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Local => Mercado y Economía => Topic started by: PaoloSerBit on July 24, 2015, 10:12:43 AM



Title: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on July 24, 2015, 10:12:43 AM
Saludo de todos

Planeo invertir un poco de dinero en el Bitcoin. Estoy buscando alguna casa de cambio barata y rápida y, sobretodo,
cómoda y simple, como no tengo mucho tiempo para usar mi cuenta.

Hay algo que podéis recomendarme?


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: Mayer Amschel on July 24, 2015, 10:16:13 AM
btc-e


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: roterdam on July 24, 2015, 02:47:41 PM
te sugiero algo mejor que una casa de cambio. coinffeine
https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/ (https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: DonYo on July 24, 2015, 03:55:12 PM
pero aún está en fase de pruebas no?


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: roterdam on July 24, 2015, 05:21:24 PM
es una beta funcional, no hay mucho market maker pero te animo a que la pruebes https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/ (https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: DonYo on July 24, 2015, 08:45:05 PM
Digo porque hace nada lo probé y funcionaba sobre la testnet, ya no es asi? No han hecho anuncio oficial de apertura? Me lo perdí?


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: roterdam on July 24, 2015, 10:14:05 PM
ayer se abrio al publico con bitcoins de verdad


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: alexr_96 on July 24, 2015, 11:47:31 PM
Saludo de todos

Planeo invertir un poco de dinero en el Bitcoin. Estoy buscando alguna casa de cambio barata y rápida y, sobretodo,
cómoda y simple, como no tengo mucho tiempo para usar mi cuenta.

Hay algo que podéis recomendarme?

Te recomiendo que NO uses coinffeine, ahora esta en pruebas y vas a correr un riesgo totalmente innecesario, ademas de que el orderbook esta practimente vacío y el precio no se ajusta a la media del resto de exchanges.

te sugiero algo mejor que una casa de cambio. coinffeine
https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/ (https://bittorrentcoin.wordpress.com/2015/07/22/hola-mundo/)

Me parece bastante imprudente recomendar coinffeine a un novato por mucho que te emocione el potencial que pueda tener. Aunque sea de interfaz simple solo lo deberían probar traders y bitcoiners experimentados.

Mi recomendación sin duda es Kraken. https://www.kraken.com/


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: infovortice2013 on July 25, 2015, 01:01:38 PM
Mas que casa de cambio que tienes que dar tus datos abrir cuenta y tal, te recomendaria para invertir un poco en bitcoin algunos de los cajeros bitcoin de la red de makalu, tienes posts con la situacion de los cajeros, luego tambien no se si Bit2Me a puesto ya para comprar ademas de para vender. Ambos te cobran algo mas de comision pero te ahorras todos los tramites ect..

Un saludo.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: roterdam on July 25, 2015, 03:26:22 PM
bajo mi punto vista es mucho mas seguro usar un programa p2p como coinffeine que enviar o tener btcs en cualquier exchange.
y para que lo entiendas te hago la siguiente analogia:
si tuvieras que guardar 10 btc y solo tuvieras dos opciones, el exchange o el monedero de coinffeine donde preferirias tenerlos?.
cierto es que la liquidez no se puede ni comparar ahora mismo ni con el exchange que menos volumen tenga del mercado .
pero no es menos cierto que para una persona que se esta adentrando en el ecosistema bitcoin y adquirir algun centimo si es la mejor opcion.
Ademas el sistema  comulga plenamente con la filosofia bitcoin, es gratuito, no tiene fees, no recolecta datos personales etc etc por poner solo algunas ventajas.
que sea una beta no significa nada.
bitcoin tambien es una beta, entonces seria igual de irresponsable aconsejar adquirir bitcoins aunque sea  a traves de kraken.
y si queremos que haya liquidez alguien tendra que proporcionarla no ?
la unica recomendacion que hay y esto ya lo han advertido los devs es que no se use aun con grandes cantidades de dinero.



Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: infovortice2013 on July 25, 2015, 04:40:11 PM
localbitcoins.com ---- en esta web puedes localizar a vendedores de bitcoin de tu zona y comprarles la cantidad que quieras en persona.



Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: alexr_96 on July 25, 2015, 04:45:06 PM
bajo mi punto vista es mucho mas seguro usar un programa p2p como coinffeine que enviar o tener btcs en cualquier exchange.
y para que lo entiendas te hago la siguiente analogia:
si tuvieras que guardar 10 btc y solo tuvieras dos opciones, el exchange o el monedero de coinffeine donde preferirias tenerlos?.

Pues teniendo en cuenta que coinffeine ha sido probado por un puñado de personas y que probablemente el código aún no haya sido revisado por suficiente gente (quizá por nadie). Quizá prefiera tenerlos en un exchange por cualquier fallo que pueda tener, al menos en un exchange se supone que saben lo que hacen.

cierto es que la liquidez no se puede ni comparar ahora mismo ni con el exchange que menos volumen tenga del mercado .
pero no es menos cierto que para una persona que se esta adentrando en el ecosistema bitcoin y adquirir algun centimo si es la mejor opcion.

Insisto en que la liquidez (http://prntscr.com/7wval1) no es que sea poca, es que es de risa, esto para ser un exchange es mas una alpha que una beta porque aunque puedas vender y comprar bitcoins no llega a las bases mínimas para calificarse de exchange, ¿Que menos que poder comprar a un precio cercano a la media del mercado?

Ademas el sistema  comulga plenamente con la filosofia bitcoin, es gratuito, no tiene fees, no recolecta datos personales etc etc por poner solo algunas ventajas.
que sea una beta no significa nada.

Eso también es discutible porque coinffeine es muy bonito teóricamente, pero el fiat siempre esta envuelto en la ecuación y funciona a traves de Okpay en donde si hay fees y tienen que cumplir AML y KYC.

bitcoin tambien es una beta, entonces seria igual de irresponsable aconsejar adquirir bitcoins aunque sea  a traves de kraken.

Desde luego que hay que advertir que poseer bitcoins tiene su riesgo pero es una beta que lleva funcionando 7 años y siempre que he visto a alguien explicando bitcoin recomienda no tener bitcoins hasta que se entienda bien y entienda bien el riego que corre.

y si queremos que haya liquidez alguien tendra que proporcionarla no ?

Desde luego, pero gente que sabe lo que hace, no los novatos que vamos mandado que no saben lo que están haciendo.

la unica recomendacion que hay y esto ya lo han advertido los devs es que no se use aun con grandes cantidades de dinero.

Los devs pueden decir misa pero coinffeine ahora mismo no es para novatos, solo debe usarlo gente que sepa leer un orderbook, gente que sepa que va a pasar si lanza una orden de 2 bitcoins a precio de mercado, porque por ejemplo, lanzo una orden de venta de medio bitcoin y reviento todas las compras. En resumen solo gente que sepa lo que se esta haciendo.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: roterdam on July 27, 2015, 09:20:49 PM
Desde luego que saben lo que hacen, hackeos, robos , phishing,bots manipuladores, uso de la informacion sobre posiciones en fiat y btc en lucro amoral etc etc ...en fin que decir ...el foro esta lleno de ejemplos, no hay mas que leer.
yo le aconsejo que se informe, tiene todo el  proyecto  disponible aqui
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0CEMQFjAIahUKEwjd3vmKkPfGAhVLXBQKHTqHBZY&url=https%3A%2F%2Fgithub.com%2FCoinffeine%2Fcoinffeine&ei=IfKzVZ3KGcu4UbqOlrAJ&usg=AFQjCNE-bnsemRNyOle1oifmvH3dPPJJmw&sig2=zMvRlHEXNqbEE89RHEtUMA&bvm=bv.98717601,d.d24
y aqui
http://www.coinffeine.com/index.html

creo recordar que son ya mas de 8 meses de testing, fue lanzado antes de ayer al publico puedes consultar las numerosas noticias que se han publicado en medios de todo el mundo en el posts de noticias de este mismo foro.

liquidez la aportan los usuarios y market makers , quizas oigamos novedades en breve ;-) todavia recuerdo el volumen que tenia kraken en sus inicios, pero no es para reirse.... eran sus comienzos.

 prefiero dejar 10 btc en el monedero de coinffeine que en cualquier exchange, y mas si es español, sino nos ayudamos nosotros quien nos va a ayudar ...los de fuera?,

Todavia se me dibuja  una sonsrisa de ironia en mi rostro al recordar, como algun cliente despreciaba fantasticos productos alimenticios, a un precio muy justo, en un comercio que tuve, por proceder de nuestros vecinos catalanes o vascos, alegando que ellos consumian "productos de la tierra", pero luego siempre los veia dentro cuando pasaba por el bazar chino. Con razon dicen los etologos que los primates desarrollaron el lenguaje no para entendernos sino para confundirnos.

Desde aqui le aconsejo a PaoloSerBit que si busca un exchange bueno en ESPAÑA, como reza en el titulo, se informe y si tiene alguna duda la plantee, que le puedo asegurar, hay un gran grupo de personas, que vamos a estar dispuestos a ayudarle e incluso  le faciliten los primeros satoshis para empezar con coinffeine.

Por ultimo recordar que podeis descargar gratuitamente coinffeine desde aqui http://www.coinffeine.com/download.html
Tambien recordar que coinffeine no cobra extrictamente ninguna comision ni por venta ni por compra.
Si alguien te cobra una comision quizas sea la red bitcoin, o quizas tu banco que te mete una clavada, por mandar una sepa, o el procesador de pagos con domicilio fiscal en las islas golondrinas, no coinccaine, todo el mundo tiene derecho a vivir.

alexr96 tiene razon el fiat siempre esta envuelto en intercambios de  bitcoins por fiat.
Para esto aconsejo que hagas mejor intercambio de bienes y servicios por btc, seguro que asi no tengas que cumplir ningun requisito KnowYourCock.

aqui puedes encontrar info acerca  de como hacer una copia de seguridad y mas cosashttps://bittorrentcoin.wordpress.com/
antes de meter ni un solo satoshi.




Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: infovortice2013 on July 31, 2015, 01:15:57 PM
Yo creo que coinfein  esta bien para sitios como corea del norte y tal, efectivamente aqui hay otras exchanges que generan empleo y pagan impuestos. gracias por hacer incapie en ese aspecto.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bitphone. on August 01, 2015, 05:50:04 AM
En bit2me puedes comprar y vender bitcoins ;D


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 03, 2015, 11:28:17 AM
gracias por todas esas respuetas :)


Últimamente hay muchos adwords de un exchange llamado Cryptoins(https://cryptoins.com/es). Entré en su página y vi que cobraban 2% de comisión en caso de pagos en euro. No sé si es much o poco, en cualquier caso decidí de probar sus servicios, la necesidad de esperar algunos días en Kraken.com o todo lo que me habéis escrito de coinffeine, que no debo tocarla como no tengo bastante experiencia, me había asustó un poco.  ;)

Tengo que decir que estoy bastante contento. Todo ha sido veloz y simple, solo he operado con 125 Euro, aproximediatamente 0,5 BTC o sea no me ha ocasionado ganancias enormes pero por lo menos no he tenido que registrarme y el support ha sido bastante servicial.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bitphone. on August 03, 2015, 01:23:44 PM
 lo mismo puedes hacer en bit2me.com y no tendras esos fees de 2%  hasta 15 agosto ai comisiones 0.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bertani on August 04, 2015, 08:32:44 AM
Otro servicio por la compra de bitcoin es bitboat.net (http://bitboat.net).

Bitboat es una plataforma por la compra de bitcoin en efectivo. Hacer la compra es muy simple, no tienes que inscribirte, solo tienes que hacer una orden y puedes hacer el pago en efectivo a través de ingreso en cajero BBVA (no tienes que poseer tarjeta). Después del pago, los bitcoin llegan sobre tu dirección bitcoin en 5 minutos. Si tienes dudas o problemas, también hay la chat con asistencia en español.

Bitboat ofrece su servicio en España desde poco tiempo, pero nació en 2013 y ya ha gestionado más de 17000 transacciones, ofrecendo su servicio en Italia y Francia. Ya tenemos muchos feedback en italiano y francés, pero nos gustaría haber algunos feedback  también en español (así que podemos mejorar el servicio, si necesario  ;) ).

¡Prueba nuestro servicio!  :)



Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 04, 2015, 06:22:48 PM
Cuántos porcientos de comisión cobráis? :)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bertani on August 05, 2015, 07:18:59 AM
Cuántos porcientos de comisión cobráis? :)

Las comisiones ya están incluidas en el precio que ves en el sitio  :)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: vgo on August 05, 2015, 07:54:10 AM
Cuántos porcientos de comisión cobráis? :)

Las comisiones ya están incluidas en el precio que ves en el sitio  :)

291.6 eur./BTC  estamos locos o que??  Mucha suerte, la vais a necesitar con esos precios.


Recomiendo Kraken, BTCe, Coinffeine o Bit2me, todos con distinto procedimiento, que cada uno elija el que mas le convenga.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: alch1mista on August 05, 2015, 11:39:20 AM
Cuántos porcientos de comisión cobráis? :)

Las comisiones ya están incluidas en el precio que ves en el sitio  :)

291.6 eur./BTC  estamos locos o que??  Mucha suerte, la vais a necesitar con esos precios.


Recomiendo Kraken, BTCe, Coinffeine o Bit2me, todos con distinto procedimiento, que cada uno elija el que mas le convenga.

Yo pienso que el precio esta justificado, por ejemplo, por la automatizacion y la rapidez del servicio: en bitboat no necesitas tres dias para obtener un account que funcione. Solo que hay que ingresar el efectivo por cajero, nada mas.
En pasado he comprado por Bitboat muchas veces en Italia, y ahora que vivo en España (estudiando aqui) he comprado también por el .es

Puede ser que los precios no sean demasiado baratos, pero acuerdate de que estas pagando la seguridad y la rapidez del servicio también: a decir, que no es lo mismo que un exchange como kraken o btc-e: es mas parecido a LocalBitcoins.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bertani on August 05, 2015, 01:03:54 PM
Cuántos porcientos de comisión cobráis? :)

Las comisiones ya están incluidas en el precio que ves en el sitio  :)

291.6 eur./BTC  estamos locos o que??  Mucha suerte, la vais a necesitar con esos precios.


Recomiendo Kraken, BTCe, Coinffeine o Bit2me, todos con distinto procedimiento, que cada uno elija el que mas le convenga.

En este momento las comisiones son el 13%, pero  en poco tiempo las rebajaremos de 1-2 puntos percentuales, asi' que sean las mismas que en Italia y Francia, mercados donde Bitboat es leader.

Creo que hacer una comparación entre Bitboat y los exchange tradicionales no incluye algunos elementos fundamentales. Bitboat no es solamente un exchenge, sino una plataforma que ofrece un servicio de escrow, asi' que sería más exacto hacer una comparación con Localbitcoins. El precio de Bitboat es similar al precio ofrecido por los vendedores de Localbitcoins que venden bitcoin en efectivo, asi' como Bitboat. Además Bitboat ofrece también otras funcionalidades: todo el procedimiento de compra esta gestionado por un automatismo, asi' que los bitcoin llegan en la dirección bitcoin de destinación en 5 minutos; ofrecemos asistencia durante todas las etapas de la compra (antes, durante y después). Bitboat es un servicio que permite la compra de bitcoin de manera simple (muchos más simple que utilizando un exchange tradicional) y segura, esta es la  razón por la cual el precio es un poquito más alto que en los exchange tradicionales.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 05, 2015, 10:15:39 PM
La rapidez es muy importante pero para mi no tanto como para justificar pagar, por ejemplo, 110% del precio habitual, al que podemos encontrar bitcoins en otros lugares. El tiempo que se gana en este modo solo son algunas horas.  ;)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: vicemi on August 06, 2015, 06:55:38 PM
A mi Bit2Me me está encantando. Rápido y preciso, yo ya he sacado dinero en un cajero normal de Servired en Cajamar.

Y cuando he comprado es más rápido que otros exchange. Y te mandan link con la confirmación de la transferencia en blockchain.

Hasta el dia 15 de agosto es sin comisiones.



Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 08, 2015, 08:14:38 PM
Yo sigo con el https://cryptoins.com/es/  (https://cryptoins.com/es/) y no tengo razón alguna para quejarme. Cumple mis expectativas muy bien. Quizá ya me haya acostumbrado con sus servicios, pero me parecen profesionales.  :)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: lokos1913a on August 12, 2015, 03:20:27 PM
mejor si necesitas bitcoin compratelas en localbitcoin ahi muy bueno pero los precios caros ;)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: bitphone. on August 12, 2015, 07:01:26 PM
Para que comprar en localbitcoins cuando existe bit2me? 8)


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: alexr_96 on August 12, 2015, 07:45:28 PM
Para que comprar en localbitcoins cuando existe bit2me? 8)

¿Para que exponer todas las posibilidades con sus pros y contras a alguien que pide consejo cuando puedes recomendar bit2me?


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 15, 2015, 09:25:01 AM
mejor si necesitas bitcoin compratelas en localbitcoin ahi muy bueno pero los precios caros ;)

una cosa es que los precios son caros, otra es que tienes que entrontrarte en persona con el vendedor. Hay algún sistema que protege de los estafadores?
Por ahora estoy con cryptoins.com (http://cryptoins.com), no es perfecto pero al menos ya los conozco y sé que anticipar  :) Lo que les falta es la posibilidad de hacer algún otro tipo de pago que las tranferencias SEPA, aunque me han dicho en el support que exploran la posibilidad de añadir algo.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: dserrano5 on August 15, 2015, 10:04:36 AM
mejor si necesitas bitcoin compratelas en localbitcoin ahi muy bueno pero los precios caros ;)

una cosa es que los precios son caros, otra es que tienes que entrontrarte en persona con el vendedor.

No necesariamente. Se puede operar por transferencia bancaria.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: natodemon on August 31, 2015, 09:51:16 AM
Alguien ha probado avatarbtc? Me parece el único exchange de verdad basado en España.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on August 31, 2015, 10:31:37 AM
No lo he tratado pero no sé qué importancia tiene si está basado en España o viene de algún otro lugar. El dinero no tiene nacionalidad, especialmente en la red.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: natodemon on August 31, 2015, 02:16:00 PM
El dinero no tiene nacionalidad, especialmente en la red.

Sí, tienes razon que bitcoins, sobre todo, no vienen de ningún país, son internacionales. La ventaja de un exchange Español es que se puede hacer una transferencia nacional que es más rápido que SEPA. Sí, admito que es algo pequeño pero los vendedores de localbitcoins.com suelen cobrar más y ni coinffeine ni bitsquare están fuera de beta. Una vez que las casas de cambio p2p están listas ubicación no importará.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: Butoeskor on September 01, 2015, 11:07:04 AM
Bit2me al parecer es la que tiene mejor reputacion. He leído sobre diferentes páginas para este tipo de transacciones comerciales, y la verdad es que no me ofrecen demasiada confianza. Son páginas que hoy estan y mañana puede que no. Me gustaria saber vuestras experiencias con este tipo de páginas que alternan una red con mas de 10.000 cajeros (como segun dicen), si el proceso es de fiar, la rapidez, y demás inconveniencias propias de este tipo de operación.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: DonQuijote on September 01, 2015, 12:42:10 PM
Bit2me al parecer es la que tiene mejor reputacion. He leído sobre diferentes páginas para este tipo de transacciones comerciales, y la verdad es que no me ofrecen demasiada confianza. Son páginas que hoy estan y mañana puede que no. Me gustaria saber vuestras experiencias con este tipo de páginas que alternan una red con mas de 10.000 cajeros (como segun dicen), si el proceso es de fiar, la rapidez, y demás inconveniencias propias de este tipo de operación.
Mejor reputación? Quizá más marketing, porque no puedes comparar un servicio con miles de clientes a uno con cientos.
Hay distintas variables que deberías comentar para darte la mejor solución, las prisas que tengas, la cantidad, si te identificarías en un exchange, si comprarías y almacenarías o quieres tradear...


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: norwick on September 03, 2015, 05:53:12 PM
El dinero no tiene nacionalidad, especialmente en la red.

Sí, tienes razon que bitcoins, sobre todo, no vienen de ningún país, son internacionales. La ventaja de un exchange Español es que se puede hacer una transferencia nacional que es más rápido que SEPA. Sí, admito que es algo pequeño pero los vendedores de localbitcoins.com suelen cobrar más y ni coinffeine ni bitsquare están fuera de beta. Una vez que las casas de cambio p2p están listas ubicación no importará.

Las transferencias nacionales y las sepa son igual de rápidas que yo "sepa" :D.


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: PaoloSerBit on September 03, 2015, 09:22:53 PM
Pero aparte de la rápidez o el precio alguien puede sentir que su obligación patriótica es apoyar a las casas de cambio de su país y aceptar incluso una peor calidad del servicio


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: Satoxi on October 05, 2015, 01:41:38 AM
kraken y bit2me están d p madre

yo uso este

http://damebitcoin.es
http://youlovebitcoin.com
q tbn mola muxo y tiene multiples metodos de pago ;)




Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: dserrano5 on October 05, 2015, 06:34:22 AM
yo uso este

http://damebitcoin.es
http://youlovebitcoin.com
q tbn mola muxo y tiene multiples metodos de pago ;)

Tendría huevos que no usaras los tuyos propios, sobre todo con la tajada que sacas :).


Title: Re: Algún Exchange bueno en España
Post by: Satoxi on October 24, 2015, 01:38:27 AM
yo uso este

http://damebitcoin.es
http://youlovebitcoin.com
q tbn mola muxo y tiene multiples metodos de pago ;)

Tendría huevos que no usaras los tuyos propios, sobre todo con la tajada que sacas :).

lo q saca el chus es honradamente y saca tu ahora calculadora y dime que no tiene los mejores precios en europa y parte de m00n

;)