Bitcoin Forum

Экономика задыхается а они в ус не дуют!

может поменять налоги надо?
предлагаю новую систему налогов - справедливые налоги, где все налоги на труд отменены, а на роскошь и богатство введены
 хочешь дать свое решение? Жми:
https://docs.google.com/forms/d/1y8d3DOQtXNAJJHQi5g2KjqPblSErCFDR6Q3iR18HLmU/viewform?usp=send_form

источники:
СПРАВЕДЛИВАЯ НАЛОГОВАЯ СИСТЕМА (http://elibrary.ru/item.asp?id=22995323)
и
http://elibrary.ru/item.asp?id=20873064

Ага, на сало такого же размера.

Для начала слова в вопросе местами поменять - экономика и налоги.

экономика в большинстве своем налогами определяется а не наоборот

Заквочу для потомков (с) ;D ;D ;D

Сразу видно выпускника современных вузов

есть реальные по существу ответы и доказательства?

хватит воду тут лить

А че тут думать-то?
Все уже давно продумали за Вас!
«   
Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головой.
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
- 3ина! - тревожно закричал Филипп Филиппович. - Убирай, детка, водку. Больше уж не нужна. Что же вы читаете? - В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет Робинзона..."
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его, дьявола... с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку. Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить.
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.

Ну, дружище, тут ты неправ совсем. Почитай-ка Джонатана Свифта. Тока не Путешествия Гулливера, а то, что сделало его деканом. Там про налоги и экономику. Очень давно написано, но внятно. И в отличие от марксовых бредней (привет Каутскому) всё научно, с формулками и всё можно посчитать.  

Краткая выжимка в тему: 13% . Если меньше или больше - экономика чахнет. 

дай ссылку тогда уж

Не факт. Смотри: чувак предположил, что для расцвета экономики достаточно неких манипуляций в налоговой системе и станет все как в сказке.

Не станет. Хотя бы потому, что нужно искать первопричину, а не манипулировать со следствием.

А первопричина проста. Это развал буквально всех отраслей, с наращиванием силового аппарата. Т.е. "пациент скорее мертв, чем жив".

Это все равно, что брать в доноры исключительно больных анемией, манипулируя распорядком сдачи крови так, чтобы здоровые как можно дольше пожили за их счет.

Выход здесь один - это искоренить воровскую бюрократию, чтобы черная зарплата стала белой, а любой предприниматель спокойно пошел и оформился как положено, вышел из тени и платил налоги, а не взятки.

ишь чего захотел, крепостная шкура. высечь надоть тебя за инакомыслие

подправил опросник - добавил вопросы, просьба переголосовать

по замечанию

чтобы расплодить силовиков да чиновников - не поверишь - нужно брать налоги
если налогов не собирать то и не на что содержать ни силовиков ни чиновников

к тому же силовики и чиновники как раз и нужны чтобы вычислять величину налогов и наказывать тех кто не платит - предпринимателй
и держать судей и тюрьмы для этого

а если изначально налоги считать не нужно??? они автоматически считаются
и даже не нужна налоговая!!! а сейчас она жрет 2% от всего бюджета ею собранного!!!!

то и чиновников с силовиками надо будет в разы меньше и взяток меньше - ибо большой кусок это взятки связанные с бухгалтерией и налогами

ты вообще за кого? за медведя или за народ?

За здравый смысл.

"а если изначально налоги считать не нужно??? они автоматически считаются" - это ты ловко придумал! Сами считаются, сами и собираются, сами и тратятся!
http://www.youmult.net/_sf/1/185.jpg

Тссссссс не спугни школоту дай поизмываться....

Ща всё брошу и начну искать тебе ссылку на то, что читал 20 лет назад. Гоогле -Свифт - кнопка ентер.

Тебе на Колыму или копать тоннель на Сахалин, на 10 или 15 лет?

"Вы позволяете себе давать советы вселенского масштаба и вселенской же глупости" (М. Булгаков.

Имеем право. ;)

Вы толерантный или просто Киркоров?

- Послушай,
человеческий детёныш, — сказал медведь Балу, — я учил тебя Закону
Джунглей, но у бандерлогов нет Закона. Бандерлоги — отверженные. У них
нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не
наши обычаи. У них нет памяти. Они уверяют, что они великий народ, но
падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы,
грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно
стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать
себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда
не выполняют задуманного. Мы не пьём там, где пьют бандерлоги, не
двигаемся по их дорогам, не охотимся там, где они, не умираем там, где
умирают бандерлоги.

Животное оно и есть животное.

Не надейся что получится срать непрерывно, надо что-то и кушать. А у тебя, я смотрю, только одна дырочка. И работает только в одну сторону. Иди-ка развлекать ДырБыра - вы с ним два сапога-пара. Флажки разные, а суть одна.

Ставлю в игнор обоих - заебали своей тупостью и скудоумием.

по существу есть?

а то только слышу - ты дурак - ты сам дурак

Вспомнился старый анекдот. " СССР - правительственное собрание. Кто-то задал Вопрос. Почему ВСЕГО на ВСЕХ не хватает. Ответ - Потому что ВСЕГО мало а ВСЕХ много" Понятие Справедливые Налоги, а тем более налог на РОСКОШЬ и БОГАТСТВО для каждого свое и будет трактоваться индивидуально в зависимости от текущего состояния финансов. Более того, оно может меняться на протяжении времени.

Налоги поменять надо, не настолько кардинально. Это всё симптомы, лечить их бесполезно, потому что их корректировка приведёт всего лишь к другим проблемам.

Для начала большинство людей не платит налоги. Они участвуют в них косвенно. Иными словами, денежные средства людей просто изымаются под любыми предлогами. Человек покупает вещь с НДС, потому что у него нет возможности купить её же без, как и выбора. Он покупает именно цену, в которой налог. Тоже самое с зарплатой. Человек идёт на зарплату, 13% свыше он никогда не видел, и не увидит. И никогда в жизни они ему не выплачивались. Это изначально не его деньги, над ними нет контроля. Единицы людей платят налог. Лично ходят в налоговые, заполняют, платят действительно из своих ресурсов, которые они получили. А не то, что в воздухе.

Первое и самое необходимое, это дать возможность платить налог самому. Раз в год, человек просто подаёт свой налог через интернет или в бумажке. Это нужно именно для осознанности, что это его деньги, его ресурсы, что он на самом деле платит НАЛОГ, а не дань. Именно ОН платит, а не с него автоматически спишут везде. То что человек никогда не получал и шансов что-то получить - ноль. Не его. Поэтому его личный вклад в общество и государство так же равен нулю. И следовательно отношение к дани и государству, как к врагу.

И вот уже когда есть понимание, что ты платишь. Надо дать понимание за что конкретно ты платишь. Платить куда-то по собственной воле идея не самая хорошая. Это даст всего лишь осознание того, что ты лично платишь дань, а не то что ты платишь налог в общество, на который что-то сделают полезное. Поэтому следующий этап, это дать возможность разделить пропорции по сферам интересов.

- дороги
- медицина
- образование
...
и т.д.

2% туда, 10% туда, 50% туда... Лично мне интересно развитие образования в стране, и хочу, чтобы именно на его развитие пошли деньги. Кому-то другому захочется, чтобы была лучше электрика или дороги. Третьему ракеты. И т.д. У каждой личности появляется интерес и заинтересованность в том, что лично заплаченные деньги (теперь уже кровные, т.к они были на руках) приносят пользу обществу. С этого момента это уже начинает походить на общественный налог, а не его иллюзию.

Остаётся последний этап. И он же самый сложный. Открытая система статистики налогов. То что деньги дошли в нужную сферу, распределились в ней. И были потрачены на нужное дело. Раз уж я затронул образование, то выглядеть это должно как-то так.

Министерство образования страны A -> получено денег N
N денег было распределено между N школ, N институтов и т.д.
Инстутут №5345 - Получено денег N
Закупка:
- ...
- Микроскоп туннельный - овердохуя бабла.
- ...

Все видят, деньги дошли до адресатов, потрачены на полезные дела. По отдельным выпискам уже находится почему овердохуя бабла было на него потрачено, если он стоит меньше. И там уже найдутся и придумаются способы, как это исправить.

Я заинтересован в развитии общества вокруг меня. Поэтому налоги должны быть именно такими. До тех пор. пока это не так, общество и каждая личность в нём не получают ничего. Это всего лишь дань, под красивой обёрткой.

Менять проценты туда-сюда, это всего лишь оптимизация процесса. Когда нечего оптимизировать и ничего не работает, смысла в этом - ноль.

готов поддержать твою кандидатуру на пост министра по налогам и сборам

Всё правильно и красиво сказано. Для контроля, что твой платёж дошёл и пошёл на благое дело - следует использовать основанные на блокчейне криптовалюты (любой) дополнит. сервисы.

Для ТС: тема налогов второстепенна. Во-первых, гос-во РФ получает бОльшую часть средств в бюджет от экспорта углеводородов, а совсем не от налоговых сборов - см. недавнюю статью в ЖЖ-блоге Фрица Моргена. Во-вторых, в теме бюджетов и обеспеченности первичны ПДДП (термин Марата Харисова (http://oxilore.livejournal.com/739160.html)), следует использовать свободные от ссудного процента деньги Гезелля. В-третьих (не по значимости), законы для РФ писали оккупанты с коллективного Запада через агентов ЦРУ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1115073.0) и без их изменения всё прочее бессмысленно.

Выше я сослался на три источника - прочтите их, чтобы понимать больше по вопросу!

Налог на прибыль должен остаться. Местные курортные всякие тоже. На выигрыш. А вот налоги, которыми облагают малый бизнес нужно всячески уменьшать. Тогда многие начнут работать легально.

Скорее перестанут платить вообще.

Налогов не должно быть вобще. Что такое налоги? Это принудительный сбор с людей платы за их имущество, для обеспечения государства и его территорий. Во-первых, любое имущество человека, это его собственность. Поэтому любые денежные сборы с личной собственности человека или сборы с его каких-то платежей, это рэкет. Во-вторых, почему простые люди с зарплатой которая в несколько десятков раз меньше зарплаты политиков, должны обеспечивать государство и его территории? Не простые люди должны платить деньги, а политикам должна быть уменьшена зарплата до уровня обычных людей и вот эти деньги как раз и пустить на зарплаты людям и на обеспечение государства. Но этого наверно никогда не будет пока они есть, так как политика это обман людей и манипулирование ими.

Все мы под колпаком. Скоро будем платить НДФЛ за торговлю биткоинами.

Человек не может быть свободен от системы ;D  Пока людям хорошо живется в рамках налоги будут существовать и многим придется просто выживать из-за того что идет неравномерное распределение денег.

Да, раз уж все мы здесь сегодня собрались, значит малоимущими нас назвать нельзя. А значит, мы те, кто малоимущих содержит посредством уплаты налогов. И мне бы не жалко платить эти деньги, если бы точно знать, что они идут именно туда. Но мне непонятно куда я, украинец, плачу военный сбор, соразмерны ли курортные наценки, и почему я должен платить налог на землю, которая находится в моей собственности?

Я вообще считаю, что налог с трудяг нельзя делать или очень минимальный, где это видано я отдаю 30% зарплаты всяким дармоедам. Уххх разозлился.

Построить годную дорогу - это еще только малость. Её нужно поддерживать в надлежащем состоянии на весь срок эксплуатации. А у нас это проблематично сразу по нескольким причинам.

Налоги может быть и должны быть все те же что и есть ,но в систему налоогообложения должен быть введен строгий контроль. Ну или блокчейн технологии, чтобы было видно куда тратятся средства, уплаченные налогоплатильщиком

Дармоедам, которые должны тебя лечить и защищать, а они этого нихрена не делают. И лечить должны бесплатно, но опять же нихрена этого не делают.

сслыка не работает

Налоги должны быть такими чтобы чиновникам хватало на одну машину, а не на сотню!

Налоги должны быть справедливыми и урегулированными, потому что иначе ведение бизнеса невозможно, а это очень важно в условиях рыночной экономики.

Раз тему апнули, то вот такое мнение есть https://youtu.be/eYW8UUWEGEI

В принципе, неплохая идея. Но сомневаюсь, что правительство когда нибудь такое сделает, скорее наоборот, только будут подымать

Сколько же умных политиков на форумах пропадает! Прям читаешь, и диву даешься - почему же вы все Россию-матушку с колен не поднимаете, а вместо этого поголовно в диванные войска вступаете? ;D Или в школах каникулы начались?

В реальности страшно что-то подобное сказать, а на диване можно смело управлять всем миром ;D

На одну машину в кредит)
Просто многие граждане платят налоги для того, чтобы покрыть расходы государства в таких не перспективных сферах как Тюрьмы, армии, пособие по безработице и свой карман.)

там рука руку моет в этой олигархии

 Вообще, конечно, логичнее ввести прогрессивную шкалу налогооблажения! Богатые платят больше налогов чем бедные. Сейчас во всей Европе так и в развитых странах. А то у нас и олигарх и нищий платят одинаковые налоги  >:(

Налог на роскошь обязательно надо ввести, но вот только эти олигархи выводят свой капитал из страны и держат свои деньги в оффшорах. Никто из них не держат свои сбережения в российских банках, только если незначительную часть из них.
А по теме - какие налоги должны быть?, - уж только не тот, который хотят в этом году принять - налог самозанятого (по сути безработного).

Налоги должны быть адекватные ! можно же запросто брать пример от ведущих мировых экономик, китай вон..

Считаю, что налоги должны быть пропорциональны зарплатам людей, которые их платят. А то что это такое? Коммунальные услуги больше минимальной заработной платы! такого же быть не должно...

тот кто богат и как раз не платит налоги и им ничего не будет. вот если простой человек не заплатит 100 рублей, его посадят еще и врагом народа заделают.

Что-то попахивает СССР, Северной Кореей и прочим. Почему если человек честно заработал и добился чего-то, пахал целыми днями (пока другие бухали и лоботрясили) - должен платить наоборот, а лоботрясы пусть получают поблажки? Вообще логики не вижу.

НДС, Акцизы и налоги на большие компании. Малый бизнес вообще налоги платить не должен, он и так из последних сил выживает. Государству намного больше пользы от того что он просто есть и закрывает необходимые для развития экономики небольшие ниши, обеспечивая рабочие места, эффективную деятельность и доходы людям и компаниям, с ним связанным.

 В России, граждане вообще не должны платить налоги. Государству принадлежит около 70% собственности. Если все эти предприятия работали рентабельно, то прибыли хватило бы на решение социальных вопросов. Тем более , что по логике, мы совладельцы этой собственности, а так как мы не получаем дивиденты, то и не должны платить налоги

Правительству всегда будет недостаточно средств, они всегда будут придумывать и вводить новые налоги, повышать акцизы на топливо, вводить разные пошлины, повышать стоимость услуг ЖКХ. Аппетиты у чиновников растут. А граждане, видимо по их мнению, должны смириться с этим и исправно платить.

Вообще-то, налоги вообще не должны тратится на машины чиновников.
А если вы говорите об их зарплате, которая платится из гос. бюджета, а бюджет в свою очередь пополняется не только за счёт налогов.
Вообще, у тех кто стоит у власти всегда были и будут большие официальные зарплаты. Это правильно.
А вот на сотню машин у них деньги берутся не из бюджета, а от взяток. И искоренять пркжде всего нужно именно взяточничесво.

Наивные надежды довольно) Кто обладает властью и влиянием? - Те, у кого деньги, много денег. А с какой стати они сами же себе будут палки вставлять? Мне вот интересно, например) Поэтому в обозримом будущем таких изменений не будет, увы.

В Украине из заработка в $34,000 семья уплачивает в бюджет и соцфонды от $9,000 -16,000. В США, при таком же заработке, семья уплачивает около $600 соц платежей, и получает из бюджета $30 назад.

Отменить или уменьшить налоги для малого бизнеса, чтобы ему было проще, малый бизнес пусть развивается и даёт рабочие места, думаю это уже было бы неплохо.

Ну у нас плохая экономика по этому и такие большие налоги люди должны платить. Я думаю им нужно экономику поднимать , может быть и не было бы таких больших налогов .

дадут рабочие места с зп 10000 и по обещав в дальнейшем добавить при раскрутке предприятия так всё и останется. "плавали" - знаем.
Не, понятно, что не все такие, но как обычно именно "ты" и попадаешь какбля избранный в такие компании. Налоговую саму надо модернизировать.

да малому бизнесу сейчас сложно подняться очень

Да! И вообще, вся власть народу, чтоб все были среднего класса. Никаких бедных и богатых. Так я и вижу, как наши толстосумы голосуют за эту систему ???

предлагаю ввести налоги для геев! они люди творческие, получают я думаю прилично, детей не рожают. так пусть платят за свою ориентацию государству приличную сумму ;D)))))

Я готов платить 40% как в Европе, но только если бы они шли все в дело, а не как у нас

Предлагаю, для начала раскулачить всех губернаторов и их команду,сократить заработную плату всем чиновникам и депутатам до средней по России все деньги направить на развитие производства.Меньше привлекать рабочую силу из вне,а своих тунеядцев привлекать для работ на производстве.Вот тогда и ненужно будет выдумывать новые налоги, имеющиеся наполнят с лихвой казну.

пусть лучше уменьшат все налоги и в бюджет подкинут бабла от прибыли с продаж нефти, газа и т.д. Самая богатая страна полезными ископаемыми и самый бедный народ.

никаких налогов не должно быть в САМОЙ БОГАТОЙ СТРАНЕ С ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ!!!!!!!!! Даже в Туркменистане и то все платы ЖКХ символические, бензин стоит 11 рублей ( 98 ) каждому владельцу легкового авто на халяву выделяют 120 л бензина( солярки ) и это государство не богаче РОССИИ. Всё оплачивается за счёт прибыли от продаж нефти и газа. Мы что??? не достойны такого " БОНУСА" от государства?????

Считаю, что налоги должны быть, но опять же идти они должны в правильное русло - тогда и платиться они будут более охотно и обходить их будут меньше людей.

В контексте РФ - налоги должны быть такие, что бы я их мог не платить ;D

Если серьезно - расход налогов должен быть контролируемым теми кто их платит. Если налогоплательщик не может контролировать расход своих налогов это не налог, как угодно можно назвать оброк/десятина/барщина/мзда и т.д. В РФ нет налогов.

Расслабься, в Украине 34к $ мало кто зарабатывает, а кто и зарабатывает об этом факте не скажут.  ;)

Мда, типичная позиция - отнять деньги у состоятельных и раздать беднякам, мол это исправит все проблемы. Вопрос с налогами в РФ более глобален, поверьте. У нас огромная доля теневой экономики и черных зарплат, коррупция - вот с чем нужно разбираться.

Вы вначале на чистую прибыль корпорации гляньте! И на количество населения в России. Должны жить как Арабы,а живём как африканцы.По факту налоговая система в России у нас чистое дно и обдираловка.И рулят одни коррумпированные чины.Как в Китае и в Северной Корее расстреливать бы их,мож тогда бы система была более адекватной.

Да самое главное чтобы не обложили налогом торговлю на биржах. ну или если и наложат то небольшим совсем, а то будет не очень конечно

Налоги - в зависимости от страны.

В России, к примеру - вообще без налогов эту деятельность оставить.

Это по аналогии из анекдота ... типа ..... Жить в такой стране ... да еще и налоги платить .... Так это за такое житье еще и доплачивать должны.

ну уж не такие, какие сейчас. что  за новвоведение - курортный налог? это за что я должна платить? за то, что купаюсь в море, которое образовалось благодаря природе, а не чиновникам?

Я считают что налоги должны платить только депутаты и все правительство. А простой народ ничего не должен. Это я про Россию.