Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: pyromaniac on October 21, 2012, 05:34:59 AM



Title: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: pyromaniac on October 21, 2012, 05:34:59 AM
Subj, господа.
Сейчас как минимум три крупные компании, Бабочки, наши ребята из Reclaimer/deepbit и BitcoinASIC предположительно разрабатывают ASIC майнеры, которые на порядок эффективнее ГПУ. Но начало эры ASICов может означать конец биткоинов в принципе. Поясню.
Сеть Bitcoin была хороша тем, что она: а) анонимная б) децентрализованная в) не имеющая уязвимых мест, сломав которые её можно отключить. Что же случится с каждым пунктом после выхода асиков?
Анонимность генерации достигалась широким спектром аппаратных решений, на которых был возможен майнинг, бОльшая часть из которых нигде не регистрировалась. Вы могли купить обычную видеокарту в любом городе любой страны мира и намайнить на ней себе немного на хлеб(c икоркой  ;)), а после выхода ASIC'ов это станет нецелесообразно. Купить же сами ASIC'и можно только с указанием реального адреса, что делает уязвимой и не анонимной всю сеть. Если аппаратные средства криптографии признают шпионским оборудованием, его могут в любой момент изъять или не пропустить через границу. Если, теоретически, власти стран "вдруг" решат запретить и изъять все аппаратные средства криптографии у гражданского населения, скорость сети мгновенно обрушится с сотен терахэшей до текущего значения. А это значит, что дотянуть до пересчёта сложности, особенно с учётом уменьшения награды вдвое в начале следующего года, сеть сможет только чудом.


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: naima53 on October 21, 2012, 05:50:35 AM
Subj, господа.
Сейчас как минимум три крупные компании, Бабочки, наши ребята из Reclaimer/deepbit и BitcoinASIC предположительно разрабатывают ASIC майнеры, которые на порядок эффективнее ГПУ. Но начало эры ASICов может означать конец биткоинов в принципе. Поясню.
Сеть Bitcoin была хороша тем, что она: а) анонимная б) децентрализованная в) не имеющая уязвимых мест, сломав которые её можно отключить. Что же случится с каждым пунктом после выхода асиков?
Анонимность генерации достигалась широким спектром аппаратных решений, на которых был возможен майнинг, бОльшая часть из которых нигде не регистрировалась. Вы могли купить обычную видеокарту в любом городе любой страны мира и намайнить на ней себе немного на хлеб(c икоркой  ;)), а после выхода ASIC'ов это станет нецелесообразно. Купить же сами ASIC'и можно только с указанием реального адреса, что делает уязвимой и не анонимной всю сеть. Если аппаратные средства криптографии признают шпионским оборудованием, его могут в любой момент изъять или не пропустить через границу. Если, теоретически, власти стран "вдруг" решат запретить и изъять все аппаратные средства криптографии у гражданского населения, скорость сети мгновенно обрушится с сотен терахэшей до текущего значения. А это значит, что дотянуть до пересчёта сложности, особенно с учётом уменьшения награды вдвое в начале следующего года, сеть сможет только чудом.
думаю ради этого все и затевалось  :-\ просто выцепят всех по одному, за ребро - и на крюк  ;D


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: A-Bolt on October 21, 2012, 08:56:32 AM
Если, теоретически, власти стран "вдруг" решат запретить и изъять все аппаратные средства криптографии у гражданского населения, скорость сети мгновенно обрушится с сотен терахэшей до текущего значения. А это значит, что дотянуть до пересчёта сложности, особенно с учётом уменьшения награды вдвое в начале следующего года, сеть сможет только чудом.
Это если теоретически, а если практически, то изъять все железяки за две недели невозможно. Поэтому мощность сети будет падать медленно и сложность будет успевать компенсировать это падение.


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: FAN on October 21, 2012, 11:22:20 AM
и куда потом они будут девать все эти изьятые видяшки? и вообще под каким предлогом их будут изымать? так можно и магазин прийти а лучше на большой склад и изьять все видяшки :)


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: Yurock on October 21, 2012, 11:25:42 AM
б) децентрализованная в) не имеющая уязвимых мест, сломав которые её можно отключить.
Пока что, обмен валют довольно-таки централизован.

изъять все железяки за две недели невозможно. Поэтому мощность сети будет падать медленно и сложность будет успевать компенсировать это падение.
Да. И вообще, изъять большинство устройств по всему миру – слишком сложная задача, требующая, в том числе, законодательной поддержки. Ведь мы говорим о вычислительных устройствах. Они не шифруют, не расшифровывают, не атакуют. Запретить Bitcoin-ASIC-и, не затрагивая при этом другие вычислительные устройства (ASIC-и, компьютеры и даже смартофоны) – это надо здорово исхитриться.

и куда потом они будут девать все эти изьятые видяшки?
Можно использовать кучу изъятых устройств для атаки сети вычислительной мощностью.


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: naima53 on October 21, 2012, 12:01:14 PM
Вообще-то если уж действительно поверить в то, что у кого нибудь хватит яиц что бы наладить производство чипов - то это только увеличит прибыль БФЛ и увеличит "защищенность" BTC от атаки 51. Собственно все. Никоим образом это не затронет курс и "репутацию". Но это не учитывая спекулятивные настроения.


Title: Re: Не означает ли переход на ASIC'и конец децентрk
Post by: DeepBit on November 06, 2012, 02:04:26 AM
Можно использовать кучу изъятых устройств для атаки сети вычислительной мощностью.
В случае такой тотальной проблемы с изъятием, все устройства можно сделать полностью безопасными буквально изменив пару строчек в коде и продвинув это обновление пользователям.

(без наличия глобальной проблемы это нам не грозит)