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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: SebastianJu on October 08, 2015, 02:59:24 PM



Title: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 08, 2015, 02:59:24 PM
Wie steht es momentan mit der Sicherheit von Bankaccounts wenn man Euros von einem Exchange auf das eigene Konto schickt? Ist die Postbank da schwierig momentan oder ist das noch risikolos wenn man einen der großen Exchanges benutzt.

Muss ja nicht sein dass man seinen Bankaccount riskiert denke ich. :)


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: thandie on October 08, 2015, 03:18:05 PM
Du meinst, daß man dir eventuell das Konto kündigen wird?


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: weaknesswaran on October 08, 2015, 05:18:22 PM
bitcoin.de nutzen mit vollständig verifizierten Usern...


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: phantastisch on October 08, 2015, 07:44:46 PM
Postbank gab Probleme mit Kraken, Bitcoin.de und Fidor in der Vergangenheit soweit ich mich erinnere.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: Serpens66 on October 08, 2015, 08:04:31 PM
die einzigen Bankprobleme, die es fuer User gab/gibt, sind die, wenn du Geld von einem gephishten Konto erhälst.

Das ist in der Regel bei der auszahlung von einem (etwas länger exisiterenden) Exchange sehr unwahrscheinlich, also sicher.
Unsicher ist es immer, wenn du Geld von einer anderen Privatperson erhälst, von der du nicht 100 sicher sein kannst, dass sie auch vom rechtmäßigem Konto zahlt.

Sonstige Probleme die du kriegen kannst, sind dass manche Banken sich weigern dein Geld an einen Bitcoin exchange zu schicken. Aber soweit ich weiß, kann man das auch regeln, indem du dein offizielles einverständnis dazu gibst, dass sie Geld zu den Exchanges schicken dürfen.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 11, 2015, 11:04:58 PM
Na bitcoin.de wäre mir zu riskant. Da weiß man nie von wo man es bekommt oder ob clevererweise bitcoin auf der Überweisung steht. ::)

Ich meinte aber schon eher so normale Überweisungen, Auszahlungen, von Exchanges die Fiat erlauben. kraken.com zB.

Da gab es Probleme? Klingt natürlich nicht so super. :/

Das Postbankkonto hatte ich eigentlich schon angelegt um mein echtes Konto zu schützen. Ich frag mich jetzt ob es relativ sicher ist oder eher nicht.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: lassdas on October 11, 2015, 11:14:34 PM
Postbank-Konto eher sicher?
Sorry to say, but: Eher nicht.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: allyouracid on October 12, 2015, 09:55:13 AM
Na bitcoin.de wäre mir zu riskant. Da weiß man nie von wo man es bekommt oder ob clevererweise bitcoin auf der Überweisung steht. ::)

Ich meinte aber schon eher so normale Überweisungen, Auszahlungen, von Exchanges die Fiat erlauben. kraken.com zB.

Da gab es Probleme? Klingt natürlich nicht so super. :/

Das Postbankkonto hatte ich eigentlich schon angelegt um mein echtes Konto zu schützen. Ich frag mich jetzt ob es relativ sicher ist oder eher nicht.
Nochmal kurz zu bitcoin.de: wenn Du bei der Fidor ein verifiziertes Konto hast, kannst Du auswählen, dass Du ebenfalls nur mit verifizierten Benutzern handeln möchtest. Mit der Express Trade Funktion hast Du die BTC dann quasi sofort und brauchst Dir über mögliche Probleme keine Gedanken zu machen.

Aber auch vorher gab es bei mir zumindest nie ein Problem bei bitcoin.de - auch nicht mit der Postbank, früher.
Ich nutzte die Seite seit Ende 2011 zum Handeln mit Bitcoin, die ersten Jahre mit der Postbank und seit es möglich ist, mit Fidor.
Allerdings weiß ich nicht, ob das Eröffnen eines weiteten Kontos für Dich eine Option ist.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: Serpens66 on October 12, 2015, 10:37:42 AM
Ich meinte aber schon eher so normale Überweisungen, Auszahlungen, von Exchanges die Fiat erlauben. kraken.com zB.

Da gab es Probleme? Klingt natürlich nicht so super. :/
aus welchen der Antworten liest du das? Nein, eigentlich gibt es da keine ernsthaften Probleme.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 12, 2015, 12:33:01 PM
Ich meinte aber schon eher so normale Überweisungen, Auszahlungen, von Exchanges die Fiat erlauben. kraken.com zB.

Da gab es Probleme? Klingt natürlich nicht so super. :/
aus welchen der Antworten liest du das? Nein, eigentlich gibt es da keine ernsthaften Probleme.

Von hier:
Postbank gab Probleme mit Kraken, Bitcoin.de und Fidor in der Vergangenheit soweit ich mich erinnere.


Weil ich kraken nutzen wollte... die Meinungen im Thread gehen aber auch relativ weit auseinander. Auch wenn niemand sagt es ist gefährlich ist es geteilt zwischen relativ sicher und relativ unsicher. :D Hm... ich werde es wohl riskieren. Ein weiteres Konto würde vermutlich auch dauern. Aber es kann nicht schaden, ich denke, wenn es kostenlos ist, werde ich wohl ein Extra Konto anlegen.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: Serpens66 on October 12, 2015, 12:40:45 PM
Von hier:
Postbank gab Probleme mit Kraken, Bitcoin.de und Fidor in der Vergangenheit soweit ich mich erinnere.


Weil ich kraken nutzen wollte... die Meinungen im Thread gehen aber auch relativ weit auseinander. Auch wenn niemand sagt es ist gefährlich ist es geteilt zwischen relativ sicher und relativ unsicher. :D Hm... ich werde es wohl riskieren. Ein weiteres Konto würde vermutlich auch dauern. Aber es kann nicht schaden, ich denke, wenn es kostenlos ist, werde ich wohl ein Extra Konto anlegen.

Ich bin mir recht sicher, dass die erwähnten Probleme diese waren, dass es sehr viele Betrüger mit postbankkonto gab. Bzw. es wurden Konten von Postbankkunden gephisht und dann für Betrug verwendet. Sowohl auf bitcoin.de, was eben fuer viele Kontokündigungen gesorgt hat, so auch bei mir und weshalb die zwangs vollst. Verifizierung von bitcoinde fuer postbankkunden eingeführt wurde ... Als auch auf Kraken, wodurch Kraken.com deutlich vorsichtiger bezüglich deutscher Kunden geworden ist, weshalb Deutsche alle mind. Tier3 sein muessen (gab wohl auch noch ein paar andere Banken).

Aber fuer dich als User ist eine Kraken ein-auszahlung ziemlich sicher. Nur solltest du dir aufgrund der zahlreichen Phishing-Vorfälle vllt dennoch eine andere Bank, als die Postbank suchen ^^


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 12, 2015, 01:17:43 PM
Von hier:
Postbank gab Probleme mit Kraken, Bitcoin.de und Fidor in der Vergangenheit soweit ich mich erinnere.


Weil ich kraken nutzen wollte... die Meinungen im Thread gehen aber auch relativ weit auseinander. Auch wenn niemand sagt es ist gefährlich ist es geteilt zwischen relativ sicher und relativ unsicher. :D Hm... ich werde es wohl riskieren. Ein weiteres Konto würde vermutlich auch dauern. Aber es kann nicht schaden, ich denke, wenn es kostenlos ist, werde ich wohl ein Extra Konto anlegen.

Ich bin mir recht sicher, dass die erwähnten Probleme diese waren, dass es sehr viele Betrüger mit postbankkonto gab. Bzw. es wurden Konten von Postbankkunden gephisht und dann für Betrug verwendet. Sowohl auf bitcoin.de, was eben fuer viele Kontokündigungen gesorgt hat, so auch bei mir und weshalb die zwangs vollst. Verifizierung von bitcoinde fuer postbankkunden eingeführt wurde ... Als auch auf Kraken, wodurch Kraken.com deutlich vorsichtiger bezüglich deutscher Kunden geworden ist, weshalb Deutsche alle mind. Tier3 sein muessen (gab wohl auch noch ein paar andere Banken).

Aber fuer dich als User ist eine Kraken ein-auszahlung ziemlich sicher. Nur solltest du dir aufgrund der zahlreichen Phishing-Vorfälle vllt dennoch eine andere Bank, als die Postbank suchen ^^

Na auf Emails von meinen Banken reagiere ich eh nicht. Dazu bin ich schon zu lange dabei.

Aber danke für die Info. Ich hoffe du hast nur dein Tradingkonto verloren. Ich kann mir vorstellen dass es ein echtes Problem ist wenn man sein normales Girokonto verliert.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: Serpens66 on October 12, 2015, 01:47:39 PM
Na auf Emails von meinen Banken reagiere ich eh nicht. Dazu bin ich schon zu lange dabei.

Aber danke für die Info. Ich hoffe du hast nur dein Tradingkonto verloren. Ich kann mir vorstellen dass es ein echtes Problem ist wenn man sein normales Girokonto verliert.
wenn du zuviel zeit hast, kannste gerne meinen damaligen Thread dazu lesen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=308957.0  (auflösung was wirklich passiert war erst auf den hinteren seiten)

Und wenn du dann noch nicht genug von horrorgeschichten hast, brauchst du nur "Konto gekündigt" und ähnliche Schlagworte suchen ;)  Da gibts auch einige Threads von Fidorkunden, dessen Konten gekündigt wurden ;)

Aber um es kurz zu fassen:
Wenn du keine Überweisungen von zweifelhaften Personen erhälst, wird dir dein Konto auch nicht gekündigt.
Wenn du es doch tust und sie von einem gephishtem Konto kommt, wirst du dein Konto (und mit hoher wahrscheinlichkeit auch das empfangene Geld) verlieren, egal wer schuld hat oder wie du dich abgesichert hast.

Deswegen handel ich auf bitcoinde auch nur noch mit verifizierten Usern, bzw auf Börsen, und biete keine bitcoins gegen SEPA im Forum oderso an. Das Risiko ist mir einfach zu hoch.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: weaknesswaran on October 12, 2015, 09:17:33 PM
Weiss nicht um welche Beträge es geht aber das Limit ist schon sehr gering:

http://cointelegraph.com/news/114659/eu-banks-forced-to-report-bitcoin-linked-accounts-transacting-over-1000

Ist eigentlich fast jeder sogut wie gemeldet.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 13, 2015, 04:06:16 PM
Na auf Emails von meinen Banken reagiere ich eh nicht. Dazu bin ich schon zu lange dabei.

Aber danke für die Info. Ich hoffe du hast nur dein Tradingkonto verloren. Ich kann mir vorstellen dass es ein echtes Problem ist wenn man sein normales Girokonto verliert.
wenn du zuviel zeit hast, kannste gerne meinen damaligen Thread dazu lesen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=308957.0  (auflösung was wirklich passiert war erst auf den hinteren seiten)

Und wenn du dann noch nicht genug von horrorgeschichten hast, brauchst du nur "Konto gekündigt" und ähnliche Schlagworte suchen ;)  Da gibts auch einige Threads von Fidorkunden, dessen Konten gekündigt wurden ;)

Aber um es kurz zu fassen:
Wenn du keine Überweisungen von zweifelhaften Personen erhälst, wird dir dein Konto auch nicht gekündigt.
Wenn du es doch tust und sie von einem gephishtem Konto kommt, wirst du dein Konto (und mit hoher wahrscheinlichkeit auch das empfangene Geld) verlieren, egal wer schuld hat oder wie du dich abgesichert hast.

Deswegen handel ich auf bitcoinde auch nur noch mit verifizierten Usern, bzw auf Börsen, und biete keine bitcoins gegen SEPA im Forum oderso an. Das Risiko ist mir einfach zu hoch.

Klingt gut. :) Das Risiko bei etablierten Börsen ist also nach wie vor gering. Das klingt ja schon mal gut. In letzte Zeit liest man ja ab und zu Sachen wo Banken gegen Bitcoin "vorgehen". ZB eine Bank die keine entsprechenden Überweisungen mehr weiterleitet.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on October 13, 2015, 04:13:45 PM
Weiss nicht um welche Beträge es geht aber das Limit ist schon sehr gering:

http://cointelegraph.com/news/114659/eu-banks-forced-to-report-bitcoin-linked-accounts-transacting-over-1000

Ist eigentlich fast jeder sogut wie gemeldet.

Ich denke praktisch jeder Bitcoiner hat auch schon von Anfang an angenommen dass alles Geld was über das eigene Bankkonto geht dem Staat bekannt ist. Allein schon weil er Steuern will.

Aber schön wie man das rechtfertigt... Terror und Kinderporno. Klappt immer gut sowas. ::)


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: jeezy on November 04, 2015, 12:08:47 PM
Na bitcoin.de wäre mir zu riskant. Da weiß man nie von wo man es bekommt oder ob clevererweise bitcoin auf der Überweisung steht. ::)

Ich kenne ja dein Volumen nicht aber bei meinen paar tausend Euro im Jahr kratzt das meine Bank bisher nicht. (Volksbank)

Alles ausschließlich über Bitcoin.de und Bitstamp gehandelt. Bei Bitcoin.de war bis jetzt bei ~50 Transaktionen zu 100% NUR der Pin-Code im Verwendungszweck. Da hat nie jemand "Bitcoin.de" oder so etwas reingeschrieben. Bei Bitstamp steht halt Bitstamp drin aber auch nichts vom Keyword "Bitcoin" in dem Sinne meine ich, ist schon länger her.


Title: Re: Gibt es momentan Bankprobleme mit Bitcoinverbindungen zu Exchanges?
Post by: SebastianJu on November 04, 2015, 09:19:59 PM
Na bitcoin.de wäre mir zu riskant. Da weiß man nie von wo man es bekommt oder ob clevererweise bitcoin auf der Überweisung steht. ::)

Ich kenne ja dein Volumen nicht aber bei meinen paar tausend Euro im Jahr kratzt das meine Bank bisher nicht. (Volksbank)

Alles ausschließlich über Bitcoin.de und Bitstamp gehandelt. Bei Bitcoin.de war bis jetzt bei ~50 Transaktionen zu 100% NUR der Pin-Code im Verwendungszweck. Da hat nie jemand "Bitcoin.de" oder so etwas reingeschrieben. Bei Bitstamp steht halt Bitstamp drin aber auch nichts vom Keyword "Bitcoin" in dem Sinne meine ich, ist schon länger her.

Momentan eher niedriges Volumen. Aber trotzdem kommt mir bitcoin.de riskant vor. Gab es da nicht einige Fälle wo mit gestohlenen Bankkontodaten bezahlt wurde?