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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: saminho on December 30, 2015, 01:00:59 PM



Title: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: saminho on December 30, 2015, 01:00:59 PM
Amigos, bom dia...

Tava vagando pela net e achei esse site: http://fishbitfish.com/

minha pergunta é; eles são verdadeiros ou são algum esquema?

Eu tava vendo na calculadora deles e se eu ganhar esse negócio, dobra praticamente em 6h; e depois se eu ganhar de novo, dobra de novo... O que pode dar 400% em um único dia; então achei estranho... O que vocês acham?


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: RBF on December 30, 2015, 01:10:40 PM
Com ganhos assim, certamente é esquema. Você pode ganhar algo na primeira vez que depositar, mas depois é capaz de ganhar de novo e não conseguir resgatar.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Ubertroco on December 30, 2015, 01:37:57 PM
Coisas desse tipo sao SEMPRE esquemas, nem se dê o trabalho de mexer com isso.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: RBF on December 30, 2015, 02:01:49 PM
Nem a TelexFree pagava tanto assim rsrs.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: filipwx on December 31, 2015, 12:02:18 AM
Piramide bem feita essa ai


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: RBF on December 31, 2015, 12:28:30 PM
O mais engraçado é a expressão "provably fair", que muitos sites desse tipo estão usando rsrs.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: BitSkyner on January 02, 2016, 12:42:23 AM
400% ao dia com certeza que em algum tempo o site suma com seus btc


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: nikkus on January 06, 2016, 11:14:40 AM
É ESQUEMA!

Para pra pensar.. PQ? eles te dariam 400% ?

Vc sempre tem q fazer 2 perguntas, a primeira é  a mais obvia:

1) O que que eu ganho com isso?

2) O que que eles ganham com isso?

Se vc acreditar neles a resposta podería ser essa:

1) 400%
2) ??????????

Mais a realidade seria essa:

1) ???????????
2) Os teus Bitcoins


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: vilain on January 06, 2016, 05:55:44 PM
É ESQUEMA!

Para pra pensar.. PQ? eles te dariam 400% ?

Vc sempre tem q fazer 2 perguntas, a primeira é  a mais obvia:

1) O que que eu ganho com isso?

2) O que que eles ganham com isso?

Se vc acreditar neles a resposta podería ser essa:

1) 400%
2) ??????????

Mais a realidade seria essa:

1) ???????????
2) Os teus Bitcoins

Perfeito o raciocínio. Tem que tomar cuidado com essas iniciativas que apelam pra ambição das pessoas mas que na verdade são uma grande cilada!


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Paredao on January 06, 2016, 06:17:10 PM
400% ao dia com certeza que em algum tempo o site suma com seus btc

Isso nem com milagre. 400% é SCAM e dos mais safados. Não dura nem 5 dias.  :o :o :o


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: kanazawa on January 07, 2016, 12:18:45 AM
Ei colega...

Esse site é verdadeiro, não é Scam não... já usei algumas vezes... isso é um jogo, simples assim...

Agora, quero ver você ganhar toda a vez que joga... ele tem a lógica do "provably fair" sim... mas é um jogo, igual Dice, igual Slots, ou seja, é um jogo, só isso.

As vezes, você aposta no "peixão" e quando ocorre a próxima atualização o "peixinho" vira o "peixão", depende de quantas pessoas estão apostando nele. Então é um jogo que depende de quantas pessoas apostam no peixe dentro do tempo que vai correndo.

Ele não funciona no Tor, e mesmo que você use VPN ou vários proxies pra usar endereços diferentes do blockchain, a porcentagem será repartida entre todos os apostadores (além da taxa de manutenção do site), então se você "forçar a barra" vai ganhar o que apostou e se tiver mais gente, ainda vai dividir o que apostou com outros (que consequentemente ganharão as suas custas).

É um jogo legal. Mas é um jogo. Acho que eu só ganhei umas 2 ou 3 vezes, e a quantidade é bem pequena (pois é em mBTC).

Espero ter ajudado.

 8)


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: kanazawa on January 07, 2016, 12:19:25 AM
Esse jogo já está no ar há meses, não é Scam, fiquem tranquilos.

 ;)

Se você quiser saber quais sites são Scam e quais não são, uma dica é entrar nesse site: http://www.badbitcoin.org/thebadlist/

Ele é extremamente atualizado e realista, são feitos testes todos os dias e várias pessoas (inclusive aqui do forum) ajudam para aumentar a "The Bad List". A gente perder uns BTC, mas ajuda a comunidade a boicotar esses scammers do mundo.

 8)


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Googlulinks on January 07, 2016, 12:39:26 AM
Amigos, bom dia...

Tava vagando pela net e achei esse site: http://fishbitfish.com/

minha pergunta é; eles são verdadeiros ou são algum esquema?

Eu tava vendo na calculadora deles e se eu ganhar esse negócio, dobra praticamente em 6h; e depois se eu ganhar de novo, dobra de novo... O que pode dar 400% em um único dia; então achei estranho... O que vocês acham?

Já cheguei a jogar esse "jogo" mas logo parei. Infelizmente não ganhei nada. Joguei apenas para testar, não achei algo rentável não. É como outro jogo qualquer. Programado para tal.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: zepaulim on January 07, 2016, 04:04:29 AM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Paredao on January 08, 2016, 06:09:49 PM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Verdade. Apesar que tem muito site de poker que é Scam também.rsrs


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Adriano on January 11, 2016, 08:14:05 PM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Verdade. Apesar que tem muito site de poker que é Scam também.rsrs

lembro de um tópico onde o usuário estava propondo uma forma de "provable fair poker" mas não teve muita atenção na época, quando tiver um tempinho vou ver se acho e posto aqui.

Adriano


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: girino on January 11, 2016, 08:24:03 PM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Verdade. Apesar que tem muito site de poker que é Scam também.rsrs

lembro de um tópico onde o usuário estava propondo uma forma de "provable fair poker" mas não teve muita atenção na época, quando tiver um tempinho vou ver se acho e posto aqui.

Adriano

esses "provable fair" são problematicos, porque de modo geral são "provable" só depois do fato consumado. Quer dizer, você mand aa grana, aposta e depois consegue conferir se a sua aposta valeu mesmo. MAs se o site quiser te engabelar, você só vai descobrir que a aposta não valeu depois. Basicamente o que eles te dão é um mecanismo de auditoria.

Tem protocolos criptograficos pra fazer jogo de poker online onde o protocolo te garante que ninguem pode roubar. Tem inclusive uns bacanas que usam o protocolo do bitcoin pra isso. Eu cheguei a olhar um de loteria pra implementar, mas deu preguiça de ficar montando as transações "na mão" ja que o bitcoin-core não consegue montar transações com scripts fora do padrão...


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Adriano on January 11, 2016, 08:48:58 PM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Verdade. Apesar que tem muito site de poker que é Scam também.rsrs

lembro de um tópico onde o usuário estava propondo uma forma de "provable fair poker" mas não teve muita atenção na época, quando tiver um tempinho vou ver se acho e posto aqui.

Adriano

esses "provable fair" são problematicos, porque de modo geral são "provable" só depois do fato consumado. Quer dizer, você mand aa grana, aposta e depois consegue conferir se a sua aposta valeu mesmo. MAs se o site quiser te engabelar, você só vai descobrir que a aposta não valeu depois. Basicamente o que eles te dão é um mecanismo de auditoria.

Tem protocolos criptograficos pra fazer jogo de poker online onde o protocolo te garante que ninguem pode roubar. Tem inclusive uns bacanas que usam o protocolo do bitcoin pra isso. Eu cheguei a olhar um de loteria pra implementar, mas deu preguiça de ficar montando as transações "na mão" ja que o bitcoin-core não consegue montar transações com scripts fora do padrão...

Acabei escrevendo meio na correria e não me expressei bem. Na verdade a preocupação dele era essa mesma (com relação ao servidor que controla o jogo) e a ideia era um poker distribuido, sem uma "entidade central" que pudesse trapacear, se não me engano o maior problema era com relação à fluidez do jogo quando uma das partes fosse disconectada, já que esse client teria uma das chaves que foi utilizada para embaralhar o deck.

Voce tem algum link sobre esses protocolos disponíveis ( ou pelo menos algum nome que me permita buscar no google)? Me interesso pelo assunto.

Abraço,
Adriano


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: girino on January 11, 2016, 09:21:40 PM
Já vi esse jogo dos peixes. É apenas um jogo de gambling mesmo. Todos já conhecem os perigos(falência) inerentes à essa prática. Então apesar de ser "real", não significa que é recomendado.  ;D

Se for pra apostar meus bitcoins eu prefiro poker. Pelo menos tenho mais controle da situação.



Verdade. Apesar que tem muito site de poker que é Scam também.rsrs

lembro de um tópico onde o usuário estava propondo uma forma de "provable fair poker" mas não teve muita atenção na época, quando tiver um tempinho vou ver se acho e posto aqui.

Adriano

esses "provable fair" são problematicos, porque de modo geral são "provable" só depois do fato consumado. Quer dizer, você mand aa grana, aposta e depois consegue conferir se a sua aposta valeu mesmo. MAs se o site quiser te engabelar, você só vai descobrir que a aposta não valeu depois. Basicamente o que eles te dão é um mecanismo de auditoria.

Tem protocolos criptograficos pra fazer jogo de poker online onde o protocolo te garante que ninguem pode roubar. Tem inclusive uns bacanas que usam o protocolo do bitcoin pra isso. Eu cheguei a olhar um de loteria pra implementar, mas deu preguiça de ficar montando as transações "na mão" ja que o bitcoin-core não consegue montar transações com scripts fora do padrão...

Acabei escrevendo meio na correria e não me expressei bem. Na verdade a preocupação dele era essa mesma (com relação ao servidor que controla o jogo) e a ideia era um poker distribuido, sem uma "entidade central" que pudesse trapacear, se não me engano o maior problema era com relação à fluidez do jogo quando uma das partes fosse disconectada, já que esse client teria uma das chaves que foi utilizada para embaralhar o deck.

Voce tem algum link sobre esses protocolos disponíveis ( ou pelo menos algum nome que me permita buscar no google)? Me interesso pelo assunto.

Abraço,
Adriano

esse de loteria, em especial, eu vi aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Contract#Example_8:_Multi-party_decentralised_lotteries (tem um link pro paper onde ele descreve o protocolo)


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: girino on January 11, 2016, 09:23:33 PM
Acabei escrevendo meio na correria e não me expressei bem. Na verdade a preocupação dele era essa mesma (com relação ao servidor que controla o jogo) e a ideia era um poker distribuido, sem uma "entidade central" que pudesse trapacear, se não me engano o maior problema era com relação à fluidez do jogo quando uma das partes fosse disconectada, já que esse client teria uma das chaves que foi utilizada para embaralhar o deck.

Voce tem algum link sobre esses protocolos disponíveis ( ou pelo menos algum nome que me permita buscar no google)? Me interesso pelo assunto.

Abraço,
Adriano

esse de loteria, em especial, eu vi aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Contract#Example_8:_Multi-party_decentralised_lotteries (tem um link pro paper onde ele descreve o protocolo)

E o nome desse tip ode jogo/protocolo é "Mental Poker". Achei na wikiepdia :-D https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_poker


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Adriano on January 11, 2016, 09:25:26 PM
esse de loteria, em especial, eu vi aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Contract#Example_8:_Multi-party_decentralised_lotteries (tem um link pro paper onde ele descreve o protocolo)

E o nome desse tip ode jogo/protocolo é "Mental Poker". Achei na wikiepdia :-D https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_poker

Vlw girino, vou dar uma olhada!!


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: girino on January 11, 2016, 09:27:12 PM
Acabei escrevendo meio na correria e não me expressei bem. Na verdade a preocupação dele era essa mesma (com relação ao servidor que controla o jogo) e a ideia era um poker distribuido, sem uma "entidade central" que pudesse trapacear, se não me engano o maior problema era com relação à fluidez do jogo quando uma das partes fosse disconectada, já que esse client teria uma das chaves que foi utilizada para embaralhar o deck.

Voce tem algum link sobre esses protocolos disponíveis ( ou pelo menos algum nome que me permita buscar no google)? Me interesso pelo assunto.

Abraço,
Adriano

esse de loteria, em especial, eu vi aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Contract#Example_8:_Multi-party_decentralised_lotteries (tem um link pro paper onde ele descreve o protocolo)

E o nome desse tip ode jogo/protocolo é "Mental Poker". Achei na wikiepdia :-D https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_poker

E achei esses artigos aqui sobre o assunto :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=362901.0
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3mjosp/cypherpoker_mental_poker_alpha/
http://people.csail.mit.edu/ranjit/papers/poker.pdf

Não li nenhum deles a fundo pra ver como funcionam e até que ponto usam a blockchain. Mas parecem interessantes.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: DarkHyudrA on January 12, 2016, 12:41:21 PM
Acabei escrevendo meio na correria e não me expressei bem. Na verdade a preocupação dele era essa mesma (com relação ao servidor que controla o jogo) e a ideia era um poker distribuido, sem uma "entidade central" que pudesse trapacear, se não me engano o maior problema era com relação à fluidez do jogo quando uma das partes fosse disconectada, já que esse client teria uma das chaves que foi utilizada para embaralhar o deck.

Voce tem algum link sobre esses protocolos disponíveis ( ou pelo menos algum nome que me permita buscar no google)? Me interesso pelo assunto.

Abraço,
Adriano

esse de loteria, em especial, eu vi aqui: https://en.bitcoin.it/wiki/Contract#Example_8:_Multi-party_decentralised_lotteries (tem um link pro paper onde ele descreve o protocolo)

E o nome desse tip ode jogo/protocolo é "Mental Poker". Achei na wikiepdia :-D https://en.wikipedia.org/wiki/Mental_poker

E achei esses artigos aqui sobre o assunto :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=362901.0
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/3mjosp/cypherpoker_mental_poker_alpha/
http://people.csail.mit.edu/ranjit/papers/poker.pdf

Não li nenhum deles a fundo pra ver como funcionam e até que ponto usam a blockchain. Mas parecem interessantes.

São propostas bem interessantes mesmo, só que são um desafio pra implementar.


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: chubbyshaggie on February 13, 2016, 04:39:11 AM
já testei umas 10x e nunca ganhei.

tem uma chance de 50/50 teoricamente mas nao acredito que seja "fair" nao...


Title: Re: Seria isso um esquema ruim ou realmente é real?
Post by: Ubertroco on February 13, 2016, 12:49:04 PM
já testei umas 10x e nunca ganhei.

tem uma chance de 50/50 teoricamente mas nao acredito que seja "fair" nao...

Esses 50/50 deve ser 1 em 10... essa probabilidade eh muito risco pra eles. Iriam falir na hora