Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: TAPAKAH on February 26, 2016, 12:53:18 PM



Title: В России введут уголовную ответственност
Post by: TAPAKAH on February 26, 2016, 12:53:18 PM
Обмен криптовалюты на рубли может быть квалифицирован как уголовное преступление средней тяжести, то есть предусматривать до четырех лет лишения свободы. Об этом сообщил журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. Расследованием таких случаев может заняться Следственный комитет.

«Я уверен, что эта технология будет у нас востребована, и запрещать blockchain никто даже не думает, и мыслей таких нет. Единственное, что мы хотим ограничить и за что наказывать - так это обмен криптовалюты на рубли РФ. Так же, как мы сейчас запрещаем незаконные валютные операции», - добавил Моисеев.
По его словам, за такие нарушения планируется «наказывать достаточно жестоко предлагается». «Это обусловлено особенностями нашего процессуального законодательства. Чтобы была возможность проводить оперативно-розыскную деятельность, необходимо ввести уголовное наказание как за преступление средней тяжести. Мы значительно сузили состав преступления - только обмен - но за этот состав предлагаем внести наказание, которое просматривает средняя тяжесть», - пояснил замминистра.
Подробнее тут http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/v-rossii-vvedut-ugolovnuyu-otvetstvennost-za-operacii-s-kriptovalyutami-1001066331


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: vladimirushev on February 26, 2016, 01:11:08 PM
Интересное кино получается - единственное, что мы хотим ограничить и за что наказывать - так это обмен криптовалюты на рубли РФ

А валютные операции и так запрещены

Так что шиш вам, а не обмен ;D ;D ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vadi2323 on February 26, 2016, 01:19:44 PM
Интересное кино получается - единственное, что мы хотим ограничить и за что наказывать - так это обмен криптовалюты на рубли РФ

А валютные операции и так запрещены

Так что шиш вам, а не обмен ;D ;D ;D

Что-то я тебя не понял.

Обмен криптовалюты на рубли может быть...

Т. е. на доллары менять смогу, это будет законно?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: manrus on February 26, 2016, 01:23:54 PM
Т. е. на доллары менять смогу, это будет законно?

Тоже это момент интересует.
Например обмен btce-usd кода на рубли является обменом биткоинов на рубли?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: TAPAKAH on February 26, 2016, 04:03:48 PM
Интересное кино получается - единственное, что мы хотим ограничить и за что наказывать - так это обмен криптовалюты на рубли РФ

А валютные операции и так запрещены

Так что шиш вам, а не обмен ;D ;D ;D

Что-то я тебя не понял.

Обмен криптовалюты на рубли может быть...

Т. е. на доллары менять смогу, это будет законно?

Не уверен. В КоаП РФ есть статья по обороту валюты. Там написано только официальные обменники или как то так, почитай. Я вот читал, но толком не понял. Мне кажется полюбому надо будет ждать комментариев к самому закону.
Даже если любой обмен будет запрещен, то его можно обойти. Например сделать обмен в Украине и оттуда получить денежный перевод. Вобщем если закон будет принят только в такой трактовке, то законные пути обхода не заставят себя ждать.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: web.master on February 26, 2016, 05:49:43 PM
Quote
Единственное, что мы хотим ограничить и за что наказывать - так это обмен криптовалюты на рубли РФ.


интересно, а если вася с петей частным порядком поменяют BTC на рубли то что, им обоим по 4 года впаяют ? а доказывать как будут ?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tvv on February 26, 2016, 06:18:33 PM
Не уверен. В КоаП РФ есть статья по обороту валюты. Там написано только официальные обменники или как то так, почитай. Я вот читал, но толком не понял. Мне кажется полюбому надо будет ждать комментариев к самому закону.
Даже если любой обмен будет запрещен, то его можно обойти.

1  А что, где-то в законах еще остался этот рудимент времен СССР?   (Ни разу не слышал об его применении)

2  Что касается КоАП - то этот сборник маразмов давно уже пора начать отменять целыми главами... 
  (часть ГК туда же - что кстати большой позор для страны победившей Наполеона тк франция
  до сих пор живет по наполеоновскому ГК и никаких проблем не имеет)

3  Дураков в правительстве(и особенно в силовых ведомствах!) пора уже разгонять!

Vladimir
PS  интересно бы послушать как понимают термин "свободно конвертируемая валюта" в МВД и др местах...
(и отнесут ли продуктовые талоны к денежным суррогатам, бо на них неизбежно придеться переходить если рубль не СКВ)


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: web.master on February 26, 2016, 06:29:24 PM
Quote
Скорее всего, Следственный комитет сможет с таким составом реально проводить розыскную деятельность, искать людей, которые сидят у себя на даче за компьютером и эти биткоины меняют

акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: veles7 on February 26, 2016, 07:07:30 PM
Quote
Скорее всего, Следственный комитет сможет с таким составом реально проводить розыскную деятельность, искать людей, которые сидят у себя на даче за компьютером и эти биткоины меняют

акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?
чтоб не повадно было :P


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: kenshi222 on February 26, 2016, 08:11:31 PM
Quote
Скорее всего, Следственный комитет сможет с таким составом реально проводить розыскную деятельность, искать людей, которые сидят у себя на даче за компьютером и эти биткоины меняют
акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?

да ну, следственный комитет убийствами занимается и прочим ... что они будут трейдеров по квартирам отлавливать ? на участковых повесят да и всё


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Daneal on February 26, 2016, 08:22:38 PM
Ну просто какой то сюр, совок возвращается


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: web.master on February 26, 2016, 08:25:50 PM
Quote
Скорее всего, Следственный комитет сможет с таким составом реально проводить розыскную деятельность, искать людей, которые сидят у себя на даче за компьютером и эти биткоины меняют
акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?
да ну, следственный комитет убийствами занимается и прочим ... что они будут трейдеров по квартирам отлавливать ? на участковых повесят да и всё

ты наших российских участковых видел ? интересно, как они будут биткойнеров отлавливать если никто из них вообще не представляет, что такое BTC ?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: pontiy on February 26, 2016, 09:08:24 PM
Quote
Скорее всего, Следственный комитет сможет с таким составом реально проводить розыскную деятельность, искать людей, которые сидят у себя на даче за компьютером и эти биткоины меняют
акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?
да ну, следственный комитет убийствами занимается и прочим ... что они будут трейдеров по квартирам отлавливать ? на участковых повесят да и всё

ты наших российских участковых видел ? интересно, как они будут биткойнеров отлавливать если никто из них вообще не представляет, что такое BTC ?
Проведут ликбез, организуют курсы, да все что угодно, лишь бы бюджетные средства потекли в нуждное русло, а потом просто обяжут. И не важно, знает участковый или не знает подробностей, у него "план", а там уже как получится. ;D А если по существу, то конечно херней занимаются, интересно во что все это обернется.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bontyw1276 on February 26, 2016, 09:19:06 PM
ну все, теперь никаких переводов через обменник на кредитку, быстро вычислят. только менялы, только хардкор!


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: pontiy on February 26, 2016, 09:28:40 PM
ну все, теперь никаких переводов через обменник на кредитку, быстро вычислят. только менялы, только хардкор!
Рано еще настолько паниковать. ;D Угрожают карой уже давно, но конкретного закона пока нет, может и к нему как-нибудь адаптируемся, чтобы все было в порядке.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: FAN on February 26, 2016, 09:31:53 PM
если это повесят на участковых, то им по плану надо будет ещемесячно 3-4 биткойонеров с учаска сдавать...
хватитли наров которые подпишутся под этот план?
т.е. участковые останутся без премий, званий и 13й зарплаты в BTC
 ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: lerton on February 26, 2016, 10:46:45 PM
Ну просто какой то сюр, совок возвращается
Пока еще только маячит издалека. ;D Но, как мы видим, перспектив туманны и могут быть не самыми благоприятными для представителей сообщества в России.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 26, 2016, 10:52:07 PM
А товары и сервисы можно предлагать за биткоины и другие говнокриптовалюты?

Например
Quote
"Продам 1 литр жидкости" в закладке (высылкой на адрес получателя), за 0,5 биткоина.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Ponti on February 26, 2016, 11:10:25 PM
Quote from: vladimirushev
А валютные операции и так запрещены
По паспорту и куче анкет пока еще можно.
Quote from: tvv
отнесут ли продуктовые талоны к денежным суррогатам,
Был вопрос по подарочным сертификатам торговых сетей, вроде, пока не считают суррогатом типа облигаций и векселей.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tvv on February 26, 2016, 11:27:58 PM
С каких это пор вексель стал суррогатом?..

Россия давно подписала международную конвенцию о векселях - в 90х кстати ими весьма активно пользовались...
(кстати за рубежом векселя всегда были популярными, любой известный богач предпочтет выписать вексель,
чем заморачиваться с банковскими переводами - очень удобно)


Мы даже как-то судились по этому поводу - вексель _может быть на любой бумаге_,
а наши как всегда выпендрились и пытались ввести номерные бланки...   Но нифига
у них не вышло - первое же обращение в любой международный суд и Россия вылетает не только из G8...

Vladimir
PS  а вообще похоже пора вспомнить старое - я тут уже подумывал не открыть ли крутую юридическую контору?
(там похоже уже примерно половина "творчества" этих дебилов напрашивается на отмену как не конституционного)
Интересно, майнеры что предпочтут - собрать donate на контору, или платить адвокатам? ;)   (я серьезно)


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: vladimirushev on February 26, 2016, 11:48:52 PM
акуеть, т.е. будут вламываться в квартиру и смотреть - меняешь ты BTC или нет ? это простых трейдеров что ли будут отлавливать Следственным комитетом ?

Когда по телеку говорят типа - задержали по горячим следам, меня аж передергивает, потому что знаю их "горячие следы". У меня был случай когда я купил монитор Б/У в магазинчике, ну иду я по улиц с монитором, а ко мне менты подъезжают, начинают наезжать и требовать документы на монитор. Какие бл... документы, этому монитору лет больше чем моей бабушке. Ну в общем не буду тянуть резину, вернулись мы в магазин, продавцы отдали деньги, я ушел, а менты остались там, видать пытались доить продавцов.

Потеряно куча времени, нервов, даже материальные убытки есть, так как монитор нужен был срочно. В жо*у такие "горячие следы". Мне все равно где какие террористы что взорвали, мне все равно кто какие наркотики или что может перевозить в мониторах или чем то еще, мне все равно где какие мониторы или технику воруют, но я хочу чтобы со мной таких инцидентов не случалось.

Не умеете работать так чтобы не мешать простым людям, подавайте рапорт, может придут те кто умеет работать.

Я бы такие "горячие следы" просто запретил бы и сразу при первой же жалобе (обоснованной жалобе) увольнял бы по статье, чтобы Ванг из себя не строили и подходили к людям только с очень серьезными подозрениями.

Большая писанина получилась, но весьма поучительно, я так думаю. Вполне не удивляюсь что при таком бардаке будут вламываться во все квартиры подряд, в поисках менял BTC. А может даже на улице останавливать и в смартфоне ковыряться в поисках компрометирующего софта.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 26, 2016, 11:53:02 PM
Не умеете работать так чтобы не мешать простым людям, подавайте рапорт, может придут те кто умеет работать.


Дорогой друг,
Напиши, сколько народа перестреляли в январе-феврале этого года "умеющие работать" полицейские в США.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: vladimirushev on February 27, 2016, 12:04:31 AM
Напиши, сколько народа перестреляли в январе-феврале этого года "умеющие работать" полицейские в США.

В штатах был ранее относительный порядок и их можно было бы ранее приводить в пример.

То что они творят там сейчас - сами создают террористов, чтобы потом народ им позволял с этим же народом бороться (под завесой борьбы с терроризмом). И этот маразм потихоньку начинает приникать к нам, ведь данная борьба с битком, из той же оперы - борьба с ветряными мельницами.

Я ярый противник штатов, так что вопрос не ко мне ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Gromozeka! on February 27, 2016, 08:31:46 AM
Вполне не удивляюсь что при таком бардаке будут вламываться во все квартиры подряд, в поисках менял BTC. А может даже на улице останавливать и в смартфоне ковыряться в поисках компрометирующего софта.
Так это вообще уже будет полный беспредел с боку властей на уровне маразма, тем более если учесть, что существуют куда более насыщенные проблемы, ведь криптовалюта проблемой и не является, только в некоторых головах. 


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: TAPAKAH on February 27, 2016, 08:39:09 AM
Вполне не удивляюсь что при таком бардаке будут вламываться во все квартиры подряд, в поисках менял BTC. А может даже на улице останавливать и в смартфоне ковыряться в поисках компрометирующего софта.
Так это вообще уже будет полный беспредел с боку властей на уровне маразма, тем более если учесть, что существуют куда более насыщенные проблемы, ведь криптовалюта проблемой и не является, только в некоторых головах. 
Такого не будет. Закон о частной собственности еще никто не отменял. Более того, он настолько суров, что полиция даже не может как либо воздействовать на дебоширов, если те не открывают им дверь своей квартиры.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vadi2323 on February 27, 2016, 09:35:03 AM
Между-прочим, в Белорусии биткоин запрещён, но тем не менее, торгуют люди на бирже


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 09:50:47 AM
Теоретически, незаконным можно сделать все что угодно. Но в практическом смысле, если потенциальные убытки (слежка, содержание в тюрьме, народное недовольство) оказываются больше потенциальных прибылей (штрафов), то делать этого не будут. Могут даже создать закон, который в реальности просто не будет работать. Обменники, к примеру, просто повысят комиссии, и за счет них будут крышеваться у кого-то из приближенных к верхам.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bontyw1276 on February 27, 2016, 09:57:43 AM
Между-прочим, в Белорусии биткоин запрещён, но тем не менее, торгуют люди на бирже
может все потому, что пока не было прецедентов с наказанием? вот повяжут несколько торговцев, у многих желание отпадет.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: TAPAKAH on February 27, 2016, 10:02:27 AM
Но в практическом смысле, если потенциальные убытки (слежка, содержание в тюрьме, народное недовольство) оказываются больше потенциальных прибылей (штрафов), то делать этого не будут.
А вот тут вы заблуждаетесь. Если бы правоохранительные органы работали из экономических побуждений, то с мелкой преступностью вообще никто не боролся бы.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 10:36:10 AM
Между-прочим, в Белорусии биткоин запрещён, но тем не менее, торгуют люди на бирже
может все потому, что пока не было прецедентов с наказанием? вот повяжут несколько торговцев, у многих желание отпадет.

Где-то читал статью, как в Аргентине установили фиксированный курс обмена доллара на местную валюту. После этого возникли крышованные обменники с другим курсом. И вроде до сих пор у них такая фигня работает. Нечто похожее, якобы, в Украине существует. Вот и возникла мысль, не может ли то же самое случиться с криптовалютыми у нас.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tair85 on February 27, 2016, 10:48:53 AM

Vladimir
PS  а вообще похоже пора вспомнить старое - я тут уже подумывал не открыть ли крутую юридическую контору?
(там похоже уже примерно половина "творчества" этих дебилов напрашивается на отмену как не конституционного)
Интересно, майнеры что предпочтут - собрать donate на контору, или платить адвокатам? ;)   (я серьезно)


Найти хорошего адвоката, который бы шарил в таких нюансах проблематично, юридическая контора для пользователей криптовалюты, да и всего что связано с майнингом, обменом биткоина дело весьма благородное, и судя по данным, что в России 250к пользователей крипты, было бы востребовано. На полном серьезе.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 10:49:24 AM
Но в практическом смысле, если потенциальные убытки (слежка, содержание в тюрьме, народное недовольство) оказываются больше потенциальных прибылей (штрафов), то делать этого не будут.
А вот тут вы заблуждаетесь. Если бы правоохранительные органы работали из экономических побуждений, то с мелкой преступностью вообще никто не боролся бы.
Согласен, что побуждения не только экономические. Побуждение у представителей власти (в т.ч. правоохр. органов), в основном, одно - получить еще больше власти, или хотя бы сохранить имеющуюся. Если чисто условно представить власть в виде некого числа (кстати, давно интересно: как ее измерить?), и сделать распределение по этому числу среди населения страны или мира в целом, то мы увидим тенденцию к увеличению разрыва между властьимущими (1%) и властьнеимущими (99%), т.е. неравенство во власти среди людей постепенно увеличивается. Происходит централизация власти. Существует ли предел этой централизации и когда он наступит? Вот вопрос, который мне интересен.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tvv on February 27, 2016, 11:00:32 AM

Vladimir
PS  а вообще похоже пора вспомнить старое - я тут уже подумывал не открыть ли крутую юридическую контору?
(там похоже уже примерно половина "творчества" этих дебилов напрашивается на отмену как не конституционного)
Интересно, майнеры что предпочтут - собрать donate на контору, или платить адвокатам? ;)   (я серьезно)


Найти хорошего адвоката, который бы шарил в таких нюансах проблематично, юридическая контора для пользователей криптовалюты, да и всего что связано с майнингом, обменом биткоина дело весьма благородное, и судя по данным, что в России 250к пользователей крипты, было бы востребовано. На полном серьезе.

Зачем мне адвокаты, чтобы эти пугливые халявщики сливали все дела?..   Неее, на этих я уже тут насмотрелся...

Мне просто юристы нужны которые будут тупо бегать и присутствовать на судах(у меня здоровье не позволяет самому, да и вообще времени жалко) - а уж стратегии я напишу все сам...

Vladimir
PS  думаете спрос будет?   Я планировал просто по donate собрать и поотменять эти маразмы, за одно до половины кадрового состава почистить по разным причинам вплоть до несоответствия IQ занимаемой должности,
но если думаете что будет спрос то можно подумать насчет акций и дележки прибылей,
но это могу предложить тока как венчур тк в наличии нормальных людей и клиентов на качественные услуги в России не уверен...
(остальные халявщики скорее побегут к адвокатам, которые их и сольют сразу - и по делом им - но это повлияет на прибыль же)


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 11:09:49 AM
Ну вопчем да, пора на крышу скидываться). Будь она юридическая или силовая, спрос, думаю, будет. Первые клиенты - это, наверное таки, биржы, обменники, форумы (как этот), новостные агрегаторы (приравненные к СМИ), ну и затем уже обычные юзеры. Но, имхо, лучше организовывать это как бизнес, а не как донат. Биржи могут ввести добровольные комиссии у себя на сайтах для донатов.

Я ведь правильно понял, что btc-e.com в России уже всё, только через проксю работает? И в рупли они уже деньги не выводят. Вот вам и первый клиент.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: CryptInvest on February 27, 2016, 11:21:21 AM
Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 11:26:47 AM
Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.

А в чем проблема такой сервис запретить, и сажать на 5 лет за каждую покупку/продажу в нем легальнынх услуг и товаров?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Mattalast412 on February 27, 2016, 11:55:27 AM
Но в практическом смысле, если потенциальные убытки (слежка, содержание в тюрьме, народное недовольство) оказываются больше потенциальных прибылей (штрафов), то делать этого не будут.
А вот тут вы заблуждаетесь. Если бы правоохранительные органы работали из экономических побуждений, то с мелкой преступностью вообще никто не боролся бы.
Совершенно верно, это же хозрасчетная организация, которая функционирует за счет собственно заработанных средств, у них есть бюджет, в который должны быть заложены расходы на всякого рода операции.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: CryptInvest on February 27, 2016, 12:17:47 PM
Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.

А в чем проблема такой сервис запретить, и сажать на 5 лет за каждую покупку/продажу в нем легальнынх услуг и товаров?

В чем проблема запретить свободный обмен вещами, тот же бартер? Просто тогда будет уже Сев корея со всеми вытекающими.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pofick on February 27, 2016, 12:21:51 PM
Вот интересная статейка по близкой теме:
http://bit.no.com:43110/Shiza.ZAlex.bit/?Post:8:%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%A3%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F+2.0

В чем проблема запретить свободный обмен вещами, тот же бартер? Просто тогда будет уже Сев корея со всеми вытекающими.

Ну если Северная Корея до сих пор существует, значит это, как минимум, жизнеспособное образование. Почему бы нашим законотворцам не взять её в качестве образца?)


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Matroskin on February 27, 2016, 12:29:00 PM
Не умеете работать так чтобы не мешать простым людям, подавайте рапорт, может придут те кто умеет работать.


Дорогой друг,
Напиши, сколько народа перестреляли в январе-феврале этого года "умеющие работать" полицейские в США.



А при чем здесь "умеющие работать" полицейские в США.? Больше сказать нечего кроме как стрелки перевести на выдуманного врага отечества? Если так интересно - ковыряйте интернет в поисках статистики.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: CryptInvest on February 27, 2016, 01:33:16 PM
Вот интересная статейка по близкой теме:
http://bit.no.com:43110/Shiza.ZAlex.bit/?Post:8:%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%A3%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F+2.0

В чем проблема запретить свободный обмен вещами, тот же бартер? Просто тогда будет уже Сев корея со всеми вытекающими.

Ну если Северная Корея до сих пор существует, значит это, как минимум, жизнеспособное образование. Почему бы нашим законотворцам не взять её в качестве образца?)

Сев корея до сих пор существует тк они не видели ничего другого ну и это китайцы, те очень покорные, покорнее быдловаты, у них в крови.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tvv on February 27, 2016, 03:08:50 PM
Не, корейцы похоже во всю эту фиговую пропаганду еще и верят - в СССР-то мы никогда всерьез к этому не относились, а они ведуться...


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: tvv on February 27, 2016, 03:19:18 PM

Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.

А в чем проблема такой сервис запретить, и сажать на 5 лет за каждую покупку/продажу в нем легальнынх услуг и товаров?

В чем проблема запретить свободный обмен вещами, тот же бартер? Просто тогда будет уже Сев корея со всеми вытекающими.


да в общем-то ни в чем...    но блин митинг в 200 тыщ - это круто!..

Кстати, сколько там всего армия и МВД, у Путина? ;)



Ну если Северная Корея до сих пор существует, значит это, как минимум, жизнеспособное образование. Почему бы нашим законотворцам не взять её в качестве образца?)

в корее это сборище в ЦБ РФ и МВД коррупционеров, казнокрадов, агентов-вредителей и просто идиотов уже давно бы расстреляли - ага, прямо на Красной площади, из зенитки...

Vladimir
PS  кстати с Кореей тоже какая-то игра не понятная - данные сейсмографов зачем-то засекретили, но по тем данным что были у спецов со своих приборов они классифицировали взрыв как химический взрыв в шахте...
Воевать с ними никто не собирается, но зачем-то вводят санкции - кому все это надо не понятно...


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Ot-to on February 27, 2016, 03:52:49 PM

в корее это сборище в ЦБ РФ и МВД коррупционеров, казнокрадов, агентов-вредителей и просто идиотов уже давно бы расстреляли - ага, прямо на Красной площади, из зенитки...

Vladimir
PS  кстати с Кореей тоже какая-то игра не понятная - данные сейсмографов зачем-то засекретили, но по тем данным что были у спецов со своих приборов они классифицировали взрыв как химический взрыв в шахте...
Воевать с ними никто не собирается, но зачем-то вводят санкции - кому все это надо не понятно...


Не говорят всех данных какими располагают, не пугают народ. Если вводят санкции, значит дело пахнет керосином. Северная Корея похожа на лабораторию, где проводят эксперимент до какого тупизма можно довести человека и в каком поколении он превратится в биоробота.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 27, 2016, 05:57:26 PM
в каком поколении он превратится в биоробота.

Биороботы в США.
Берут кредиты и выплачивают всю жизнь, страхуясь на случай смерти, чтоб родственники кредит не выплачивали.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: CryptInvest on February 27, 2016, 06:54:45 PM
в каком поколении он превратится в биоробота.

Биороботы в США.
Берут кредиты и выплачивают всю жизнь, страхуясь на случай смерти, чтоб родственники кредит не выплачивали.

Отставить геббельсовскую пропоганду!

Кто В США заставляет брать кредиты?
Не хочешь - не бери.

В Северной Корее ты ОБЯЗАН быть пионером, комсомольцем, рабочим и еще бы в армию загребут на фиг знает сколько лет и жить будешь в нищете на грани голода только потому что у вождей пиписка мелкая.

Хуею со старперов и школоты. Старперы тоскуют понятно почему - молодость, трава была зеленее, школота же думает, что в совке было нарядно......Нифига. Чуть лучше чем при чучхе. Хочешь не хочешь - ходишь строем. И трактор завести никуда не дадут.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: vladimirushev on February 27, 2016, 09:23:22 PM
Так это вообще уже будет полный беспредел с боку властей на уровне маразма, тем более если учесть, что существуют куда более насыщенные проблемы, ведь криптовалюта проблемой и не является, только в некоторых головах.  

Такого не будет. Закон о частной собственности еще никто не отменял. Более того, он настолько суров, что полиция даже не может как либо воздействовать на дебоширов, если те не открывают им дверь своей квартиры.

В том то и дело что стараются выдумывать вполне серьезные проблемы из пустяков, я не зря привел в пример просто идиотизм на счет терроризма в Штатах, когда сам народ говорит - мы готовы чтобы нас шманали, запирали в тюрьмы и т.д, только спасите от террористов. И не зря я сказал, что Россия уже идет по западному пути. А вот тут стоит вспомнить что пользователей битка собираются приравнять к пособникам террористов. Руки развязаны - хочешь шманай на улице, хочешь в квартиры врывайся, с пособниками террористов можно пренебречь любым законом, в том числе и законом о частной собственности.

А при чем здесь "умеющие работать" полицейские в США.? Больше сказать нечего кроме как стрелки перевести на выдуманного врага отечества? Если так интересно - ковыряйте интернет в поисках статистики.

Ну почему же выдуманного? Вполне даже существующий враг, при чем не только отечества, но и всего мира.

А на счет перевода стрелок, если сказать нечего, вполне согласен;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Matroskin on February 28, 2016, 11:58:50 AM
Так это вообще уже будет полный беспредел с боку властей на уровне маразма, тем более если учесть, что существуют куда более насыщенные проблемы, ведь криптовалюта проблемой и не является, только в некоторых головах.  

Такого не будет. Закон о частной собственности еще никто не отменял. Более того, он настолько суров, что полиция даже не может как либо воздействовать на дебоширов, если те не открывают им дверь своей квартиры.

В том то и дело что стараются выдумывать вполне серьезные проблемы из пустяков, я не зря привел в пример просто идиотизм на счет терроризма в Штатах, когда сам народ говорит - мы готовы чтобы нас шманали, запирали в тюрьмы и т.д, только спасите от террористов. И не зря я сказал, что Россия уже идет по западному пути. А вот тут стоит вспомнить что пользователей битка собираются приравнять к пособникам террористов. Руки развязаны - хочешь шманай на улице, хочешь в квартиры врывайся, с пособниками террористов можно пренебречь любым законом, в том числе и законом о частной собственности.

А при чем здесь "умеющие работать" полицейские в США.? Больше сказать нечего кроме как стрелки перевести на выдуманного врага отечества? Если так интересно - ковыряйте интернет в поисках статистики.

Ну почему же выдуманного? Вполне даже существующий враг, при чем не только отечества, но и всего мира.

А на счет перевода стрелок, если сказать нечего, вполне согласен;D


Если человек хочет найти себе оправдание, то всегда его найдет, да еще так обоснует что уши завернутся. Политика - это грязная, старая шлюха, пристающая ко всем  как гОвно по весне, ког3да снег почти сошел.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Zoltan450 on February 28, 2016, 01:33:45 PM


Если человек хочет найти себе оправдание, то всегда его найдет, да еще так обоснует что уши завернутся. Политика - это грязная, старая шлюха, пристающая ко всем  как гОвно по весне, ког3да снег почти сошел.
Но ведь настанет момент, когда все оправдания закончатся или же им просто перестанут верить, каков же будет следующий поворот сюжета.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: JSS on February 28, 2016, 01:48:27 PM
Не, корейцы похоже во всю эту фиговую пропаганду еще и верят - в СССР-то мы никогда всерьез к этому не относились, а они ведуться...

Там жесткий диктат и ограничения. В некоторых сферах очень полезнаяя практика, наврное там гадость по телику не показывают круглыми сутками.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Myr on February 28, 2016, 02:27:34 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: TAPAKAH on February 28, 2016, 03:12:30 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
Это было бы самым здравым вариантом в данной ситуации. Лучше принять позже, но нормальный, чем быстро, но не до конца проработанный.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 28, 2016, 08:11:36 PM
Кто В США заставляет брать кредиты?

В США
чел должен ходить по воскресеньям в церковь местную.
Кто не ходит - подозрительные личности.

В Северной Корее

Что ты знаешь про Северную Корею?

http://cdn1.tnwcdn.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2014/01/Reddit-Bitcoin.jpg


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: btcnastia on February 28, 2016, 08:16:02 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
Остальные страны уже вовсю юзают биткоины и платежи в них, а может и налоги уже берут,а у нас отвественности всякие и неопределенный статус.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: SvintuS on February 28, 2016, 08:27:50 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
Это было бы самым здравым вариантом в данной ситуации. Лучше принять позже, но нормальный, чем быстро, но не до конца проработанный.

да приму, примут, это уже и сейчас понятно. они уже задолбали со всяких экранов рассказывать гражданам какое это опасное изобретение - BTC


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 28, 2016, 08:31:17 PM
со всяких экранов рассказывать гражданам какое это опасное изобретение - BTC

Кто мешает создавать независимые видеоматериалы и размещать их в сети и на видеохостингах?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: btcnastia on February 28, 2016, 08:34:03 PM

да приму, примут, это уже и сейчас понятно. они уже задолбали со всяких экранов рассказывать гражданам какое это опасное изобретение - BTC
Это же не с проста делается, просто кому - то биткоин стоит поперек горла и его активно тормозят и уже продвигают законы в данном направлении.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: atas on February 28, 2016, 08:50:06 PM
да приму, примут, это уже и сейчас понятно. они уже задолбали со всяких экранов рассказывать гражданам какое это опасное изобретение - BTC
Это же не с проста делается, просто кому - то биткоин стоит поперек горла и его активно тормозят и уже продвигают законы в данном направлении.

да не поперёк горла он им стоит. он им вообще никак не стоит. они его просто не понимают, а всё непонятное - страшно. вот и делают всё. что бы запретить


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: CryptInvest on February 28, 2016, 08:56:44 PM
Кто В США заставляет брать кредиты?

В США
чел должен ходить по воскресеньям в церковь местную.
Кто не ходит - подозрительные личности.

В Северной Корее

Что ты знаешь про Северную Корею?

http://cdn1.tnwcdn.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2014/01/Reddit-Bitcoin.jpg

Хорош нудить!
Начинай уже про рептилоидов!


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Vika NSFW on February 28, 2016, 09:13:33 PM


Хорош нудить!
Начинай уже про рептилоидов!

Нечего ответить?
Ну почитай Андрея Ланькова, может перестанешь чушь пороть.

Quote

...
А правда – она мало кому интересна, ибо совсем уж яркой морали в ней, в этой правде, нет. Спору нет, когда-то в этой стране имел место отчаянный социальный эксперимент, но это - дело давнее. А сейчас? Бедная (но растущая) страна, со смешанной частно-государственной экономикой, с наследственной элитой, с авторитарным и свирепым (но не всемогущим и весьма коррумпированным) правительством, которое, с одной стороны, пытается остаться у власти (ну, а где элита не пытается?), а с другой - играть на противоречиях соседей и, выживая, как-то вытаскивать экономику, с лозунгами, в которые никто уже давно особо не верит, но к которым все привыкли, и менять которые чревато политическими проблемами, и, наконец, с людьми, которые во всём как-то этом живут (очень по-разному, но обычно – не по-райски и не по-мордорски)

http://tttkkk.livejournal.com/
 


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bontyw1276 on February 29, 2016, 03:40:52 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
уже стало традицией доставать его из сейфа посреди зимы и напоминать о нем народу. собирают мнения, не иначе.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Pelegrini on March 01, 2016, 01:28:09 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
Это было бы самым здравым вариантом в данной ситуации. Лучше принять позже, но нормальный, чем быстро, но не до конца проработанный.
Как говорится, поспешишь - людей насмешишь, вот видимо и не хотят прежде времени оказаться шутами.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bitcoinst on March 01, 2016, 02:52:43 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
уже стало традицией доставать его из сейфа посреди зимы и напоминать о нем народу. собирают мнения, не иначе.
Собрать подборку мнений они могут только из числа тех, кто более-менее в курсе, а оно как правило негативное в отношении законопроектов запретительного характера. А остальным по умолчанию сказать нечего. Или кто-то надеется, что мнение может измениться?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: DocBones on March 01, 2016, 03:06:19 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: TAPAKAH on March 01, 2016, 05:51:37 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
уже стало традицией доставать его из сейфа посреди зимы и напоминать о нем народу. собирают мнения, не иначе.
Собрать подборку мнений они могут только из числа тех, кто более-менее в курсе, а оно как правило негативное в отношении законопроектов запретительного характера. А остальным по умолчанию сказать нечего. Или кто-то надеется, что мнение может измениться?
Мнение будет таким как главный скажет. А он пока молчит... Предыдущее его мнение уже не актуально по этому вопросу.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Bit Buy on March 01, 2016, 05:57:36 PM
В России кроме как запрещать, больше ничего наше правительство и не может.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bontyw1276 on March 01, 2016, 06:45:21 PM
В России кроме как запрещать, больше ничего наше правительство и не может.
еще есть вариант обложить налогом, но с биткоином пока сложнее, будет возможность я не сомневаюсь именно так и поступят.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Zoltan450 on March 01, 2016, 06:45:57 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Beoga on March 01, 2016, 06:58:14 PM
Если узаконить и ввести налог с криптовалют, уверен, часть народа будет его платить. А это плюс в бюджет.  Плюс развитие перспективной технологии, которая может в хозяйстве сгодится.
Если просто запретить- ну не будет и денег, ни технологии. А кому надо - битки и с запретами переведет.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: lerton on March 01, 2016, 11:26:03 PM
Если узаконить и ввести налог с криптовалют, уверен, часть народа будет его платить. А это плюс в бюджет.  Плюс развитие перспективной технологии, которая может в хозяйстве сгодится.
Если просто запретить- ну не будет и денег, ни технологии. А кому надо - битки и с запретами переведет.
Примерно так на это и смотрят те страны, где к битку относятся с осторожным разрешением, им бы еще регулирование подтянуть, а то некоторых бросает из крайности в крайность.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bitcoinst on March 02, 2016, 03:39:45 PM
Два года теребят этот законопроект, постоянно отправляют на доработки, думаю что в этом году его так и не примут, подождут пока остальные страны попринимают соответствующие законы.
уже стало традицией доставать его из сейфа посреди зимы и напоминать о нем народу. собирают мнения, не иначе.
Собрать подборку мнений они могут только из числа тех, кто более-менее в курсе, а оно как правило негативное в отношении законопроектов запретительного характера. А остальным по умолчанию сказать нечего. Или кто-то надеется, что мнение может измениться?
Мнение будет таким как главный скажет. А он пока молчит... Предыдущее его мнение уже не актуально по этому вопросу.
Почему неактуально? Открылись какие-то новые технические нюансы? Если следить за общей тенденцией развития, то неплохо бы начать грамотное регулирование.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: promankirov on March 02, 2016, 03:46:40 PM
А Вы не думали о том, что все мы здесь лишь занимаемся исследованием технологии блокчейн?
 ;)
из первоисточника так сказать.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Gromozeka! on March 02, 2016, 05:27:05 PM
Если следить за общей тенденцией развития, то неплохо бы начать грамотное регулирование.
Для грамотного регулирования нужны грамотные специалисты, были бы они, то не было разговоров о запрете и уголовщине.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: bitcoinst on March 02, 2016, 06:12:31 PM
Если следить за общей тенденцией развития, то неплохо бы начать грамотное регулирование.
Для грамотного регулирования нужны грамотные специалисты, были бы они, то не было разговоров о запрете и уголовщине.
Специалисты наверняка имеются, но слово дают сказать далеко не им, а тем кто будет управлять процессом несмотря на очевидные плюсы или минусы. Доход и контроль - две важных составляющих, а остальное - это политические пляски.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Cripto DeD on March 02, 2016, 06:57:32 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: lerton on March 02, 2016, 10:32:01 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине
Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Scambusterz on March 02, 2016, 10:51:14 PM
что мешает обменять битки на баксы, а потом уже баксы в рубли ?


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Gromozeka! on March 03, 2016, 08:17:36 AM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине
Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: dookain on March 03, 2016, 09:31:13 AM
Если узаконить и ввести налог с криптовалют, уверен, часть народа будет его платить. А это плюс в бюджет.  Плюс развитие перспективной технологии, которая может в хозяйстве сгодится.
Если просто запретить- ну не будет и денег, ни технологии. А кому надо - битки и с запретами переведет.

С удовольствием заплачу налоги, если введут, и буду спать спокойно  ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: jetfox on March 03, 2016, 09:43:09 AM

С удовольствием заплачу налоги, если введут, и буду спать спокойно  ;D

Но перед этим было бы интересно определение методологии его определения и контроля :) В частности, как определять операции с битком - как ВЭД? :) Тогда еще лицензии введут и т.д. и т.п.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: User_I on March 03, 2016, 11:55:43 AM
Если узаконить и ввести налог с криптовалют, уверен, часть народа будет его платить. А это плюс в бюджет.  Плюс развитие перспективной технологии, которая может в хозяйстве сгодится.
Если просто запретить- ну не будет и денег, ни технологии. А кому надо - битки и с запретами переведет.

С удовольствием заплачу налоги, если введут, и буду спать спокойно  ;D
Вот тогда-то за вами и придут. А пока про вас никто знать не знает.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Mattalast412 on March 03, 2016, 01:31:08 PM
Если узаконить и ввести налог с криптовалют, уверен, часть народа будет его платить. А это плюс в бюджет.  Плюс развитие перспективной технологии, которая может в хозяйстве сгодится.
Если просто запретить- ну не будет и денег, ни технологии. А кому надо - битки и с запретами переведет.

С удовольствием заплачу налоги, если введут, и буду спать спокойно  ;D
Вот тогда-то за вами и придут. А пока про вас никто знать не знает.
Придут и спросят, это вы тут спать спокойно хотели, пройдемте с нами у нас есть очень удобные нары, там и выспитесь.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: golovastik on March 03, 2016, 09:47:18 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине
Может не все так печально, пока это на уровне разговоров, мнений и комментариев. После принятия закона будет видно что к чему, вдруг и приспособиться как-то можно будет.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: lerton on March 04, 2016, 12:36:31 AM

Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.
За лень наверное можно выхватить не меньше. ;D Просто для всех эта сфера абсолютно новая, никто даже приблизительно не знает с какой стороны подступиться к регулированию, потому тема с запретом смотрится как-то проще, но и это не выход.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Zoltan450 on March 04, 2016, 05:19:39 AM

Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.
За лень наверное можно выхватить не меньше. ;D Просто для всех эта сфера абсолютно новая, никто даже приблизительно не знает с какой стороны подступиться к регулированию, потому тема с запретом смотрится как-то проще, но и это не выход.
Если они рассматривают запрет как временную меру, это еще полбеды, но если они так и не будут изучать возможности и разрабатывать методы регулирования, чтоб потом снять запрет, то это уже печально.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: antyivan on March 04, 2016, 10:20:44 AM

Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.
За лень наверное можно выхватить не меньше. ;D Просто для всех эта сфера абсолютно новая, никто даже приблизительно не знает с какой стороны подступиться к регулированию, потому тема с запретом смотрится как-то проще, но и это не выход.
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: DocBones on March 04, 2016, 04:04:56 PM
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.
Вот бы еще кто-то до них эту мысль донес, чтобы и рыпаться перестали.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: golovastik on March 04, 2016, 07:22:55 PM
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.
Вот бы еще кто-то до них эту мысль донес, чтобы и рыпаться перестали.
Так категорично все-таки не стоит, лучше чтобы посыл имел конструктивную основу, а не подчеркнутое противостояние централизованным механизмам, иначе ничего хорошего не выйдет.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: kenshi222 on March 04, 2016, 07:35:35 PM
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.
Вот бы еще кто-то до них эту мысль донес, чтобы и рыпаться перестали.
Так категорично все-таки не стоит, лучше чтобы посыл имел конструктивную основу, а не подчеркнутое противостояние централизованным механизмам, иначе ничего хорошего не выйдет.

дело в том, что если эту мысль до них всё таки донести, до наших любителей контроля всего и вся, то это их только разозлит и они примутся запрещать Bitcoin с ещё большим рвением


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Matroskin on March 04, 2016, 08:01:21 PM
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.
Вот бы еще кто-то до них эту мысль донес, чтобы и рыпаться перестали.

Так не поймут ведь. Регуляторы думают что похожи на асфальтоукаточный каток. Только безумцы могут бросаться под него.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: lerton on March 04, 2016, 10:07:17 PM

Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.
За лень наверное можно выхватить не меньше. ;D Просто для всех эта сфера абсолютно новая, никто даже приблизительно не знает с какой стороны подступиться к регулированию, потому тема с запретом смотрится как-то проще, но и это не выход.
Если они рассматривают запрет как временную меру, это еще полбеды, но если они так и не будут изучать возможности и разрабатывать методы регулирования, чтоб потом снять запрет, то это уже печально.
Рассматривать методы регулирования скорее всего будут из необходимости и общей ситуации с битком в других странах. Так, чтобы однозначно признать, хотя бы и в узком кругу, как временную меру - это вряд ли.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: golovastik on March 05, 2016, 07:56:52 PM
Так категорично все-таки не стоит, лучше чтобы посыл имел конструктивную основу, а не подчеркнутое противостояние централизованным механизмам, иначе ничего хорошего не выйдет.
дело в том, что если эту мысль до них всё таки донести, до наших любителей контроля всего и вся, то это их только разозлит и они примутся запрещать Bitcoin с ещё большим рвением
Тогда какие могут быть рассуждения на эту тему, если все уже решено, а любая попытка диалога будет сопровождаться укреплением противостояния? Воду в ступе толочь и то эффективнее.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Ot-to on March 05, 2016, 09:50:17 PM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине
Может не все так печально, пока это на уровне разговоров, мнений и комментариев. После принятия закона будет видно что к чему, вдруг и приспособиться как-то можно будет.

Приспособится всегда можно попробовать. Это очередное преодоление препятствий. Ведь проще, спокойней и выгодней для контролирующей стороны играть по определенным правилам чем выдумывать способы обходов различных запретов.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: golovastik on March 06, 2016, 06:43:21 PM
Может не все так печально, пока это на уровне разговоров, мнений и комментариев. После принятия закона будет видно что к чему, вдруг и приспособиться как-то можно будет.
Приспособится всегда можно попробовать. Это очередное преодоление препятствий. Ведь проще, спокойней и выгодней для контролирующей стороны играть по определенным правилам чем выдумывать способы обходов различных запретов.
Это идеальные условия, когда есть регулирующий закон, а исполнители его строго соблюдают, так как он устраивает обе стороны. Но исходя из того, что говорят представители власти, в подобный исход слабо верится.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: SvintuS on March 06, 2016, 06:52:45 PM
Ведь проще, спокойней и выгодней для контролирующей стороны играть по определенным правилам ...

к сожалению, к нашим законодательным, регулирующим и правоохранительным органам данное утверждение никаким макаром не относится



Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: Mattalast412 on March 07, 2016, 10:09:18 AM
Ведь проще, спокойней и выгодней для контролирующей стороны играть по определенным правилам ...

к сожалению, к нашим законодательным, регулирующим и правоохранительным органам данное утверждение никаким макаром не относится


Там видимо считают, что правила для дураков, ведь сколько существует примеров, когда политики отмазывались или отмазывали от уголовной ответственности, вот вам и правила, вседозволенность вот их тема, правила придумываются на ходу.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: User_I on March 07, 2016, 07:28:11 PM
Одного не понимаю, почему запретить, почему нельзя обложить налогом. Разрешить иметь несколько BTC-адресов, зарегистрировать их в налоговой. Как ЭЦП в "электронном правительстве" Всё, что идёт мимо разрешенных адресов, приравнять к отмыванию и анально карать.

Если боятся что 99% пойдёт мимо - значит налоговая дурака валяет. Это её проблемы, пусть уволят бездарей.

Если боятся что несмотря на налог, рублю биткойн представляет угрозу, то, простите, значит с рублём что-то не так. Фунту же биткойн не предствляет угрозу. Или йене. Да даже индийской рупии.

А так они просто пойдут проторённой дорожкой в пешее эротическое со своими запретами.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: KBH on March 07, 2016, 08:24:02 PM
Если боятся что 99% пойдёт мимо - значит налоговая дурака валяет. Это её проблемы, пусть уволят бездарей.

к сожалению наше государство так устроено, что им проще тупо запретить что то новое чем с этим новым разбираться и реформировать налоговую или ещё чего то там делать


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: Pelegrini on March 07, 2016, 09:06:14 PM
Если боятся что 99% пойдёт мимо - значит налоговая дурака валяет. Это её проблемы, пусть уволят бездарей.

к сожалению наше государство так устроено, что им проще тупо запретить что то новое чем с этим новым разбираться и реформировать налоговую или ещё чего то там делать
Просто перед тем как реформировать и что то делать, нужно понимать и разбираться в теме, а им все лень или команда сверху была "не думать" тупо делать.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:21:17 AM
Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.

А в чем проблема такой сервис запретить, и сажать на 5 лет за каждую покупку/продажу в нем легальнынх услуг и товаров?

Как они будут запрещать сайты и сервисы  за пределами РФ? Такие, как описаны здесь: "Полезные сервисы принимающие BTC" - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1207646.0

Можно покупать на разных площадках, включая eBay, НЕ ЗА РУБЛИ, а за BTC через спец.сервисы вроде https://all4btc.com/ * https://bitsumo.com/.

Только вы сами можете себе запретить трату СВОИХ средств в любой их форме - фиатной, криптовалютной, ценных бумаг или натуральной.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:27:53 AM


Если человек хочет найти себе оправдание, то всегда его найдет, да еще так обоснует что уши завернутся. Политика - это грязная, старая шлюха, пристающая ко всем  как гОвно по весне, ког3да снег почти сошел.
Но ведь настанет момент, когда все оправдания закончатся или же им просто перестанут верить, каков же будет следующий поворот сюжета.

Поскольку это у Вас вопрос, хотя там у Вас точка поставлена вместо "?", я отвечаю: тьма отправится в Ад, ибо так Богом устроено. Они держатся в этом земном мире только благодаря энергии доверия-внимания и страха. Подробнее здесь: http://oxilore.livejournal.com/836101.html


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:36:31 AM
В России кроме как запрещать, больше ничего наше правительство и не может.

Оно не "наше", оно всё либерастное, работает на тьму-иллюминатов (хозяев ФРС США, всех денег мира и ТНК).


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:41:04 AM
что мешает обменять битки на баксы, а потом уже баксы в рубли ?

Ничего не мешает. Вероятно, это правильный выход теперь из-за тьмы (предателей, вредителей, марионеток сатаны) при власти и богатствах.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:48:49 AM
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.
Вот бы еще кто-то до них эту мысль донес, чтобы и рыпаться перестали.
Так категорично все-таки не стоит, лучше чтобы посыл имел конструктивную основу, а не подчеркнутое противостояние централизованным механизмам, иначе ничего хорошего не выйдет.

Вот они пытаются к каждому примерять своё "прокрустово ложе" тех вредительских установок и шаблонов мировоззрения, которые в них внёс сатана - а сатана всегда воздействует на всех при власти и богатствах, это его способ (не единственный) уничтожать Души. Они спросят человека, как Прокруст: "Тебя с какой стороны укоротить, с ног или с головы?" Как вы себе представляете "конструктивный диалог" с такими бандитами? Будете выбирать, с какой стороны лечь под гильотину? Или просто уничтожите эту мразь = "мерзость пред Богом", покусившуюся на Его детей??


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:50:15 AM

Это у них запросто, но в этом году в любом случае уже что-то должно решиться. Вечно тянуть с законом какой смысл? Главное, чтобы конструктивно подошли к делу, а не так чтобы росчерком пера решать вопрос требующий регулирования.
Складывается такое впечатление, что им поступила команда сверху разобраться с этим, а им просто лень вот и откладывают каждый раз в долгий ящик. Разбираться не хотят, а за поспешное необоснованное решение могут выхватить.
За лень наверное можно выхватить не меньше. ;D Просто для всех эта сфера абсолютно новая, никто даже приблизительно не знает с какой стороны подступиться к регулированию, потому тема с запретом смотрится как-то проще, но и это не выход.
Биткоин не нужно регулировать, он и создавался с целью, чтоб любители контроля всего и вся соснули х%йца.

Так и должно быть по уму. Соглашатели с тьмой при власти и богатствах - это предатели, они всё губят.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: oxilore on March 08, 2016, 12:53:03 AM
Торгуешь битком вместо того, чтобы вкалывать на заводе? Тогда пройдемте.
Наряд на завод, три человека. Да не, я лучше в интернте биткоины зарабатывать буду, так молодой человек, пройдемте.

к сожалению они этот закон всё переписывают, переписывают... только вот с каждым переписыванием закон всё хуже и срока там  всё больше. если дальше так пойдет скоро они обмен BTC приравняют к измене Родине
Может не все так печально, пока это на уровне разговоров, мнений и комментариев. После принятия закона будет видно что к чему, вдруг и приспособиться как-то можно будет.

ПриспособитЬся всегда можно попробовать. Это очередное преодоление препятствий. Ведь проще, спокойней и выгодней для контролирующей стороны играть по определенным правилам чем выдумывать способы обходов различных запретов.

ПриспособитЬся к прокрустову ложу ты не сможешь, и никто не сможет.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: oxilore on March 08, 2016, 01:02:01 AM
Одного не понимаю, почему запретить, почему нельзя обложить налогом. Разрешить иметь несколько BTC-адресов, зарегистрировать их в налоговой. Как ЭЦП в "электронном правительстве" Всё, что идёт мимо разрешенных адресов, приравнять к отмыванию и анально карать.

Если боятся что 99% пойдёт мимо - значит налоговая дурака валяет. Это её проблемы, пусть уволят бездарей.

Если боятся что несмотря на налог, рублю биткойн представляет угрозу, то, простите, значит с рублём что-то не так. Фунту же биткойн не предствляет угрозу. Или йене. Да даже индийской рупии.

А так они просто пойдут проторённой дорожкой в пешее эротическое со своими запретами.

Ежели ты любитель "просить разрешения" у взрослых (раз сам до разумной активности и ответственности не дорос) - то готовься просить разрешения на "каждый чих", на секс с супругой/любовницей, на всё буквально: когда и куда пойти, что поесть, какую музыку и книгу выбрать, с кем познакомиться, с кем дружить, кого ненавидеть, кому доверять...

Похоже, ты тут "засланец" на тему "а мы тут согласные на всякий контроль нас, на порубание в прокрустовом ложе" идиотов и сатанистов. Ты и не был своим, очевидно. А слепцы из бывалых форумчан развесят уши и подумают, что "86%" форумчан Биткоинтолка ВНЕЗАПНО "ЗА" всевозможные ограничения их свободы и наказания...


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&#
Post by: somenick on March 08, 2016, 07:12:00 AM
Давайте уже налог на бедность не тяните резину.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: pirosin on March 08, 2016, 12:37:09 PM
Одного не понимаю, почему запретить, почему нельзя обложить налогом. Разрешить иметь несколько BTC-адресов, зарегистрировать их в налоговой. Как ЭЦП в "электронном правительстве" Всё, что идёт мимо разрешенных адресов, приравнять к отмыванию и анально карать.

Если боятся что 99% пойдёт мимо - значит налоговая дурака валяет. Это её проблемы, пусть уволят бездарей.

Если боятся что несмотря на налог, рублю биткойн представляет угрозу, то, простите, значит с рублём что-то не так. Фунту же биткойн не предствляет угрозу. Или йене. Да даже индийской рупии.

А так они просто пойдут проторённой дорожкой в пешее эротическое со своими запретами.

глупость пишите, почему я должен у кого то спрашивать сколько мне адресов иметь?

если вам анальные наказания нравятся, не надо на всех переносить свои пристрастия в сексе, можете так сказать в частном порядке договорится чтобы вас наказывали анально ;D ;D ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: User_I on March 08, 2016, 04:47:48 PM
Мне не нравится, я просто предложил компромисс. Просто не будьте в тех 99%.

А вы как команда разработчиков упёрлись рогом и тащите всех к краю пропасти.

Тюремный срок за биткойн - что это, если не анальная кара?

Даже FBI (не надо замазывать, пусть будут в курсе наших перегибов) не видит угрозы, а у них там куда суровей законы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1388513.0
Quote
Кэтрин Олден Пелкер, аналитик подразделения ФБР по борьбе с отмыванием денег, рассказала, что ФБР не рассматривает биткоин как что-то незаконное по своей сути, и что эта позиция отражена во всех документах государственной структуры.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: pirosin on March 09, 2016, 09:18:57 AM
Мне не нравится, я просто предложил компромисс.

По моему никаких жестких запретов быть не должно, так же как не должно быть жесткого контроля.

А свою работу различные органы должны делать сами, а не следить за моими транзакциями. Не умеете работать сами, освободите место, может придут те кто умеют работать и не мешать другим.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: bokr57 on March 09, 2016, 09:31:58 AM
Мне не нравится, я просто предложил компромисс.

По моему никаких жестких запретов быть не должно, так же как не должно быть жесткого контроля.

А свою работу различные органы должны делать сами, а не следить за моими транзакциями. Не умеете работать сами, освободите место, может придут те кто умеют работать и не мешать другим.
ну пока никакого жесткого контроля нету, вот если этот закон действительно введут, тогда можно будет и выпустить праведный гнев. я вот не верю, что его введут.


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: User_I on March 13, 2016, 07:19:18 PM
Сглазил. Впредь буду осторожней. По-видимому какаято сволочь внимает моим словам. Банковская крыса зашортила, и наняла amaclin`а Спасибо за шерсть, весом больше чем сами овцы вместе взятые  ;D


Title: Re: В России введут уголовную ответственнос&a
Post by: Pelegrini on March 13, 2016, 08:15:49 PM
Мне не нравится, я просто предложил компромисс.

По моему никаких жестких запретов быть не должно, так же как не должно быть жесткого контроля.

А свою работу различные органы должны делать сами, а не следить за моими транзакциями. Не умеете работать сами, освободите место, может придут те кто умеют работать и не мешать другим.
ну пока никакого жесткого контроля нету, вот если этот закон действительно введут, тогда можно будет и выпустить праведный гнев. я вот не верю, что его введут.
Я больше склоняюсь к тому, что не возникнет никаких проблем чтоб его ввести, разве что в последний момент одумаются, свободы предоставят мало это факт, но может не так все строго будет.