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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: LiteCoinGuy on April 17, 2016, 01:00:44 PM



Title: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 17, 2016, 01:00:44 PM
Ich prognostizieren, dass das Halving das Ende von Bitcoin ist. Ungefähr eine Sekunde danach ist der Preis bei 0.  Steigt dann wieder auf 21,21 € und fällt dann auf 0,21 €. Aus die Maus. Affe tot.

Etwas spekulativ aber hey, dafür bin ich extra in diesem Subforum  :P


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 17, 2016, 01:55:48 PM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: Denker on April 17, 2016, 02:21:43 PM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)

Also wenns genau so wird wie beim letzten mal dann dreh ich ich ne riesige Runde nackig durch den örtlichen Supermarkt, schreie ganz laut "Bitcoin, ihr Luschis!!" und lass die Glocken leuten!!! ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: Milquetoast on April 18, 2016, 06:57:29 AM
Ich bin mir ziemlich sicher was passieren wird.
Es gibt nur noch 12,5 BTC pro Block statt 25.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: whyte on April 18, 2016, 07:14:40 AM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)

Also wenns genau so wird wie beim letzten mal dann dreh ich ich ne riesige Runde nackig durch den örtlichen Supermarkt, schreie ganz laut "Bitcoin, ihr Luschis!!" und lass die Glocken leuten!!! ;D

Videobeweis erwartet ! :-)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: hodlcoins on April 18, 2016, 08:14:21 AM
War das hier beschrieene "letzte Mal" das, wo der Preis pro BTC auf 1200€ hochging, oder war das da, als gar nichts passierte?


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: cagrund on April 18, 2016, 08:31:36 AM
Ich bin mir sicher das die gesamt HASH-Leistung, zu mindestens zunächst, deutlich zurück gehen wird und damit einhergehend die Difficult langsam fällt. Viele werden die Miner abschalten, da sich bei 12.5 BTC die Betriebskosten nicht decken lassen, sofern sich nicht der Kurs deutlich nach oben bewegt.

Zwar kann man annehmen, daß der Kurs steigt aber eben nicht ad hoc zum Zeitpunkt des Halving und schon gar nicht 1:1 betrachtet auf den Blockreward zum aktuellen Preis pro BTC.

Gruß Carsten.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 18, 2016, 10:00:18 AM
War das hier beschrieene "letzte Mal" das, wo der Preis pro BTC auf 1200€ hochging, oder war das da, als gar nichts passierte?

Das mit dem Kurs war ein anderer Zeitpunkt und auch hatte auch einen anderen Hintergrund. Bei der Halbierung des Block Reward selbst ist nichts besonders aufregendes oder überraschendes passiert.

Ich bin mir sicher das die gesamt HASH-Leistung, zu mindestens zunächst, deutlich zurück gehen wird und damit einhergehend die Difficult langsam fällt. Viele werden die Miner abschalten, da sich bei 12.5 BTC die Betriebskosten nicht decken lassen, sofern sich nicht der Kurs deutlich nach oben bewegt.

Und was passiert mit dem Restwert der Hardware? Damit müsste die Hardware schlagartig einen Wert von nahezu 0 haben. Wird aber nicht der Fall sein, da es immer einen Ort gibt, an dem der Strom noch billiger ist.

Im übrigen ändert sich praktisch nichts. Schon heute ist Bitcoin Mining zu den aktuellen HW Preisen und bei den Stromkosten an vielen Orten ein Verlustgeschäft. Trotzdem wird die Hardware gekauft und auch betrieben.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 18, 2016, 03:12:54 PM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)

Also wenns genau so wird wie beim letzten mal dann dreh ich ich ne riesige Runde nackig durch den örtlichen Supermarkt, schreie ganz laut "Bitcoin, ihr Luschis!!" und lass die Glocken leuten!!! ;D

Das müsste natürlich jemand verifizieren  :P -> Youtube

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@cagrund

Wie viele Miner sollen denn abschalten? 20% ? 30%?

Ich wette mit dir um 50€ in BTC, dass es keinen Rückgang der Hastleistung um mehr als 15% geben wird (Zeitraum 3 Monate nach Halving)  :)

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Wenn man den zeitraum von mitte 2012 bis anfang 2013 nimmt hat sich der preis ca x20 facht.
Also müsste Bitcoin bei einem derzeitigen preis von 380€/BTC in einigen monaten bei........EINTAUSEND MILLIONEN STEHEN!  :o


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: hodlcoins on April 18, 2016, 04:26:09 PM
Also müsste Bitcoin bei einem derzeitigen preis von 380€/BTC in einigen monaten bei........EINTAUSEND MILLIONEN STEHEN!  :o
TOOOOOO DAAAAAAA MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON! ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 18, 2016, 05:09:18 PM
Also müsste Bitcoin bei einem derzeitigen preis von 380€/BTC in einigen monaten bei........EINTAUSEND MILLIONEN STEHEN!  :o
TOOOOOO DAAAAAAA MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON! ;D


http://static2.uk.businessinsider.com/image/566af1ef2340f840008b4fca-480/rocket-launch.jpg


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: Bytekiller on April 20, 2016, 04:41:11 AM
bei einem kann man sicher sein. Nach dem Halving gibts nur halb so viele BTC pro block  ;)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: oliver12 on April 20, 2016, 07:48:09 AM
ich denke, dass sich der Preis schon für Halving vorbereitet ist.
wie waren vor einigen Monaten bei 200 Euronen.
die Spekulanten haben den Preis vor dem Halving schon "angepasst"



Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: fronti on April 20, 2016, 07:52:55 AM
die Spekulanten haben den Preis vor dem Halving schon "angepasst"

das wort heisst doch in den Nachrichten immer "eingepreist" :)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: Greshamsches Geld on April 20, 2016, 08:25:11 AM
In 82 Tagen halbiert sich das Angebot der auf den Markt neu hinzukommenden Bitcoin.
Wie sich das auswirkt? Ich denke viele sind zuversichtlich, und werden nicht mit alten Beständen die durch das Halving fehlenden Bitcoin ausgleichen.
Und es kommt wieder zu einem Dominoeffekt.
Bei 4000 werden die ersten Langzeitluxusgüter (Jachten, Schmuck, Jets, Luxuskarossen) und zur diversifikation Kapitalanlagen getauscht.
Der Rest wie gehabt. Langzeithalten. Hodeln :)
Danach ist das Medienecho wieder riesig! ...


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: 600watt on April 20, 2016, 10:46:44 AM
Ich prognostizieren, dass das Halving das Ende von Bitcoin ist. Ungefähr eine Sekunde danach ist der Preis bei 0.  Steigt dann wieder auf 21,21 € und fällt dann auf 0,21 €. Aus die Maus. Affe tot.

Etwas spekulativ aber hey, dafür bin ich extra in diesem Subforum  :P


klarer fall von:

If you ask Taavet Hinrikus litecoinguy, CEO of international-payments app TransferWise litecoin, “Bitcoin, I think we can say, is dead. There is no traction, no one is using bitcoin. The bitcoin experiment, I think we can say, is over.”


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: qwk on April 20, 2016, 11:08:07 AM
Klarer Fall:
if(halving()) {
   bo++ (https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries)
}


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 20, 2016, 04:15:26 PM
Ich prognostizieren, dass das Halving das Ende von Bitcoin ist. Ungefähr eine Sekunde danach ist der Preis bei 0.  Steigt dann wieder auf 21,21 € und fällt dann auf 0,21 €. Aus die Maus. Affe tot.

Etwas spekulativ aber hey, dafür bin ich extra in diesem Subforum  :P


klarer fall von:

If you ask Taavet Hinrikus litecoinguy, CEO of international-payments app TransferWise litecoin, “Bitcoin, I think we can say, is dead. There is no traction, no one is using bitcoin. The bitcoin experiment, I think we can say, is over.”

wooOt? das ist Rufmord  :P  -  du könntest mich auch BitCoinGuy nennen.  ;)

außerdem sind Bitcoin und Litecoin doch Freunde - sie gehen immer Hand in Hand  :)


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@Greshamsches Geld

und danach ist Bitcoin wieder 100 Mal tot  ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: Giulini on April 20, 2016, 05:51:09 PM
tot ?, nicht BTC, der ist seit Monaten auf hohem Niveau stabil, tot sind die Altcoins, jetzt, oder werden gerade gehypt (machen wir doch alle mit) und dann später fallengelassen, ich glaube, es wird bei dem kleinen BTC-Miner mit seinen ein paar S5/S7 (oder älter) das Licht ausgehen, die großen Farmen werden in dann herauskommende moderne Technik investieren uuund: vielleicht doch eine klitzekleine hausse ?


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: allyouracid on April 20, 2016, 07:08:19 PM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)
...dann solltest du dein Chart aber nochmal genauer prüfen ;)

Ich habe das irgendwann mal relativ genau geprüft. Mein Ergebnis war, dass direkt vor/bei dem Halving kein besonderer Effekt da war; kurz danach hat der Preis aber ziemlich angezogen.

Das Litecoin-Halving hatten wir ja erst vor kurzem, und auch da gab es einen Effekt.

Mir ist klar, dass das beide Male wohl komplett spekzlationsgetrieben war und nicht am reduzierten supply lag. Mir hats trotzdem gereicht als Grundlage für eine mutige Investition à la mezzomix.
Bin zwar noch nicht so weit wie du, aber weiterhin zuversichtlich. :)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 20, 2016, 07:22:03 PM
Ach Du bist gerade der Kurstreiber.  ;D

Ich wollte eigentlich noch ein paar Monate mit stabilem Kurs abwarten, bis ich wieder anfange nachzukaufen. Hat letztes Jahr beim mehrmonatigen Seitwärtstrend um die 200 EUR/BTC gut funktioniert und 350-400 EUR/BTC wäre wieder so ein Kandidat, falls der Kurs noch ein bischen stabil bleibt.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: lordoliver on April 21, 2016, 08:09:13 AM
Ich prognostizieren, dass das Halving das Ende von Bitcoin ist. Ungefähr eine Sekunde danach ist der Preis bei 0.  Steigt dann wieder auf 21,21 € und fällt dann auf 0,21 €. Aus die Maus. Affe tot.

Etwas spekulativ aber hey, dafür bin ich extra in diesem Subforum  :P

Warum sollte der kurs auf 0 fallen und danach wieder steigen? Das macht doch eigentlich gar keinen Sinn. Entweder ist bitcoin tot, weil das mining so weit einbricht, bis die Security nicht mehr gewährleistet werden konnte, so dass falsche Transaktionen durchgehen, oder das passiert nicht.
Wenn das passiert, dann ist Bitcoin vermutlich immer noch ein paar cent wert, also nie komplett 0. Und danach wieder auf ein 8-stelliges Marketkap? Das kann meines Erachtens nach so einem Szenario eigentlich nur dann passieren, wenn jemand fast alle Bitcoins aufkauft um sie zentralisiert einzusetzen.

Die Wahrscheinlichkeit für so etwas sehe ich aber im Promill-Bereich...
Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden wir einen Anstieg haben. Meine Vermutlung ist, dass beim ersten Halving jeder gemeint hat, dass die Verringerung der Belohnung keine Auswirkung hat bzw. keiner wusste so recht wie es weiter gehen soll. Jeder hat abgewartet, was nun passiert. Deshalb ist der Kurs erstmal da geblieben. Dann Entstand aber (natürlich) ein Einbruch bei den Verkäufern, der Kaufdruck blieb aber gleich, so dass der Preis steigen musste. Das wurde dann noch etwas gepumpt, klar, aber der Trend entstand natürlich. Bei Litecoin wurde der Pump zuerst gemacht, so dass das Halving selber dann keine Auswirkung mehr hatte. Aber der Preis hat sich in etwa verdoppelt. So etwas ähnliches kann ich mir beim zweiten halving von Bitcoin auch vorstellen. Wobei da ganz klar durch die Presse wieder mehr neue Leute aufspringen werden, so dass wir irgendwann 2016/2017 wieder einen ziemlichen Hype bekommen werden.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 21, 2016, 08:32:58 AM
Wenn das passiert, dann ist Bitcoin vermutlich immer noch ein paar cent wert, also nie komplett 0. Und danach wieder auf ein 8-stelliges Marketkap? Das kann meines Erachtens nach so einem Szenario eigentlich nur dann passieren, wenn jemand fast alle Bitcoins aufkauft um sie zentralisiert einzusetzen.

Das bin ich. Ich werde die Coins dann später per Crowdfunding ordentlich verteilen, sobald die anderen Systeme zusammengebrochen sind. Danach lasse ich mich nur noch im Plural Majestatis anreden.  ;D ;D ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: lordoliver on April 21, 2016, 08:40:15 AM
Wenn das passiert, dann ist Bitcoin vermutlich immer noch ein paar cent wert, also nie komplett 0. Und danach wieder auf ein 8-stelliges Marketkap? Das kann meines Erachtens nach so einem Szenario eigentlich nur dann passieren, wenn jemand fast alle Bitcoins aufkauft um sie zentralisiert einzusetzen.

Das bin ich. Ich werde die Coins dann später per Crowdfunding ordentlich verteilen, sobald die anderen Systeme zusammengebrochen sind. Danach lasse ich mich nur noch im Plural Majestatis anreden.  ;D ;D ;D


Wenn du keine dezentralisierte mining security hast bzw. ein haufen Hashpower wird dir das wenig bringen... Denn dann kannst du um Millionen einkaufen und der mit der zentralisierten Hashpower mined sich mal locker flockig 100 mal so viel coins nach... ;)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 21, 2016, 09:47:21 AM
War natürlich ein Scherz.  ;)

Allerdings gibt es bei Bitcoin irgendwann sowieso keinen nennenswerte Block-Reward mehr. Vielleicht nimmt damit auch der Widerstand gegen eine Änderung des Mining Algorithmus ab.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: lordoliver on April 21, 2016, 10:48:23 AM
War natürlich ein Scherz.  ;)

Allerdings gibt es bei Bitcoin irgendwann sowieso keinen nennenswerte Block-Reward mehr. Vielleicht nimmt damit auch der Widerstand gegen eine Änderung des Mining Algorithmus ab.


wenn der Preis mit den Halvings steigt, ist die Reward effektiv ja immer noch gleich groß...


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 21, 2016, 10:55:42 AM
Wenn die Nachfrage hauptsächlich durch den aktuellen Umlauf befriedigt wird, muss der Preis nicht zwingend steigen. Ich gehe davon aus, dass der Preis die Hashleistung treibt und nicht umgekehrt. Unter dieser Annahme ändert sich der Preis entweder durch Spekulationseffekte oder aber erst zeitverzögert durch Angebot und Nachfrage.

Interessant ist, ob der Anstieg von ca. 200 auf 400 USD letztes Jahr hauptsächlich eine Vorwegnahme der Halbierung war oder ob das eher andere Gründe hatte.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: lordoliver on April 21, 2016, 11:03:27 AM
Wenn die Nachfrage hauptsächlich durch den aktuellen Umlauf befriedigt wird, muss der Preis nicht zwingend steigen. Ich gehe davon aus, dass der Preis die Hashleistung treibt und nicht umgekehrt. Unter dieser Annahme ändert sich der Preis entweder durch Spekulationseffekte oder aber erst zeitverzögert durch Angebot und Nachfrage.

Interessant ist, ob der Anstieg von ca. 200 auf 400 USD letztes Jahr hauptsächlich eine Vorwegnahme der Halbierung war oder ob das eher andere Gründe hatte.


wenn man die peaks letztes Jahr November und August 2012 mal übereinanderlegt sehe ich sehr schöne parallelen...


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 21, 2016, 11:12:12 AM
Ja, das spricht eher für eine Vorwegnahme der Halbierung.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 22, 2016, 03:30:47 PM
Vermutlich passiert das gleiche, wie beim letzten mal auch - nichts!  8)
...dann solltest du dein Chart aber nochmal genauer prüfen ;)

Ich habe das irgendwann mal relativ genau geprüft. Mein Ergebnis war, dass direkt vor/bei dem Halving kein besonderer Effekt da war; kurz danach hat der Preis aber ziemlich angezogen.

Das Litecoin-Halving hatten wir ja erst vor kurzem, und auch da gab es einen Effekt.

Mir ist klar, dass das beide Male wohl komplett spekzlationsgetrieben war und nicht am reduzierten supply lag. Mir hats trotzdem gereicht als Grundlage für eine mutige Investition à la mezzomix.
Bin zwar noch nicht so weit wie du, aber weiterhin zuversichtlich. :)


Korrekt. Es hatte einen Effekt. Alles andere wäre seltsam aus meiner Sicht. Ich vermute einen nachhaltigeren Effekt aber eher in Q4 oder Q1 2017.


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 22, 2016, 03:31:24 PM
Ich prognostizieren, dass das Halving das Ende von Bitcoin ist. Ungefähr eine Sekunde danach ist der Preis bei 0.  Steigt dann wieder auf 21,21 € und fällt dann auf 0,21 €. Aus die Maus. Affe tot.

Etwas spekulativ aber hey, dafür bin ich extra in diesem Subforum  :P

Warum sollte der kurs auf 0 fallen und danach wieder steigen? Das macht doch eigentlich gar keinen Sinn.


Richtig.  :P


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: elrippo on April 25, 2016, 08:09:16 AM
Also ich hab eine Wette (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1448867.0) laufen  ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 25, 2016, 10:11:30 AM
Also ich hab eine Wette (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1448867.0) laufen  ;D
Komisch, ich auch.  8)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: elrippo on April 25, 2016, 10:13:35 AM
Also ich hab eine Wette (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1448867.0) laufen  ;D
Komisch, ich auch.  8)


Muuuuuaaaaahhhhaaaahhhaaaa  ;D ;D ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 25, 2016, 03:35:00 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: elrippo on April 25, 2016, 03:36:54 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)


Die Frage ist nur wer?
ALL IN = kalkuliertes Risiko


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: LiteCoinGuy on April 28, 2016, 04:58:20 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)


Die Frage ist nur wer?
ALL IN = kalkuliertes Risiko

elrippo gewinnt immer - das erkennt man schon namen.


 ;)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: elrippo on April 28, 2016, 05:04:42 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)


Die Frage ist nur wer?
ALL IN = kalkuliertes Risiko

elrippo gewinnt immer - das erkennt man schon namen.


 ;)

Nö, nicht immer, aber immer öfter  ;D


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: mezzomix on April 28, 2016, 05:22:20 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)
Die Frage ist nur wer?
ALL IN = kalkuliertes Risiko
elrippo gewinnt immer - das erkennt man schon namen.

 ;)
Nö, nicht immer, aber immer öfter  ;D

Dieses mal nicht!  8)


Title: Re: Jetzt mal TACHELES! Was passiert denn beim/nach dem Halving?
Post by: elrippo on April 28, 2016, 05:34:15 PM
...und am Ende weint wieder einer  ::)
Die Frage ist nur wer?
ALL IN = kalkuliertes Risiko
elrippo gewinnt immer - das erkennt man schon namen.

 ;)
Nö, nicht immer, aber immer öfter  ;D

Dieses mal nicht!  8)


Da bin ich Naturgemäß anderer Meinung  ;D