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Local => Español (Spanish) => Topic started by: Rampion on March 20, 2013, 09:36:24 AM



Title: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 20, 2013, 09:36:24 AM
OBJETIVO CONSEGUIDO, NO SE ACEPTAN MÁS INVERSORES: POR FAVOR NO ENVIAR MÁS BTC.

NUESTRO NÚMERO DE PEDIDO ES 64** (tenemos otro que no pudimos pagar, 4813, intentaré que le den prioridad)

ID DEL PAGO A AVALON: a75ef083b95b6e83ae0469ca467dc987cbc38e5044f6d9b08245948f50b9c2a8



Me gustaría saber quién estaría interesado a asociarse para pedir un AVALON ASICs del 3er batch. Iba a comprar uno/dos, pero acaban de sacar los precios y se han pegado una buena pasada. Si las unidades del primer y segundo batch costaban 1.500usd, las del tercer batch cuestan.... 90btc con las mismas especificaciones, es decir: más del triple (aprox. 5.000usd) para los mismos GHs (67)

La fecha de envío es "antes de Mayo".

A 1.500usd era una inversión segura. A 5.000usd es una apuesta bastante arriesgada, es posible que BFL u otros empiecen a entregar máquinas y que por lo tanto la dificultad se multiplique por 10 para cuando la máquina esté en nuestras manos. En ese caso, la máquina tardaría 10 meses en pagarse a sí misma en btc.

Yo le doy un 50% de posibilidades de ni siquiera llegar a b/e en esos primeros 10 meses. Pero existe la posibilidad de que:

  • BFL jamás entregue nada
  • La dificultad por lo tanto crece mucho más lentamente
  • La máquina se paga en btc en 2/3 meses, y a partir de ahí es todo beneficio
  • el precio del BTC sigue subiendo, por lo que la rentabilidad en euros crece - por lo tanto la inversión merce la pena

Propongo que dos o más personas nos asociemos para compartir el riesgo y el beneficio de esta arriesgada, pero interesante inversión. Yo estoy dispuesto a financiar la mitad (45btc). Obviamente repartiríamos todo lo generado proporcionalmente a lo aportado.

Yo puedo tener la máquina en casa, aunque durante el verano hay al menos 15 días en el que estoy fuera. Podría llevármela, pero si alguno de los socios se queda en Madrid lo mejor es que la máquina se quede con él.

Propongo hacer las cosas seriamente: con contrato de por medio y todas las herramientas legales para que a ninguno de los asociados se les ocurra la brillante idea de intentar huir con la máquina, o simplemente no pagar lo que le corresponde al resto.

¿Alguien se anima?

Investors (CLOSED)

Rampion - 16Fk9YKT93h3bEA6pBh3cSiVGfECQdW6t7 - 22btc
Voktar - 193nUq5YpneyAyvqFuwfbZGEHwBLBbTDq5 - 13btc
Godzilla - 13ccVsC6qjNmyiYEn7SHhPs1NGJ4ECEice - 9btc
Desertxp - 1MHASVGPRRriB5XirUDeJ8k3mzp7edFmfv - 3btc
Bowen151 - 1H5mCkE7ix3Ect5nBnGgZiSqMnchB4CyNU - 10btc
Pelufre - 1vE64V5PYoKsHjNYowerKVd69kZ92cAkn - 20btc


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: amgomez on March 20, 2013, 09:10:22 PM
Creo sinceramente que los de Avalon se han pasado con el precio. BLF esta "a punto" (entiendase de forma laxa) de sacar sus ASICs que son tecnológicamente superiores (aquí me estoy fiando de la opinión de aTg), y Avalon esta preparando su salida (o evolución a los 65nm) con un pelotazo en el tercer batch. En el segundo batch subieron el precio (lo cual carece de sentido) y coló. En ésta están intentando hacer sonar la flauta.

Lo del contrato me parece una excelente idea. No entiendo porque todo el mundo "cede" sus bitcoins tan a la ligera.




Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 20, 2013, 09:41:41 PM
Creo sinceramente que los de Avalon se han pasado con el precio. BLF esta "a punto" (entiendase de forma laxa) de sacar sus ASICs que son tecnológicamente superiores (aquí me estoy fiando de la opinión de aTg), y Avalon esta preparando su salida (o evolución a los 65nm) con un pelotazo en el tercer batch. En el segundo batch subieron el precio (lo cual carece de sentido) y coló. En ésta están intentando hacer sonar la flauta.

Lo del contrato me parece una excelente idea. No entiendo porque todo el mundo "cede" sus bitcoins tan a la ligera.




Yo también creo que se han pasado, por eso no compro una unidad para mi solo y ofrezco asociarme con alguien, para reducir el riesgo. 90btc es mucha exposición, a menos que te puedas permitir los btc a) por haber comprado muchos muy baratos o b) por haber minado muchos btc cuando la dificultad era más baja.

Dicho esto, hay varias cosas que hablan en favor de Avalon:

1) el Dr. Zhang es un crack, eso es indiscutible
2) Avalon es la única empresa que ha desarrollado y entregado a cliente final un ASIC

Además, si  Avalon entrega en Mayo tal y como garantiza Yifu, y con la dificultad al doble de lo que tenemos ahora, el ROI se alcanzaría en sólo 4 semanas... Falta por ver si BFL realmente empieza a entregar equipos "en un par de semanas" tal y como dicen. Lo cierto es que la cola de pedidos es muy larga, y ni de coña entregarán todo de golpe... Hay que ver qué ritmo llevan. Aún están testeando los chips y están teniendo problemas, con eso está todo dicho.

Podemos usar este hilo para analizar todas las variables, hasta que el batch #3 salga a la venta. Mi oferta sigue en pié: si a alguien de Madrid le apetece asociarse para embarcarse en esta aventura, que lo diga y hablamos.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 22, 2013, 01:07:00 PM
Nadie interesado?


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 22, 2013, 01:43:07 PM
A mi me podría interesar, pero hay mucha incertidumbre sobre BFL y no tengo nada claro el ROI
En todo caso sería una cantida pequeña, no más de un 10%. Veo demasiado riesgo.

OK, pues 45btc + 9 = 54btc (te correspondería un 10%)

Nos faltarían 36btc para el Avalon de 3 módulos con PSU.

Sobre BFL, yo tengo un pedido con ellos. Y te aseguro que cada día que pasa estoy más convencido de que apostar por Avalon (compartiendo riesgo) no es mala idea. Los de BFL son un chiste, si realmente tuvieran algo serio entre manos darían más info, en cambio lo que hacen es gastarse un dineral en publicidad para atraer a más novatos, que no paran de hacer pedidos (los de BFL llevan ya como 30.000 pedidos, tontos no son). Todo indica que no tienen nada, y que no serán capaces de entregar ni un solo producto de calidad razonable (bien testeado) en meses.

Dicho esto, el batch #3 de Avalon no está abierto aún. Siempre podemos pasar si la situación cambia cuando lo abran. Editaré el post inicial para hacerlo más esquemático y claro para posibles interesados.



Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: vgo on March 22, 2013, 02:00:43 PM
Yo creo que el tren ya pasó, la oportunidad era el Batch1 ( demasiado riesgo) o las primeras ordenes/confirmaciones del Batch2. Una diferencia de días o semanas a la velocidad que esta subiendo el hashrate global, es crucial.

Descartaria totalmente el Batch3, cuando salgan del horno ya estará todo el pescado vendido ( BFL, se supone  ::)) y será el momento de pensar en una nueva revisión/generación de cualquiera de los ensambladores mas potente y eficiente energeticamente para tomar algo de ventaja sobre la anterior generación ( de BFL y ya muy por encima de los primeros Avalon).

  http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png  (http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png)

Solo queda esperar las supersonicas subidas de dificultad, entregas de BFL, apagon GPU y ver que se estabilize el Hashrate global para después tomar la decisión de volver a invertir en mineria. :'(


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 22, 2013, 02:17:31 PM
Yo creo que el tren ya pasó, la oportunidad era el Batch1 ( demasiado riesgo) o las primeras ordenes/confirmaciones del Batch2. Una diferencia de días o semanas a la velocidad que esta subiendo el hashrate global, es crucial.

Descartaria totalmente el Batch3, cuando salgan del horno ya estará todo el pescado vendido ( BFL, se supone  ::)) y será el momento de pensar en una nueva revisión/generación de cualquiera de los ensambladores mas potente y eficiente energeticamente para tomar algo de ventaja sobre la anterior generación ( de BFL y ya muy por encima de los primeros Avalon).

  http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png  (http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png)

Solo queda esperar las supersonicas subidas de dificultad, entregas de BFL, apagon GPU y ver que se estabilize el Hashrate global para después tomar la decisión de volver a invertir en mineria. :'(

Bueno, yo tengo claro que el batch #3 llegará antes que los equipos de BFL... Me preocupa mucho más ASICminer.

En todo caso está bien que estudiemos y debatamos el tema. Cuando salga la próxima generación ASIC, quizás también sea muy cara, y viene bien que ya hayamos discutido estos temas.... Asociarse cuando el riesgo o la exposición son altos suele ser una decisión inteligente.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 22, 2013, 02:20:18 PM
Nadie interesado?

No, yo ya me temo que no.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: IH-Antonio on March 23, 2013, 08:14:32 AM
Una pregunta... y si el coste en energia para mantener el ASIC funcionando fuese 0, seguiria sin merecer la pena?

Saludos


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 23, 2013, 09:26:14 AM
Una pregunta... y si el coste en energia para mantener el ASIC funcionando fuese 0, seguiria sin merecer la pena?

Hombre, así lo pintas un poco mejor pero es que hay que amortizar el juguete de todas formas, y no sabemos lo que va a pasar con bitcoin.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 23, 2013, 10:28:19 AM
Una pregunta... y si el coste en energia para mantener el ASIC funcionando fuese 0, seguiria sin merecer la pena?

Hombre, así lo pintas un poco mejor pero es que hay que amortizar el juguete de todas formas, y no sabemos lo que va a pasar con bitcoin.

Bueno, obviamente para invertir en el ecosistema bitcoin hay que creer en el bitcoin. Yo creo en él.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 23, 2013, 12:17:31 PM
Que se sabe del batch #2?
Tienes claros temas de aduanas, transporte, etc?
Cual es la ultima info del batch#3?. De donde has sacado el precio y fechas de entrega? Cuando habría que hacer el pago?
Quizas podría convencer a algun conocido para poner otro 10% cuando todo esté más claro.

Sobre el batch #2: se empieza a enviar la semana que viene, per la mayoría de las 600 unidades del batch #2 se enviarán a mediados de Abril
Transporte: cuesta 2.1btc adicionales y el envío es por DHL
Aduanas: nos toca pagar el 21% de impuestos en aduanas. En un día de papeleo nuestra máquina debería estar fuera
Batch #3: se lleva hablando tiempo en los hilos de AVALON de todos los detalles. Yo se el precio desde hace días, pero porque hasta me he empollado los foros en Chino (bendito google translate). De todas formas, el precio ya es oficial aquí: http://store.avalon-asics.com/?product=avalon-asic-unit

Por cierto, al que le interese bien que se lea bien la "no garantía": http://store.avalon-asics.com/

Recibir lo recibiremos al 90%, igual que lo están haciendo los del batch #1. Yifu me ha garantizado en un hilo en inglés que los del batch #3 recibiríamos en Mayo (probablemente a finales, pero yo no me extrañaría si llega a principios de Junio).

El pago es sólo en btc. Necesitamos varios días para decidir, conocernos y firmar nuestro acuerdo antes de que ningún btc cambie de manos. Antes de abrir el batch #3 avisarán a los que estamos suscritos a su mailing, para que preparemos los btc. El batch #2 lo abrieron un sábado por la mañana (hora española), si fuera igual sería perfecto porque podríamos quedar y hacer el pedido estando juntos los socios. Si es entre semana o a una mala hora, me ofrezco para recoger los btc y para estar pendiente para poner el pedido dentro del primer minuto de la apertura del batch. Imagino que darán al menos 3 días de preaviso, espero que alguno más. ¿Cuándo ocurrirá? No lo se, pero en breve.

Nota: al cambio de hoy, la máquina es un 20% más barata que ayer para los que tengan que cambiar euros por btc.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 23, 2013, 03:39:48 PM
¿No puedes decirle a Avalon que te lo marque con un precio en dólares que ronde 30$ o 100$? Así la cantidad total para pagar por impuestos en aduana será mucho menor o tal vez nula.

Por otro lado, eso de los contratos, ¿tienes ya algo pensado o algún borrador? ¿Has conseguido más gente interesada en aportar capital? Tal vez yo entraría aunque fuese con una cantidad muy muy pequeña. Tal vez 2BTC o tal vez poco más.

Lo mismo si consigues muchos pequeños inversores... Otro problema es que yo resido en Andalucía...


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: kulow on March 23, 2013, 08:10:12 PM
Soy de Andalucia y me gustria apotar economicamente algo estoy empezando con esto del bitcoin.

Podria decirme   segun  el dinero que aporte a cuantos Gh/s Mh/s me corresponderia??

Gracias.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: kulow on March 24, 2013, 11:26:51 AM
Si aporto 500 600 euros cuanto me corresponderia?


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: vgo on March 24, 2013, 12:37:43 PM
-No existen ( ni existirán jamas) facturas en BTC validas para tributar en ningún estado a no ser que este acepte oficialmente el tipo de cambio a su propia moneda, lo cual veo difícil.

-A la importacion se pagara IVA+Arancel+Gastos aduaneros, el IVA ( 21%)+Arancel ( 2,5%)  http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Procedimientos_Aduaneros/Declaracion_de_compras_por_Internet_y_envios_de_particulares.shtml   (http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Procedimientos_Aduaneros/Declaracion_de_compras_por_Internet_y_envios_de_particulares.shtml) se pagara sobre el valor declarado en factura de origen del vendedor sea cual sea la moneda ( no tiene porque ser en Yens, pueden hacerla en $), la agencia triburaria aplicara su cambio fijo mensual sobre esa moneda de factura de origen al euro.

- Podria haber otros gastos adiccionales derivados de los gastos de envio ( Flete) según sus condiciones ( CIF, FOB, EXW...) pero serian de menor cuantia al no ser unos portes excesivos.

- DHL España se encargara de todo y os pasaría la quiniela sobre el total a pagar la cual tendrías que abonar obligatoriamente para retirar el envio.

- Seria conveniente que antes de que llegara el envio, os pogais en contacto con DHL España para que apliquen los derechos arancelarios del enlace anterior de la AEAT para compras por internet en terceros países y asi evitar que el sufrido empleado de DHL encargado de los despachos aduaneros pueda aplicar por error otra partida arancelaria para el producto y que la broma del 2,5% salte hasta el 1x%. ;)

- Si vuestro proyecto llega a bien fin ( lo cual espero ansioso), seria de gran ayuda para la comunidad en España que pudierais facilitar los conceptos detallados de la quiniela de DHL ( incluida la copia del despacho aduanero) y asi ayudar en futuros pedidos incluso de otros ensambladores de distintos países y tener todo mucho mas claro sobre los gastos.

Contad con mi ayuda en todos estos temas. :D


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 24, 2013, 08:56:33 PM
Tengo amigos que estarían dispuestos a invertir en minería.

Pero claro, teniendo en cuenta Rampion, que no nos conocemos en persona ni nada... Habría que tener este acuerdo muy bien atado.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 24, 2013, 11:08:29 PM
En aduanas te van a pedir la factura para poder pagar ese 21%
¿Sobre qué valor van a calcular el 21%? ¿Sobre 88BTC al tipo de cambio Mtgox del día? un poco raro, ¿no?

En la web parece que está todo listo para hacer los pedidos. ¿donde lo anunciaran?

Lo anunciarán en su mailing list. Puedes suscribirte aquí: http://eepurl.com/pNBkL

Hasta ahora el pago sólo era posible en BTC, pero el valor de la mercancía estaba puesto en USD en la factura: $1.299 x unidad para el batch 1; $1.499 para el batch 2.

Por lo que he leído en los hilos en inglés Yifu se ha negado a declarar un valor menor a pesar de que muchos clientes así se lo han pedido. Para el batch 3 han puesto el precio directamente en btc, por lo que en algún momento tendrán que decir qué valor en USD pondrán en la factura. Imagino que será la cantidad en USD ligada al cambio del día del pedido, pero está pendiente de confirmar. Hoy ya serían 1.000€ sólo de IVA, así que es un buen palo.

De todas formas preguntaré en los hilos en inglés

Si aporto 500 600 euros cuanto me corresponderia?


El precio base es btc. Si cambias 500€ en btc ahora tendrías aprox. 9btc, que son el 10% de lo que cuesta la máquina, y por lo tanto lo que te correspondería. A esto hay que añadirle la parte proporcional del IVA y otros costes de importación (si los hubiere). El IVA a día de hoy para ti representaría unos 100€ adicionales (el 10% de aprox. 1000€ de IVA).

Por otro lado, eso de los contratos, ¿tienes ya algo pensado o algún borrador? ¿Has conseguido más gente interesada en aportar capital? Tal vez yo entraría aunque fuese con una cantidad muy muy pequeña. Tal vez 2BTC o tal vez poco más.


No tengo ningún borrador, pero algo sencillo nos vale. Si alguien no está de acuerdo con los términos que explico en el primer post, o quiere añadir algo, que lo diga cuanto antes.

Personas interesadas: Por ahora yo he ofrecido aportar 45btc y Godzilla 9btc (yo tendría un 50% y Godzilla un 10%). Estemos atentos a las novedades de esta semana que entra, hay muchos factores que dependiendo de cómo se desarrollen pueden hacer que esta inversión se vuelva más o menos interesante.

-A la importacion se pagara IVA+Arancel+Gastos aduaneros, el IVA ( 21%)+Arancel ( 2,5%)  
- Podria haber otros gastos adiccionales derivados de los gastos de envio ( Flete) según sus condiciones ( CIF, FOB, EXW...) pero serian de menor cuantia al no ser unos portes excesivos.

 (http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Procedimientos_Aduaneros/Declaracion_de_compras_por_Internet_y_envios_de_particulares.shtml)

Por lo que dicen los clientes que ya han recibido la máquina sólo habría que pagar el IVA (o poco más). En todo caso gracias por toda la info, es un factor a tener muy en cuenta por lo cara que resulta la máquina en euros.

Tengo amigos que estarían dispuestos a invertir en minería.

Pero claro, teniendo en cuenta Rampion, que no nos conocemos en persona ni nada... Habría que tener este acuerdo muy bien atado.

Por eso lo idea es que seamos de Madrid o cercanías, para poder conocernos. Si finalmente esta no sale por lo que sea, quizás hayamos creado un grupito majo igualmente... Y estaremos preparados para la próxima.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 24, 2013, 11:12:30 PM
Al loro con el precio de este AVALON en ebay: http://www.ebay.com/itm/Avalon-ASIC-Bitcoin-BTC-Mining-Computer-Rig-Miner-Unit-Pre-Order-/181105056846?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a2ab3dc4e&nma=true&si=4jw4nNgw%252F1x08n003Ml7IvfWRjQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 07:48:56 AM
Novedades sobre AVALON. Para el que no quiere leerse todo el texto, lo fundamental es que

a) abren los pedidos hoy a las 13:30 hora española.
b) le han bajado el precio a la máquina a 75btc cada una (esto lo pone en el F.A.Q. que han actualizado en la parte baja de su web: http://launch.avalon-asics.com/)

Parece ser que no nos hemos organizado lo suficientemente rápido.

Quote
Batch one have mostly finished shipping, aside from a small number of orders with incomplete/wrong address or phone numbers. We've been getting these orders back from our shipper and getting in touch with people to update their information, this is a fairly quick process. If you have not gotten your order, especially people in Germany or Iceland that uses special characters in their addresses. I highly suggest you open a ticket with our support indicating your order number, full address with phone numbers, so if there is a problem we can pull up new information quickly and let shipping proceed. This also applies to batch two customers, please make sure your phone number is correct, and there is no typo in the address.
 
Speaking of batch two, we are unfortunately going to be late. This should not be too surprising as the delay from batch one will no doubt carry over. This delay also caused us to make drastic adjustments to our project timeline dealing with anything with a lead time like parts purchasing. We plan to start shipping majority of batch two orders starting on 15th of April. Not all the news is bad news however, originally around this period we are suppose to take this time to organize, make some changes and install a brand new SMT line in our facility. This upgrade will effectively double our production capacity, it enable us to put Avalon into the hands of our customer even faster. The new line is currently scheduled to come online during the last week of April. We expect batch two and three to ship much faster than batch one mainly there is no Chinese New Year and we have overcome the problems encountered in shipping batch one.
 
On to batch three, we at Avalon did not even wish to sell another batch. If you recall, our original plan was to produce only one batch, sell chips to thwart the centralization of mining, but due to the lackluster performance of our competitors we are here today as the exact centralization we tried to decouple. In addition, this delay is eating into our timeline for this project's future goals and various other projects. To be frank: it was a simple decision of build a mining farm ourselves and mine for a month or so to get the funding for things like the SMT line and next generation development vs. raise the price and sell units trying to get the money earlier to counterbalance the delay we have had. So, we came up with some terms and left the choice to the community.
 
More details on the F.A.Q. section of the Site. There will also be a follow up newsletter on chips for sale and the trade-in program.
 
Decide on 8:30AM EST, 3/25/2013.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 09:39:54 AM
Unas consideraciones rápidas:

- a 75btc +2btc (PSU) +2btc (envío) estamos hablando de 4.560€ por AVALON + 21% de IVA = aprox. 5.560€ (o $7.220)
- paso a calcular ROI y resultado de la invesión en 12 meses ayudado por: http://www.bitcoinx.com/profit/ y los siguientes parámetros:

- asumimos que al momento de recibir la máquina (Mayo) la dificultad se ha multiplicado x3 y está alrededor de los 16.000.000 (he estimado 16.695.826)
- la dificultad va aumentando exponencialmente hasta que al cabo de 12 meses la dificultad se ha multiplicado x10 y está entre 160.000.000 y 200.000.000
- asumimos que los costes de electricidad son $0.33 (USD/Kwh) y el consumo del Avalon 620w (yo pago menos, pero mejor estimar por lo alto)
- con estos parámetros el Avalon recuperaría su coste en btc a los 75 días y a cabo de 12 meses habría generado 258 bitcoins. Los gastos de electricidad serían aprox. 1.380€ o 150€/mes.

En resumen:

- en 12 meses el Avalon nos habría dejado 258 btc, a los que hay que descontar el coste de la máquina (115btc incluyendo IVA e importación - calculo también el valor del IVA en btc por comidad a la hora de pensar en el ROI). Nos quedarían 143, que al cambio de hoy son 8.151€, a los que hay que descontar los 1.380€ de electricidad. El resultado neto de la operación a los 12 meses sería de 6.771€

El resultado en € está basado en el cambio de hoy. Obviamente, si dentro de 12 meses el BTC ha bajado de valor, el resultado será menor - a la inversa si el btc/eur sube. De todos modos yo prefiero pensar en ROI en btc: partimos de la base que creemos en el ecosistema BTC y que estamos en esto a largo plazo, y que no necesitamos cambiar BTC por euros para comer o para nuestros gastos del día a día.

Creo que las asunciones sobre la dificultad son bastantes conservadoras: no creo que se multiplique x3 de aquí a Mayo (creo que andará más por x2.5) y pensar que se multiplica x10 en 12 meses no es descabellado. Aunque se multiplicara x20, el beneficio final sería menor pero la máquina seguiría siendo rentable.

A los que temen a BFL: recordad que aún ni siquiera tienen un prototipo funcionante. Es de locos.

Estoy convencido de que con la última bajada de precio la inversión en AVALON merece la pena. No nos haríamos ricos, pero seguro que no perderíamos dinero. Sólo ha mostrado su interés en poner btc Godzilla (9btc), por lo que junto a mis 45btc tendríamos 54btc. Aún nos quedarían cerca de 26btc para poder realizar la compra, por lo que mucho me temo que no podrá ser.

Propongo igualmente que hagamos una quedada en Madrid para conocernos los que estemos dispuestos a invertir en oportunidades futuras. El que quiera que me mande un PM y lo coordinamos.

EDITO: en otro hilo han conseguido financiar al menos un AVALON en menos de 2 horas... Y sin ninguna garantía por parte del que recibirá la máquina. Se ve que los españolitos somos muuuuucho más cautos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=157930.0


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 10:49:01 AM
Rampion,
¿Tienes preparado algo parecido a un contrato?
Yo tengo disponibles 9BTC en mi e-wallet
Podría subir hasta 20BTC pero no puedo disponer de ellos hasta esta tarde sobre las 19:00
¿Como lo ves?

¿Nadie más se anima?


Podemos hacer un borrador de contrato rápido, y quedar mañana por la mañana a primerísima hora para firmarlo. No es difícil, sólo tienen que venir todos nuestros datos, contrastados físicamente con nuestros DNIs/Pasaportes, y las condiciones de las que hemos ido hablando en este post, que son las que dicta la lógica.

Lo que no sé es si mañana quedarán AVALONS o si se dentro de 4 horas estarán todos agotados. Y por cierto, yo tampoco puedo disponer de los btc hasta esta tarde, los tengo offline en cold storage y no me esperaba que dieran tan poco preaviso.

Aunque mañana por la mañana/esta noche queden unidades, tenemos 45btc (yo) + 20btc (Godzilla) = 65btc. Aún nos faltan unos 14btc (la máquina son 75 + 2psu +2envío).

¿Alguien más se animaría?


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 25, 2013, 11:29:51 AM
Supongo que me quedo fuera por no estar en Madrid...

Podríamos prepara un contrato digital, ¿no? Mirad esto https://www.tractis.com/ Es una empresa española


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 11:44:54 AM
Supongo que me quedo fuera por no estar en Madrid...

Podríamos prepara un contrato digital, ¿no? Mirad esto https://www.tractis.com/ Es una empresa española

Es una opción. ¿Estás dispuesto a invertir? Tenemos que decidirlo hoy.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 12:08:48 PM
Hola yo estaría interesado en formar parte del grupo lo que pasa es que soy novato en el tema (me he estado informando durante la última semana) y claro, no tengo bitcoins. Me preguntaba si alguno de vosotros dos tiene bitcoins para venderme podría hacer una transferencia bancaria que en el caso de que dispongáis de La Caixa o Banc Sabadell sería inmediata. Me he registrado en el foro hace unos minutos y no puedo enviar mensajes privados todavía.

Espero vuestra respuesta!

saludos


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:11:32 PM
Hola yo estaría interesado en formar parte del grupo lo que pasa es que soy novato en el tema (me he estado informando durante la última semana) y claro, no tengo bitcoins. Me preguntaba si alguno de vosotros dos tiene bitcoins para venderme podría hacer una transferencia bancaria que en el caso de que dispongáis de La Caixa o Banc Sabadell sería inmediata. Me he registrado en el foro hace unos minutos y no puedo enviar mensajes privados todavía.

Espero vuestra respuesta!

saludos

Yo ahora mismo no tengo BTC para vender... Pero si sales a la calle y te compras una tarjeta Ukash, el usuario PARAIPAN (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=29395)  seguro que te los vende rapidísimo (busca en el foro su nombre, es español y de confianza).

¿Cuánto te gustaría invertir?


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 12:24:10 PM
Hola yo estaría interesado en formar parte del grupo lo que pasa es que soy novato en el tema (me he estado informando durante la última semana) y claro, no tengo bitcoins. Me preguntaba si alguno de vosotros dos tiene bitcoins para venderme podría hacer una transferencia bancaria que en el caso de que dispongáis de La Caixa o Banc Sabadell sería inmediata. Me he registrado en el foro hace unos minutos y no puedo enviar mensajes privados todavía.

Espero vuestra respuesta!

saludos

Yo ahora mismo no tengo BTC para vender... Pero si sales a la calle y te compras una tarjeta Ukash, el usuario PARAIPAN (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=29395)  seguro que te los vende rapidísimo (busca en el foro su nombre, es español y de confianza).

¿Cuánto te gustaría invertir?

Mi idea es comprar los 14 BTC que os faltan a 50 eur cada uno, en total 700 euros y cerraríamos el tema. Falta que me los venda a ese precio, claro...

Por cierto, vivo en Barcelona, por eso decía lo de la transferencia bancaria.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:31:40 PM
Hola yo estaría interesado en formar parte del grupo lo que pasa es que soy novato en el tema (me he estado informando durante la última semana) y claro, no tengo bitcoins. Me preguntaba si alguno de vosotros dos tiene bitcoins para venderme podría hacer una transferencia bancaria que en el caso de que dispongáis de La Caixa o Banc Sabadell sería inmediata. Me he registrado en el foro hace unos minutos y no puedo enviar mensajes privados todavía.

Espero vuestra respuesta!

saludos

Yo ahora mismo no tengo BTC para vender... Pero si sales a la calle y te compras una tarjeta Ukash, el usuario PARAIPAN (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=29395)  seguro que te los vende rapidísimo (busca en el foro su nombre, es español y de confianza).

¿Cuánto te gustaría invertir?

Mi idea es comprar los 14 BTC que os faltan a 50 eur cada uno, en total 700 euros y cerraríamos el tema. Falta que me los venda a ese precio, claro...

Por cierto, vivo en Barcelona, por eso decía lo de la transferencia bancaria.

A 50€ no te los va a vender nadie... El cambio ahora está a 57€, y Paraipan u otro usuario de confianza no te los va a vender si no es con un incremento de un 10% sobre el último precio de MtGox (ahora mismo 56.88€, por lo que probablemente te los vendería a 62.5€). Nadie vende por debajo del precio de mercado a menos de que hablemos de cantidades muy grandes (de 10.000btc para arriba), de lo contrario vender btc sería muy mal negocio - ¿no crees?

Si realmente te interesa puedes contactarle por PM. Seguro que te responde rapidísimo (vete comprando tarjetas Ukash, aquí puedes ver donde: http://www.ukash.com/es-ES/)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:39:43 PM
http://www.avalon-asics.com/

YA SE PUEDE PEDIR

He intentado hacer un pedido y va como la seda, lo único es no tener los btc. Por cierto, el precio es 75btc incluyendo PSU.

Qué pena no haber reunido los btc. En un hilo inglés un tipo ha conseguido para 3 AVALONS en 3 horas. Y nosotros aquí ni para uno en 3 días, sí que somos paraditos los españoles :(


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 12:42:35 PM
Voy a contactar por MP a ver qué dice, aunque a 62 euros veo la operación menos atractiva, obvio...


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 12:43:43 PM
http://www.avalon-asics.com/

YA SE PUEDE PEDIR

He intentado hacer un pedido y va como la seda, lo único es no tener los btc. Por cierto, el precio es 75btc incluyendo PSU.

Qué pena no haber reunido los btc. En un hilo inglés un tipo ha conseguido para 3 AVALONS en 3 horas. Y nosotros aquí ni para uno en 3 días, sí que somos paraditos los españoles :(

entonces ahora cuantos faltan para cubrir? 12?


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:44:13 PM
Si quedan participaciones libres estoy dispuesto a cubrir lo que falte hasta llegar al 100%  :)

Quedan puestos libres. Por ahora los inversores somos:

1) Rampion -> 45btc
2) Godzilla -> 20btc
 
Faltarían sólo 12.10btc, pero hay un problema: ni Godzilla ni yo vamos a disponer de los btc hasta esta tarde, por lo que quizás ya estén las unidades agotadas para cuando pongamos el pedido. Yo acabo de pedir una unidad durante el primer minuto de apertura de los pedidos, y me sale que soy el cliente nº13 (orden #4813). Como he dicho no tengo los btc en este momento, por lo que me temo que ese pedido será anulado automáticamente en breve.

Lo he hecho por si puede servir como "reserva", podemos intentar pagarlo más tarde aunque ya estén agotadas, usando el número de orden y alegando que tuvimos problemas con la pasarela de pago ;)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:52:47 PM
En el texto en chino pone esto. (google translator)
La ventana de pago para los pedidos dentro de las 72 horas. Si el pago vencido, su pedido será cancelado. Cancelar pedidos después del pago, se le reembolsará el 30% de la tarifa será el resto de luchar cuenta de pago.
Enviamos el pedido al momento del pago,. Nosotros no proporcionamos una factura.

Rampion, ¿Podrias hacer el pedido sin hacer el pago? ¿Tendriamos esas 72 horas para pagar?

El pedido ya lo he hecho, somos el #4813 ;)

Lo de las 72 horas es para los clientes chinos, que pueden pagar por transferencia bancaria en moneda local... Por eso les dan esa ventana, porque la transferencia puede tardar en llegar.

Para el pago en btc, creo que tendremos que escribirles y decirles que Bitpay (su pasarela de pago) dió un error, y que no salía la dirección a la que pagar, o algo así...

Por cierto: el monto total, incluyendo envío, es 76.46BTC

Faltarían por cubrir 11.46. ¿Alguien se anima? Si hay más interesados, puedo rebajar mi aportación para dar más espacio a otros. En realidad quería invertir un 50% del coste de la máquina, que a este precio rebajado son 35btc (en un principio anunciaron 90btc, pero lo han rebajado a 75btc).


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 12:53:24 PM
Hi rampion, I have 10BTC, can I invest in your group buy?

EDIT: Not sure if this is still open, I thought it said you needed BTC as some people would have theirs untill later today.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:54:12 PM
Hi rampion, I have 10BTC, can I invest in your group buy?

Yes, why not. Details will follow later.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 12:54:36 PM
Flipante, ya se han agotado!

Pues nosotros ya tenemos el pedido hecho. Ahora hay que pagarlo XD


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 12:54:49 PM
Appreciated, thank you!!!!  :D


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 01:06:24 PM
Understood, I can cover 10BTC today for my share, and then possibly 5BTC more tomorrow if the need is still there.

Can everyone understand me ok, sorry for jumping in like this.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 01:15:11 PM
Chicos yo me retiro, no me da tiempo de reunir los bitcoins y el tema se está complicando, PARAIPAN no me responde al mensaje privado que le he enviado y veo difícil llegar a tiempo.

Una lástima, para la próxima procuraré estar mejor preparado. Que tengáis suerte!

Por cierto, sabéis si se pueden recoger los Avalon en la propia fábrica en China y pagar en efectivo? En caso afirmativo, dónde está la fabrica? Mi hermano va muy a menudo a China y tiene allí tropecientos contactos, si existe esa posibilidad de cara a futuras adquisiciones igual sería interesante.




Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 01:23:58 PM
Understood, I can cover 10BTC today for my share, and then possibly 5BTC more tomorrow if the need is still there.

Can everyone understand me ok, sorry for jumping in like this.

No problem,
The real issue is that Rampion was able to put the order but have not paid yet since at this moment he have not collected the needed BTCs.

Thanks for the reply godzilla. So we just have to wait for Rampion to ask for the funding now then, I assume this will be within the next 72hours?

How many orders did we get... does anyone know and do they have the extra module?

EDIT: Mapage this might interest you: https://bitcointalk.org/index.php?topic=156997.msg1664845#msg1664845


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: mapageKA21 on March 25, 2013, 01:45:05 PM
Thanks bowen151! Definitively pick it up in China is not an option...



Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 01:45:54 PM
I'm afraid 72h is not the time framework. We think is for local payments by local Chinese transfers.
So I think we have only a few hours.

Just one order without the extra module.

Could this be the current situation more-less?

Rampion    40BTC
Godzilla     13BTC
Voktar      13BTC
bowen151 10BTC



Yes. I will try to fulfill the order in 5 hours from now (20:00h GMT+1).

Order n:  #4813

Description:

Avalon ASIC Unit – Batch Three (#AVALON-THREE)
PSU: with ATX power supply,
Modules: 3 modules: 63 Gh/s

DELIVERED IN MADRID

This is the address where you can send your share of the payment: 19LWvtkzHQhQ5p3qxztoVb3HuH3FXFUcsN

Please PM me with transaction ID to verify that the coins sent are yours

Funds will be accepted only until 19:30 GMT+1

If I cannot fulfill the payment, I gurantee that I will refund in full the sareholders.

For VAT and import taxes: I suggest to just discount them from for the first dividends in, so we keep it simple.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 01:53:56 PM
I'm afraid 72h is not the time framework. We think is for local payments by local Chinese transfers.
So I think we have only a few hours.

Just one order without the extra module.

Could this be the current situation more-less?

Rampion    40BTC
Godzilla     13BTC
Voktar      13BTC
bowen151 10BTC



Yes. I will try to fulfill the order in 5 hours from now (20:00h GMT+1).

Order n:  #4813

Description:

Avalon ASIC Unit – Batch Three (#AVALON-THREE)
PSU: with ATX power supply,
Modules: 3 modules: 63 Gh/s

DELIVERED IN MADRID

This is the address where you can send your share of the payment: 19LWvtkzHQhQ5p3qxztoVb3HuH3FXFUcsN

Please PM me with transaction ID to verify that the coins sent are yours

Funds will be accepted only until 19:30 GMT+1

If I cannot fulfill the payment, I gurantee that I will refund in full the sareholders.

For VAT and import taxes: I suggest to just discount them from for the first dividends in, so we keep it simple.

Te acabo de envíar mis 13 bitcoins  :)

Recibidos. Por favor comprueba que quieres recibir los dividendos a esta dirección: 1ELJ7UNhxTow7CxTEH2khFfCBESeUbsTaB

En caso contrario mándame PM.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:01:28 PM
Terms sound good to me.

Hopefully we can come together once again for extra modules if they are offered as upgrades in future.

I shall send a signed payment once I finish working, (2hours max)

Feel free to use your native language too guys, don't feel the need to accomodate me, im more than happy!

Just one more idea though: can we get a member or 2 of the group to request Rampions ID details like the other group buyers are asking of their assigned person in charge or person who has ordered?

Apologies if this is offending to you rampion I mean it in no such way, especially if you guys have previously done or discussed this but as you can understand there is some safety concerns us investors will surely have.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:12:37 PM
Terms sound good to me.

Hopefully we can come together once again for extra modules if they are offered as upgrades in future.

I shall send a signed payment once I finish working, (2hours max)

Feel free to use your native language too guys, don't feel the need to accomodate me, im more than happy!

Just one more idea though: can we get a member or 2 of the group to request Rampions ID details like the other group buyers are asking of their assigned person in charge or person who has ordered?

Apologies if this is offending to you rampion I mean it in no such way, especially if you guys have previously done or discussed this but as you can understand there is some safety concerns us investors will surely have.

I will be happy to provide you and/or Godzilla my passport scan. Just please don't disclose it publicly (unless of course I run with the monies ;)). You would then guarantee in fron of the others one participating that you have all my details, in case they need to be disclosed.

Fell free to send me an email where to send the ID's.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: shawe on March 25, 2013, 02:14:34 PM
Vaya maquinón con el que os habéis hecho ;)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:15:19 PM
Vaya maquinón con el que os habéis hecho ;)

Aún no lo hemos pagado, cruza los dedos porque podamos hacerlo esta noche ;)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:16:27 PM
No problem at all, I have also sent a scan of my passport to another person on the forums previously. I would hate to see them do anything nefarious with it so I completely understand what you mean.

Sounds good, ill pm you an address now.

If anyone else wants to add their 2 cents on some security procedures id love to hear them.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: shawe on March 25, 2013, 02:19:54 PM
Vaya maquinón con el que os habéis hecho ;)

Aún no lo hemos pagado, cruza los dedos porque podamos hacerlo esta noche ;)

Lo que vale la pena es que al pagar lo vayáis a tener, en lugar de que se queden con vuestros BTC, porque según he visto en su web no hay reembolso ???

Que envidia cochina me dais, yo hace 4 días que he descubierto esta moneda y veo que algunos ya lo estáis montando de forma más "pro"  ;)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:23:47 PM
Vaya maquinón con el que os habéis hecho ;)

Aún no lo hemos pagado, cruza los dedos porque podamos hacerlo esta noche ;)

Lo que vale la pena es que al pagar lo vayáis a tener, en lugar de que se queden con vuestros BTC, porque según he visto en su web no hay reembolso ???

Que envidia cochina me dais, yo hace 4 días que he descubierto esta moneda y veo que algunos ya lo estáis montando de forma más "pro"  ;)

No, pero clientes anteriores han recibido ya sus máquinas. Tanto Yifu con el Dr. Zhang son respetadísimos miembros de la comunidad. No hay peligro de no recibir la máquina, pero sí de recibirla tarde o rota. Esos dos son los "imponderables" más grandes, ya que el incremento de dificultad está prevista en la previsión de ROI y resultado que he hecho más arriba.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:25:48 PM
Creo que deberíamos redactar un pequeño contrato lo antes posible indicando al menos los términos principales.
Rampion, te mando mi email por pm.

+1


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:32:57 PM
Creo que deberíamos redactar un pequeño contrato lo antes posible indicando al menos los términos principales.
Rampion, te mando mi email por pm.

+1

Primer borrador superesquemático (completar y comentar pls - perdonad escritura telegráfica pero estoy en el curro):

  • Los dividendos se pagan mensualmente a la dirección especificada, o en su defecto a la dirección de la que procede la cantidad invertida.
  • Antes de pagar los dividendos se pagarán los costes de electricidad (aprox. 0.22€ KWh, TBC) y la fee del pool en el que decidamos minor (normalmente es alrededor de un 4%, TBC)
  • Los costes de importación, IVA, etc. serán pagados con los primeros dividendos.
  • Los dividendos se pagarán de forma proporcial a la inversión [invertir 1 BTC en una unidad de 75 BTC ASIC the proporciona 1/75 del beneficio (después de sustraer los costes mencionados más arriba).]
  • Si no hay fondos suficientes para pagar el ASIC, los fondos serán devueltos a los inversores


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:36:47 PM
Can confirm passport scan also.

I'll give the terms a quick run over and add anything I think is relevant :)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:40:45 PM
Bien. Por cierto, veo que sigue habiendo unidades en stock. Eso es bueno porque en vez de pegarnos con el servicio de atención al cliente (casi inexistente) de AVALON para que vuelvan a procesar el pago, podríamos simplemente hacer un nuevo pedido y asegurarnos en el acto que todo está OK. Esperar que quieran aceptar volver a procesar un pedido impagado es un poco "gambling" en sí mismo.

Por ello voy a irme corriendo a casa lo antes posible, probablemente a las 18h ya esté allí. Lo digo para que los interesados se den prisa a confirmar y enviar los fondos, estas unidades VUELAN y sería una putada quedarse sin una de ellas.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:45:24 PM
Funds will be sent immediately once I'm home, are you going to order another unit and crowd source more BTC? Or is it all sold out again, people must be ordering and cancelling, whats going on I wonder  ???


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 02:47:27 PM
Funds will be sent immediately once I'm home, are you going to order another unit and crowd source more BTC? Or is it all sold out again, people must be ordering and cancelling, whats going on I wonder  ???

My intention is to buy only one unit, 3 or 4 modules depends on the quantity of people interested. If funds in excess are sent, I will refund the last ones sending the coins.



Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 02:49:05 PM
Understood.

Hopefully we get enough for the extras.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: desertxp on March 25, 2013, 03:01:27 PM
Hola, como queda la cosa? ya esta todo cubierto me he leído todo el hilo y creo que llego tarde.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:07:34 PM
Hola, como queda la cosa? ya esta todo cubierto me he leído todo el hilo y creo que llego tarde.

No, aún faltan inversores, por ahora sólo hemos recaudado 53BTC (faltan 24btc) aunque tenemos otros dos interesados a invertir 9+15, por lo que con ello estaría cubierto. De todas formas yo he puesto 40btc, y estoy dispuesto a reducir mi inversión a 20btc para dejar espacio a otros, por lo que podrías invertir otros 20btc


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:23:10 PM
Acabo de enviar los 9BTC que tengo en mi e-wallet desde 13ccVsC6qjNmyiYEn7SHhPs1NGJ4ECEice
Please confirma recepcion.
Cuando llegue a casa mando los 4 restantes.

CONFIRMADO


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: desertxp on March 25, 2013, 03:29:44 PM
Hola, yo puedo transferir 3 bt y tengo una orden de jalapeño 18400  puedo aportar mis 3 btc soy de madrid :-)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:35:09 PM
Hola, yo puedo transferir 3 bt y tengo una orden de jalapeño 18400  puedo aportar mis 3 btc soy de madrid :-)

aún estás a tiempo. Dirección para invertir: 19LWvtkzHQhQ5p3qxztoVb3HuH3FXFUcsN

Por ahora tenemos 40+13+9. Nos faltan 15btc

Por cierto: LAS AVALON ESTÁN AGOTADAS. Ya hemos puesto un pedido (nº 4813), pero falta confirmar el pago.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: desertxp on March 25, 2013, 03:42:30 PM
transferencia realizada 3 btc desde 1MHASVGPRRriB5XirUDeJ8k3mzp7edFmfv


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:43:24 PM
Hola, yo puedo transferir 3 bt y tengo una orden de jalapeño 18400  puedo aportar mis 3 btc soy de madrid :-)

Recibidos 3btc. Por favor confirma a qué dirección quieres recibir los dividendos, por defecto sería: 1MHASVGPRRriB5XirUDeJ8k3mzp7edFmfv


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 03:44:47 PM
Hola se puede invertir todavia?

Saludos


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:46:03 PM
Recibidos 10btc de bowen151 (por favor confirma la dirección a la que quieres recibir dividendos, por defecto 1AgtG3U9Eew33zwEZz4Mc2cgx6fbcoKuiT)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 03:47:01 PM
Have sent my required 10BTC

https://blockchain.info/tx/a9a892505b0d7d90c014f1c00ce68ac0c313318ccc8b71bbe5fd4d675b445e18

EDIT: Heres i my receive address: 1H5mCkE7ix3Ect5nBnGgZiSqMnchB4CyNU

Thanks Rampion!


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 03:48:58 PM
Hola se puede invertir todavia?

Saludos

Si, hasta un máximo de 20btc (en ese caso yo reduciría mi inversión a 22btc), y tendríamos ya todos los fondos que necesitamos.

EDITO: la dirección para invertir es 19LWvtkzHQhQ5p3qxztoVb3HuH3FXFUcsN


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 03:56:03 PM
Ahi envio 20


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 04:00:02 PM
Ahi envio 20

Por ahora no llegó nada, cuando llegue estaremos READY TO GO!


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 04:11:20 PM
Es curioso como se ha animado esto a ultima hora. :o

Sí, ya casi estamos - y ahora los AVALON vuelven a estar en stock, me voy a ir volando a casa a hacer el pago en cuanto reciba lo último que falta, si conseguimos hacer un pedido nuevo y pagarlo en el acto me quedaría mucho más tranquilo, mucho miedo me da a mi la "atención al cliente" de Avalon... Piensa que son básicamente 2 personas gestionándolo TODO.


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: desertxp on March 25, 2013, 04:12:05 PM
confirmo dirección por defecto


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 04:19:44 PM
Envie los 20 btc como withdrawal de bitstamp por ahi tarda un poco dice "Waiting to be processed"

La direccion para recibir beneficios es 1vE64V5PYoKsHjNYowerKVd69kZ92cAkn

Saludos


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 04:24:34 PM
ahi salio, me confirmas?

Saludos


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 04:24:48 PM
Envie los 20 btc como withdrawal de bitstamp por ahi tarda un poco dice "Waiting to be processed"

La direccion para recibir beneficios es 1vE64V5PYoKsHjNYowerKVd69kZ92cAkn

Saludos

Recibidos 20.0154687 de pelufre. Devuelvo 0.0154687 a 1vE64V5PYoKsHjNYowerKVd69kZ92cAkn

ESTAMOS. Ahora mismo escribo a info@avalon-asics.com y voy hacia casa a por los fondos que están offline. En cuanto se confirmen las transacciones también intento hacer un nuevo pedido para estar seguros de que lo tenemos.

Más info no más tarde de las 19:30GMT+1

EDITO: me he equivocado y te he devulto 0.155187 (malditas prisas). Por favor manda de vuelta la diferencia (0.1397183)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 05:04:08 PM
Ahi fue la diferencia. Saludos


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 05:46:04 PM
ACTUALIZACIÓN: MISIÓN CONSEGUIDA

Tenemos dos números de pedido: uno es #48**, pero no está pagado. Está "on hold"

El otro es #64**, que en cambio está "processing" - es decir, pago recibido.

Intentaré que consideren el nuestro como el primer número.

VICTORIA, ahora a esperar ;)


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 25, 2013, 05:50:29 PM
Es curioso como se ha animado esto a ultima hora. :o

Sí, claro. Antes se podía posponer la decisión; ahora la cosa es "o entro o me quedo fuera".

En fin chicos, enhorabuena y que os sea leve…


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 05:55:49 PM
Es curioso como se ha animado esto a ultima hora. :o

Sí, claro. Antes se podía posponer la decisión; ahora la cosa es "o entro o me quedo fuera".

En fin chicos, enhorabuena y que os sea leve…

Agorero... Yo estoy convencido de que ni "nos haremos ricos" ni perderemos dinero. Para no hacer b/e tienen que darse una serie de condiciones catastófricas altamente improbables. En mi opinión, los dos factores más arriesgados de esta inversión que acabamos a hacer son:

a) tiempos de entrega. que se retrasen sería un problema
b) que la máquina llegue rota. Con su "no-servicio" técnico arreglarla podría ser un cuadro

En cuanto a todo lo demás, me parece una inversión razonable.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 06:00:44 PM
Yo vivo en Argentina si bien soy español, por lo que de hacerse un contrato yo no lo podria firmar si no es digitalmente.
Igualmente confio (ya lo hice) en la integridad de Rampion, pero siempre puede ocurrir algún inconveniente y ese documento serviría en principio para algo (quizá)

propongo que los detalles del contrato y demases los hablemos por mail.

Saludos


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 06:03:08 PM
Yo vivo en Argentina si bien soy español, por lo que de hacerse un contrato yo no lo podria firmar si no es digitalmente.
Igualmente confio (ya lo hice) en la integridad de Rampion, pero siempre puede ocurrir algún inconveniente y ese documento serviría en principio para algo (quizá)

propongo que los detalles del contrato y demases los hablemos por mail.

Saludos


ok, manda tu email por PM y hacemos un mailing de socios


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 06:14:59 PM
ACTUALIZACIÓN: MISIÓN CONSEGUIDA

Tenemos dos números de pedido: uno es #48**, pero no está pagado. Está "on hold"

El otro es #64**, que en cambio está "processing" - es decir, pago recibido.

Intentaré que consideren el nuestro como el primer número.

VICTORIA, ahora a esperar ;)

Son curiosos los numeros de orden. Hay **** entre ellas y se supone que el batch3 serán 600 equipos.
muchos pedidos inválidos??

Imagino que sí, a mi también me ha extrañado. También fíjate la de veces que ha puesto "out of stock" durante el día: como si el sistema llegara al tope y luego lo resetearan manualmente, al comprobar que muchos pedidos estaban sin pagar, por ejemplo.

En todo caso no se ha agotado tan rápidamente como preveíamos. Eso es bueno. La gente tiene dudas aún, está cauta. En mi opinión eso significa menos THs en la red ;)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 06:23:27 PM
Ahora que todo ha pasado ya, os voy a contar la absurda y terrible aventura que acabo de pasar:

- llego a mi casa, saco de offline justo 22btc y los paso a mi "hot wallet"
- al hacerlo veo que faltan 3btc (los de desertxp que aún tienen 0 confirmaciones)
- corriendo abro otra vez el ordenador ofline y transfiero 10btc más "por si las moscas"
- hago el nuevo pedido, y cuando le doy a enviar los 76.46btc mi cliente Bitcoin-QT se queda colgado y se cierra
- agobiadísimo lo vuelvo a encender y bueno, ya sabéis, tarda 5 minutillos para arrancar
- al entrar en el cliente veo que los 76.46 ya no están en mi wallet, pero Bitpay dice no haber recibido nada
- chequeo la id de la transacción que ma da Bitcoin-QT en el blockchain y para mi sorpresa ESA TRANSACCIÓN NO EXISTE, pero para mi cliente ahora tengo 76.46btc menos
- pienso a la velocidad del rayo: "el cliente piensa que ha retransmitido la transacción y por lo tanto no me reconoce 76.46btc que en teoría ya no me pertecen, pero al quedarse colgado esa transacción nunca se transmitió a la red"
- abro corriendo un volumen encriptado donde tengo un backup de mi hot wallet, lo meto en Bitcoin-QT echando hostias
- Bitcoin-QT tarda otros 5 minutos en "reescanear" la cadena de bloques
- Finalmente ahora reconoce que tengo esos 76.46, que mando a bitpay... Cuando quedaban sólo 30 segundos para que se acabara la ventana en la que puedes pagar

Eso sí, finalmente: victoria. Ahora sólo queda que la dichosa transacción del pago se confirme (https://blockchain.info/tx/a75ef083b95b6e83ae0469ca467dc987cbc38e5044f6d9b08245948f50b9c2a8 - con las prisas se me ha olvidado ponerle un fee) y dormiré como un lirón.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: vgo on March 25, 2013, 06:37:14 PM
Felicidades a todos por la compra, trepidante hilo con buen desenlace. 8)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pelufre on March 25, 2013, 06:37:56 PM
Enhorabuena!

muy buen trabajo,

saludos y esperemos que salga todo a salir de boca.



Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 06:52:55 PM
How I love this word: rescan. :)

Excellent news, congratulations to all involved! Nice work Rampion

EDIT: I see that the TX is unconfirmed still, did the rescan and TX go through?

Did bitpay and avalon accept the coins?


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 07:52:07 PM
How I love this word: rescan. :)

Excellent news, congratulations to all involved! Nice work Rampion

EDIT: I see that the TX is unconfirmed still, did the rescan and TX go through?

Did bitpay and avalon accept the coins?

Thanks - I will ask for emails of the partners to start a private communication (I already have yours). Will you understand spanish or shall I write the important parts also in english for you?


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 07:56:31 PM
If its not too much trouble for you I could do with the critical updates in english. Spanish is fine for the standard communications :) I can manage the small stuff


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 07:57:44 PM
PETICIÓN: Me gustaría que empezáramos a comunicarnos por email, MADRIDminers ;)

Tengo ya el de a) bowen151, el de b) Godzilla y el de c) pelufre. Me faltan el de d) Vodktar y c) Deserxp

Para los que ya tengo: si queréis usar otro email para comunicarnos entre todos los socios por favor hacédmelo saber entre hoy y mañana
Para los que no tengo: por favor pasadme vuestro email por PM

Así discutimos sobre el contrato que vamos a firmar, hablamos de quedar para conocernos y ver qué grado de implicación quiere tener cada uno (igual a alguno le apetece pasarse a trastear con la máquina cuando llegue, o quedársela los 15 días que yo me voy de vacaciones, etc.)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: desertxp on March 25, 2013, 08:53:41 PM
pues que rabia no se por que tarda tanto en confirmarse saque 2 btc de mtgox y 1 que tenia en blockchain y la realize desde blockchain mi mail contacto83@hotmail.com


Title: Re: Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 25, 2013, 09:10:15 PM
En fin chicos, enhorabuena y que os sea leve…

Agorero...

Err no, lo decía de buen rollo :P.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 25, 2013, 09:26:03 PM
Vaya... me habría gustado participar, ya lo dije ayer. Pero ayer nadie contestaba ni había prisa... Hoy, me quedo fuera. En cualquier caso, si todavía hay posibilidad de entrar me gustaría participar. Además ahora ya no hay tanta prisa para el tema de los contratos y todo eso.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 25, 2013, 09:52:22 PM
Eso sí, finalmente: victoria. Ahora sólo queda que la dichosa transacción del pago se confirme (https://blockchain.info/tx/a75ef083b95b6e83ae0469ca467dc987cbc38e5044f6d9b08245948f50b9c2a8 - con las prisas se me ha olvidado ponerle un fee) y dormiré como un lirón.

La transaccion de pago sigue sin confirmar.
Alguien sabe cuanto puede tardar una transaccion sin comisión. ¿Es normal tanto tiempo?

No es nada raro, yo he enviado pagos sin comisión y me ha llegado a tardar hasta casi 10 horas hasta que fue aceptada en un bloque. Pero no te preocupes, acabará siendo confirmada.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 10:11:03 PM
Eso sí, finalmente: victoria. Ahora sólo queda que la dichosa transacción del pago se confirme (https://blockchain.info/tx/a75ef083b95b6e83ae0469ca467dc987cbc38e5044f6d9b08245948f50b9c2a8 - con las prisas se me ha olvidado ponerle un fee) y dormiré como un lirón.

La transaccion de pago sigue sin confirmar.
Alguien sabe cuanto puede tardar una transaccion sin comisión. ¿Es normal tanto tiempo?

Una transacción sin "propina" puede tardar en confirmar más de 24 horas, aunque es raro puede pasar. Acabará confirmándose, yo no me preocuparía.



Lo dicho: no hay que preocuparse demasiado, suelen acabar confirmadas al 99% (por eso Bitpay te manda el recibo en cuanto la transacción es retransmitida), pero ya es maldita casualidad que haya mandado justo esa transacción sin "propina". Jamás lo hago por principio, pero veía el contador de Bitpay llegar a "00m 30s" y como el cliente no me ha preguntado, le he dado al botón de enviar como si fuera el gatillo de una ametralladora :D

Y por cierto: la transacción de 3btc de Desertxp ya tiene 2 confirmaciones. Actualizo el post original.

Ya tengo todos los emails, en breve os escribo. No quepo en mí mismo de las ganas de que llegue el paquete de DHL, cuesta pensar que hasta Mayo no empezará a minar, pero al menos sabemos cuándo nos llegará, entre mediados de Mayo y principios de Junio. No puedo decir lo mismo del pedido que tengo con BFL, ese igual no llega nunca  :-\

En todo caso un placer haber emprendido esta aventurilla, no creo que vaya a haber muchos otros ASIC funcionando en Madrid a corto plazo ;)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 10:25:08 PM
Vaya... me habría gustado participar, ya lo dije ayer. Pero ayer nadie contestaba ni había prisa... Hoy, me quedo fuera. En cualquier caso, si todavía hay posibilidad de entrar me gustaría participar. Además ahora ya no hay tanta prisa para el tema de los contratos y todo eso.

Yo estoy satisfecho con la cantidad que he invertido finalmente (22btc). Si otro de los asociados quiere cederte su parte, no hay problema.

Sobre el contrato: ya hemos ido viendo a lo largo del post las diferentes condiciones, que son las del sentido común. Iremos finalizando el tema por email.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 25, 2013, 10:34:14 PM
La transaccion de pago sigue sin confirmar.
Alguien sabe cuanto puede tardar una transaccion sin comisión. ¿Es normal tanto tiempo?

Depende de la prioridad de las salidas que empleaste para esa transacción. Una salida de 1 BTC se puede utilizar al cabo de un día sin que haga falta comisión; una salida de 2 BTC, al cabo de medio día; una salida de 0.1 BTC, al cabo de 10 días. Lo que no sé es el caso habitual de que haya varias salidas en la misma transacción, pero al menos ya tienes una pista.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 11:29:59 PM
La transaccion de pago sigue sin confirmar.
Alguien sabe cuanto puede tardar una transaccion sin comisión. ¿Es normal tanto tiempo?

Depende de la prioridad de las salidas que empleaste para esa transacción. Una salida de 1 BTC se puede utilizar al cabo de un día sin que haga falta comisión; una salida de 2 BTC, al cabo de medio día; una salida de 0.1 BTC, al cabo de 10 días. Lo que no sé es el caso habitual de que haya varias salidas en la misma transacción, pero al menos ya tienes una pista.

Todo bien. Lo transacción "fundacional" de ASICmadrid ya tiene 2 confirmaciones. Ahora sólo queda esperar ;)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 25, 2013, 11:32:52 PM
Excellent News! I look forward to trying to accumulate more ASIC's now :)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 25, 2013, 11:35:17 PM
Excellent News! I look forward to trying to accumulate more ASIC's now :)

Hope this is our first step in for the second gen ;)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: emiplay on March 26, 2013, 03:51:30 PM
Hola, he aterrizado hace unos dias en ésta historia de los bitcoins y me ha parecido bastante interesante la propuesta de rampion sobre la compra del ASICs, siento llegar tarde pero creo que se hicieron dos ordenes de compra, todavia se puede utilizar la otra? no lo digo porque yo la quisiera comprar ya que ni siquiera tengo bitcoins (estoy en ello) pero se podría comprar el otro con la gente interesada y hacer dos grupos, siendo rampion el encargado de gestionarlo, yo estoy dispuesto a comprar 10 bitcoins ya mismo. Aunque imagino que la otra orden la habran anulado.
Resido en Madrid CP 28700.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 26, 2013, 05:12:54 PM
Hola, he aterrizado hace unos dias en ésta historia de los bitcoins y me ha parecido bastante interesante la propuesta de rampion sobre la compra del ASICs, siento llegar tarde pero creo que se hicieron dos ordenes de compra, todavia se puede utilizar la otra? no lo digo porque yo la quisiera comprar ya que ni siquiera tengo bitcoins (estoy en ello) pero se podría comprar el otro con la gente interesada y hacer dos grupos, siendo rampion el encargado de gestionarlo, yo estoy dispuesto a comprar 10 bitcoins ya mismo. Aunque imagino que la otra orden la habran anulado.
Resido en Madrid CP 28700.

El otro pedido no parece cancelado, pero sigue impagado. Ni siquiera contacté a Avalon porque conseguimos poner un pedido nuevo, y pagarlo en el acto. Si consigues el monto total (76.46BTC) mándame un PM y lo vemos.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: inc0gnito73 on March 26, 2013, 05:13:43 PM
Yo por mi parte si decidieseis comprar otro, yo me apunto fijo. ;D


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: garbatella on March 26, 2013, 05:30:04 PM
Otro más al que le gustaría participar si alguno de los integrantes acepta ceder parte de su participación (valga la redundancia)

Vivo en la capital y podría servir de apoyo logístico.

Un saludo.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 26, 2013, 06:26:07 PM
Supongo que si alguien decide ceder parte, se preguntará a los interesados por orden de llegada... ¿No? ;-)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: bowen151 on March 26, 2013, 06:32:41 PM
I hope so ;)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: amgomez on March 26, 2013, 08:45:38 PM
Yo si fuera vosotros al escribir el contrato lo haría en forma de N participaciones, todas ellas al portador (en plan décimos de lotería), proporcionales según lo que haya puesto cada uno. De esa forma podríais vender en cualquier momento una parte de vuestra participación en el proyecto y sacar una plusvalía interesante.

¡Mis mejores deseos para el proyecto! 


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 26, 2013, 09:19:08 PM
Si nadie de vosotros tiene abogado, creo que puedo ayudar con el "mío", pero antes de dar más detalles voy a esperar a que digáis algo.

Si tal, por PM mejor.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: shawe on March 26, 2013, 10:43:18 PM
Yo por mi parte si decidieseis comprar otro, yo me apunto fijo. ;D


Yo me apuntaría, pero ni tengo pasta para cambiarla por BTCs ni he conseguido minar nada significativo con mi portátil, así que a menos que alguien se pueda ofrecer a financiarme y cobrarse la inversión más intereses de los primeros frutos me parece mucho que me quedo fuera :P


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pitosporum on March 26, 2013, 11:22:35 PM
Contad conmigo para un nuevo pedido, me gustaría participar en un proyecto como  los anteriores.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: inc0gnito73 on March 27, 2013, 06:10:38 AM
Pues bien, que os parece si empezamos a concretar puntos?
Veo que hay varias personas que quieren meterse.
Cuanto por participación? 10BTC? 20BTC?
También considero, muy buena idea aceptar la oferta que nos hace an0therlr3 de preguntar a su abogado.
En mi opinión, creo que cuanto mas atado este todo mejor.
Sobre el tema de repartir beneficios las ideas que han tenido Rampion y compañia para repartir los beneficios, me han parecido muy buenas. Primero se pagan costes, gastos de luz, y demás y de lo que quede se reparte proporcionalmente en base al capital aportado.

Que os parece?


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 27, 2013, 08:30:21 AM
Parece ser que ya sí que están agotadas las unidades de Avalon. Yo sigo teniendo mi primer pedido "on hold", puedo intentar que me lo validen y me lo cobren si alguien le interesa, pero probablemente no me hagan caso. En todo caso:

Esta aventura empieza como una operación sencilla: sólo una máquina que administrar y pocos socios con los que poder comunicar de forma fluida y personalizada. Habréis visto que no pido ningún fee o porcentaje por administrar la máquina. Lo que que personalmente me gustaría es sentar los cimientos de un grupo con una visión afín y dispuesto, por ejemplo, a invertir en un futuro en la segunda generación de ASIC. Y quizás, luego, crecer.

Si nadie de vosotros tiene abogado, creo que puedo ayudar con el "mío", pero antes de dar más detalles voy a esperar a que digáis algo.

Si tal, por PM mejor.

Yo personalmente ya tengo a quién acudir si fuera necesario, pero puede que otros socios o interesados sí quieran servirse de tu ayuda. Sobre el modelo de contrato, es un simple acuerdo de "joint venture" entre privados - algo estándar y muy claro.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Antuam on March 27, 2013, 08:56:28 AM
Hola.

Posibilidad de asociarse en el otro pedido con una minima parte?.
yo no tengo BTC, hace una semana que he empezado, pero a lo mejor podemos asociarnos varios poniendo digamos 100€ cada uno para comprar BTC.
Si, ya se que la idea era que fuera propiedad de uno solo, pero podemos a lo mejor comprar equipos entre 15 personas de los que hemos empezado y nuestro poder de minado es pesimo.

Un saludo para todos.
Antuam



Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 27, 2013, 09:07:52 AM
Hola.

Posibilidad de asociarse en el otro pedido con una minima parte?.
yo no tengo BTC, hace una semana que he empezado, pero a lo mejor podemos asociarnos varios poniendo digamos 100€ cada uno para comprar BTC.
Si, ya se que la idea era que fuera propiedad de uno solo, pero podemos a lo mejor comprar equipos entre 15 personas de los que hemos empezado y nuestro poder de minado es pesimo.

Un saludo para todos.
Antuam



Repito: yo tengo un pedido que no pudimos pagar, pero que sigue apareciendo como "on hold" en mi cuenta de cliente. Hay un 90% de posibilidades que ya hayan vendido esa máquina y no me dejen validarlo, pero si entre varios juntáis los BTC (76.46) y queréis que lo intente, lo haré. Las condiciones para ello:

Es un servicio a la comunidad. Tendríais que encontrar a alguien en el que confiéis que quiera alojar la máquina. Yo ya estoy conforme con a) la cantidad que he invertido, b) los socios que tengo y c) con el hecho de administrar sólo una máquina (por el momento).

Por favor pensaros muy mucho si merece la pena buscar más inversores y recoger los btc para intentar validar un pedido que probablemente ya no sea válido.  

Si decidís que merece la pena, aceptaré que me transfiera la totalidad de los btc (76.46) una sola persona. Si finalmente consigo pagar ese pedido, le entregaría la máquina en mano, en Madrid, a la persona que me ha transferido los btc, en el momento en el que llegue la máquina.

Por mi experiencia con Avalon, tardarán mucho en contestar y lo más probable es que esa máquina ya esté vendida y no acepten un pago a posteriori. En mi opinión, no merece la pena, pero si así lo consideráis estoy dispuesto a dar ese servicio a la comunidad.

EDITO: después de estos días de locura, tengo que volver a mi trabajo habitual. Me comprometo a mirar el foro al menos una vez al día, por la noche. No os molestéis y no os preocupéis si no contesto durante 12/24 horas.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pitchbend on March 27, 2013, 11:39:34 AM
Hola,

Yo también tengo un pedido de AVALON del Batch3 ON-HOLD que no pude pagar a tiempo: https://i.imgur.com/snF62fc.jpg

También soy de Madrid y también estaría interesado en asociarme aunque preferentemente con gente de Madrid, pues todas las operaciones que tuviéramos que hacer los socios me gustaría hacerlas en persona, podríamos tomar como modelo de contrato el que Rampion ha usado con sus socios si a él no le importa.

En fin, leyendo sus comentarios tengo pocas esperanzas de poder sacar el pedido adelante visto el nulo servicio al cliente que tienen en Avalon. Rampion si tienes alguna noticia acerca de pagar el pedido On-Hold te agradecería que lo comentases.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 27, 2013, 11:51:50 AM
Hola,

Yo también tengo un pedido de AVALON del Batch3 ON-HOLD que no pude pagar a tiempo: https://i.imgur.com/snF62fc.jpg

También soy de Madrid y también estaría interesado en asociarme aunque preferentemente con gente de Madrid, pues todas las operaciones que tuviéramos que hacer los socios me gustaría hacerlas en persona, podríamos tomar como modelo de contrato el que Rampion ha usado con sus socios si a él no le importa.

En fin, leyendo sus comentarios tengo pocas esperanzas de poder sacar el pedido adelante visto el nulo servicio al cliente que tienen en Avalon. Rampion si tienes alguna noticia acerca de pagar el pedido On-Hold te agradecería que lo comentases.

Llevo tiempo tratando con Yifu y la gente de Avalon por estos foros, y lo cierto es que su falta de servicio técnico o la "no garantía" tienen su justificación en que son básicamente 2 personas gestionando toda la operativa. Se podría esperar más de una empresa que acaba de recoger 3.6 millones de dólares en "preorders", pero tampoco se les puede acusar de nada ya que son sinceros y transparentes en sus procedimientos - al comprar aceptamos sus condiciones, es lo que hay.

Sobre el pedido "on hold": habréis notado que los Avalon han estado "dentro y fuera" de stock durante dos días. Esto es porque hay gente que hace pedidos sin pagar, a veces de decenas de unidades, y el sistema llega al tope de unidades por vender y muestra el "out of stock". En ese momento Yifu vuelve a poner a la venta las unidades sin pagar, y de ahí que entren y salgan de stock durante X tiempo.

Eso no quiere decir que los de Avalon no puedan tener un día majo y que decidan que por qué no vender unas pocas unidades más a los que no pudieron procesar el pago. Pero sinceramente, por experiencia la probabilidad me parece baja. Y más después de la fiebre que se ha desatado en estos foros: ya hay más de uno recogiendo fondos para pagar pedidos que no pagó en su momento... Y estos de Avalon optimizan al máximo los procesos y los recursos, y difícilmente se ponen a tocar pedidos individuales de forma manual a menos que sean muy grandes (de 10 unidades para arriba).

Te recomiendo que les escribas y preguntes, pero no esperes una contestación rápida.

Por último, os recomiendo leer esta interesante entrevista a Yifu: http://motherboard.vice.com/blog/engineering-the-bitcoin-gold-rush-an-interview-with-yifu-guo-creator-of-the-first-asic-based-miner


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: pitchbend on March 27, 2013, 12:15:25 PM
Gracias rampion, te agradezco tus comentarios. Entiendo perfectamente la naturaleza de AVALON como empresa, Ellos mismos lo ponían en su disclaimer al ir a entrar en la tienda y por eso sé que va a estar difícil.

Efectivamente yo también noté que intermitentemente aparecía con stock y out of stock, ahora entiendo a qué se debía y por tanto es probable que mi pedido ya esté reasignado.

En fin cruzo los dedos, ojalá hubiera visto tu mensaje antes para sumarme a la compra  ::)


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: emiplay on March 27, 2013, 02:07:06 PM
Hola, he aterrizado hace unos dias en ésta historia de los bitcoins y me ha parecido bastante interesante la propuesta de rampion sobre la compra del ASICs, siento llegar tarde pero creo que se hicieron dos ordenes de compra, todavia se puede utilizar la otra? no lo digo porque yo la quisiera comprar ya que ni siquiera tengo bitcoins (estoy en ello) pero se podría comprar el otro con la gente interesada y hacer dos grupos, siendo rampion el encargado de gestionarlo, yo estoy dispuesto a comprar 10 bitcoins ya mismo. Aunque imagino que la otra orden la habran anulado.
Resido en Madrid CP 28700.

El otro pedido no parece cancelado, pero sigue impagado. Ni siquiera contacté a Avalon porque conseguimos poner un pedido nuevo, y pagarlo en el acto. Si consigues el monto total (76.46BTC) mándame un PM y lo vemos.

Ahora mismo el problema son los BTC, como ya dije estoy interesado en un 10% de la operación, pero llevo pocos dias en ésto y no tengo ninguno. Ayer puse un post para comprar 10 BTC a 60€ y no he tenido respuesta, claro hoy ya están a 67€ y mientras van pasando los dias peor para los que no tenemos y mejor para los que tienen. Desconozco si la gente del Avalon puede cobrar en otra moneda, sino mientras sigan subiendo los BTC veo dificil llegar a un compromiso de compra en BTC,s. Tendría que ser alguien que ponga encima de la mesa los BTC,s correspondientes y pagarselos a como estén en el momento de la compra en euros por transferencia o de la forma que se establezca los demas que quieran asociarse y no tengan BTC.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Antuam on March 27, 2013, 03:55:57 PM
Hola, he aterrizado hace unos dias en ésta historia de los bitcoins y me ha parecido bastante interesante la propuesta de rampion sobre la compra del ASICs, siento llegar tarde pero creo que se hicieron dos ordenes de compra, todavia se puede utilizar la otra? no lo digo porque yo la quisiera comprar ya que ni siquiera tengo bitcoins (estoy en ello) pero se podría comprar el otro con la gente interesada y hacer dos grupos, siendo rampion el encargado de gestionarlo, yo estoy dispuesto a comprar 10 bitcoins ya mismo. Aunque imagino que la otra orden la habran anulado.
Resido en Madrid CP 28700.

El otro pedido no parece cancelado, pero sigue impagado. Ni siquiera contacté a Avalon porque conseguimos poner un pedido nuevo, y pagarlo en el acto. Si consigues el monto total (76.46BTC) mándame un PM y lo vemos.

Ahora mismo el problema son los BTC, como ya dije estoy interesado en un 10% de la operación, pero llevo pocos dias en ésto y no tengo ninguno. Ayer puse un post para comprar 10 BTC a 60€ y no he tenido respuesta, claro hoy ya están a 67€ y mientras van pasando los dias peor para los que no tenemos y mejor para los que tienen. Desconozco si la gente del Avalon puede cobrar en otra moneda, sino mientras sigan subiendo los BTC veo dificil llegar a un compromiso de compra en BTC,s. Tendría que ser alguien que ponga encima de la mesa los BTC,s correspondientes y pagarselos a como estén en el momento de la compra en euros por transferencia o de la forma que se establezca los demas que quieran asociarse y no tengan BTC.

Hola. Yo estoy tambien contigo. Tambien soy de madrid y llevo pocos dias y estoy perdidisimo.Una semana y apenas tengo 0,01BTC lo termino de ver. Y eso que estoy visitando un monton de webs para tener algun que otro micropago.

Si nos juntamos unos cuantos, ponemos por ejemplo poner 100€ o 200€ cada uno para comprar BTC y luego el aparato seria perfecto. Ademas, si pusieramos todos la misma cantidad, ya seria de escandalo, por que no tendriamos problemas de reparticion. Eso si, serie de ayudar que alguien nos ayudara a gestionar el pedido y su posterir configuracion.
Abrimos otro post y tratamos de juntarnos y quedamos un dia los que sean de Madrid y luego los de otras ciudades?
Un saludo.
Antuam
 


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: dserrano5 on March 27, 2013, 05:20:43 PM
Ayer puse un post para comprar 10 BTC a 60€ y no he tenido respuesta, claro hoy ya están a 67€ y mientras van pasando los dias peor para los que no tenemos y mejor para los que tienen.

Hola. Yo estoy tambien contigo. Tambien soy de madrid y llevo pocos dias y estoy perdidisimo.Una semana y apenas tengo 0,01BTC lo termino de ver.

Hombre, si yo fuera Rampion probablemente os aceptaría una transferencia en euros y, en lugar de enviaros BTC, os asignaría la parte de la sociedad que os correspondiera. Lo digo como idea simplemente. Debo aclarar que no estoy diciéndole a nadie, y en particular a Rampion, cómo debe hacer las cosas.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Antuam on March 27, 2013, 07:33:57 PM
Hola.
Esta claro que como yo, cada poco empieza gente con lo del BITCOIN. En mi caso, puedo invertir poco en esto 100 o 200€ como maximo, es decir o comprar una VGA nueva o invertir con varios en un aparato de estos. Y como tengo un PC pequeño, no puedo poner una VGA decente.
Yo me ofrezco a tener el posible aparato refrigerado en el CPD de mi empresa, y con una conexion de FTTH  a 100Mbs, asique si nos juntamos unos cuantos, y alguien le hacemos una transferencia en € y él hace la compra en BTC, seria perfecto.

Un saludo y gracias a todos por el buen ambiente que teneis.
Antuam


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 27, 2013, 08:03:24 PM
El batch #3 de AVALON está agotado. Yo os recomiendo ir comprando bitcoins para cuando vuelva a presentarse otra oportunidad de estas. Descuidad, las habrá.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: johnlu on March 29, 2013, 11:21:49 AM
https://forums.butterflylabs.com/announcements/692-bfl-asic-status-2.html


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on March 29, 2013, 11:54:18 AM
https://forums.butterflylabs.com/announcements/692-bfl-asic-status-2.html

Bueno, a ver si es verdad. Yo también tengo un pedido con BFL que pagué en BTC que ahora valen mucho más de lo que valían.

Sobre las opciones que da, yo prefiero que me envíe mi pedido cuanto antes a pesar de que consuma más electricidad. Pagué en BTC, y quiero recuperar esa cantidad en BTC lo antes posible...


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: GeorgeOrwell3 on January 22, 2014, 07:11:33 PM
OBJETIVO CONSEGUIDO, NO SE ACEPTAN MÁS INVERSORES: POR FAVOR NO ENVIAR MÁS BTC.

NUESTRO NÚMERO DE PEDIDO ES 64** (tenemos otro que no pudimos pagar, 4813, intentaré que le den prioridad)

ID DEL PAGO A AVALON: a75ef083b95b6e83ae0469ca467dc987cbc38e5044f6d9b08245948f50b9c2a8



Me gustaría saber quién estaría interesado a asociarse para pedir un AVALON ASICs del 3er batch. Iba a comprar uno/dos, pero acaban de sacar los precios y se han pegado una buena pasada. Si las unidades del primer y segundo batch costaban 1.500usd, las del tercer batch cuestan.... 90btc con las mismas especificaciones, es decir: más del triple (aprox. 5.000usd) para los mismos GHs (67)

La fecha de envío es "antes de Mayo".

A 1.500usd era una inversión segura. A 5.000usd es una apuesta bastante arriesgada, es posible que BFL u otros empiecen a entregar máquinas y que por lo tanto la dificultad se multiplique por 10 para cuando la máquina esté en nuestras manos. En ese caso, la máquina tardaría 10 meses en pagarse a sí misma en btc.

Yo le doy un 50% de posibilidades de ni siquiera llegar a b/e en esos primeros 10 meses. Pero existe la posibilidad de que:

  • BFL jamás entregue nada
  • La dificultad por lo tanto crece mucho más lentamente
  • La máquina se paga en btc en 2/3 meses, y a partir de ahí es todo beneficio
  • el precio del BTC sigue subiendo, por lo que la rentabilidad en euros crece - por lo tanto la inversión merce la pena

Propongo que dos o más personas nos asociemos para compartir el riesgo y el beneficio de esta arriesgada, pero interesante inversión. Yo estoy dispuesto a financiar la mitad (45btc). Obviamente repartiríamos todo lo generado proporcionalmente a lo aportado.

Yo puedo tener la máquina en casa, aunque durante el verano hay al menos 15 días en el que estoy fuera. Podría llevármela, pero si alguno de los socios se queda en Madrid lo mejor es que la máquina se quede con él.

Propongo hacer las cosas seriamente: con contrato de por medio y todas las herramientas legales para que a ninguno de los asociados se les ocurra la brillante idea de intentar huir con la máquina, o simplemente no pagar lo que le corresponde al resto.

¿Alguien se anima?

Investors (CLOSED)

Rampion - 16Fk9YKT93h3bEA6pBh3cSiVGfECQdW6t7 - 22btc
Voktar - 193nUq5YpneyAyvqFuwfbZGEHwBLBbTDq5 - 13btc
Godzilla - 13ccVsC6qjNmyiYEn7SHhPs1NGJ4ECEice - 9btc
Desertxp - 1MHASVGPRRriB5XirUDeJ8k3mzp7edFmfv - 3btc
Bowen151 - 1H5mCkE7ix3Ect5nBnGgZiSqMnchB4CyNU - 10btc
Pelufre - 1vE64V5PYoKsHjNYowerKVd69kZ92cAkn - 20btc


Hola Rampion,

Me quiero asociar a vosotros si hay sitio para ello. Yo también soy de Madrid, si fuera posible me gustaría encontrarme contigo en persona para poder tener todo el proceso claro. Puedo hacer una gran aportación. Te dejo mi email: nicktaedro@hotmail.es
Escríbeme ahí y te paso mi móvil para que podamos contactar. Saludos!


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: LuisCar on January 23, 2014, 02:07:40 AM
No sé si has mirado la fecha, pero este hilo ya está obsoleto.


Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: vgo on January 23, 2014, 11:01:07 AM
Con la que se lio y aun hay quien lo ve factible a dia de hoy!!!

Es preocupante el total desconocimiento tanto en minería como en coins en general.

P.D.: Hablo en general GeorgeOrwell3, no te lo tomes como alusión personal.



Title: Re: (OBJETIVO CONSEGUIDO) - Asociarse para AVALON ASICs (batch #3) - MADRID
Post by: Rampion on January 23, 2014, 11:45:32 AM
Sip, ya llovió desde esto  ;D

Al final se canceló, las máquinas no llegaban a tiempo para cubrir siquiera el ROI.

Un saludo.

Exacto. En todo caso fue un placer trabajar con los inversores - habrá otras.