Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: wiesen on September 10, 2016, 04:48:07 AM



Title: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: wiesen on September 10, 2016, 04:48:07 AM
Может ли блокчейн покончить с бюрократией?

09 Сентября, 2016

Александр Хитчкок занимается исследованиями в компании Reform. Это британский мозговой центр, который подготавливает отчёты по состоянию охраны здоровья, социальным выплатам и государственным закупкам.

полная версия - http://coinspot.io/analysis/mozhet-li-blokchejn-pokonchit-s-byurokratiej/


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: oldminer78 on September 10, 2016, 05:08:13 AM
сдается мне, что "бюрократие" быстрее покончит с бч)


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: Gromozeka! on September 10, 2016, 06:12:58 AM
сдается мне, что "бюрократие" быстрее покончит с бч)
Бюрократия вечна, с помощью блокчейн можно свести ее к минимуму, но все же до конца искоренить не получится.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: bontyw1276 on September 10, 2016, 06:34:11 AM
теоретически может ускорить процесс. теперь не нужно собирать 10 справок, чтобы получить 11, если информация о 10-ти справках будет в блокчейне. открыл блокчейн, получил необходимую информацию, выдал справку. но в таком случае пропадет возможность получить 10 магарычей :(


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: a-pavlyc on September 10, 2016, 10:31:33 AM
сдается мне, что "бюрократие" быстрее покончит с бч)
Бюрократия вечна, с помощью блокчейн можно свести ее к минимуму, но все же до конца искоренить не получится.

Люди такие существа что в состоянии испортить любую хорошую теоретическую модель. Конечно с приходом блокчейна и с грамотной реорганизацией определенной бюрократической структуры, часть бюрократии можно победить.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: golovastik on September 10, 2016, 03:03:12 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: ds5533 on September 10, 2016, 03:15:58 PM
Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: rikko72 on September 10, 2016, 03:33:32 PM
Quote
вероятно, в первую очередь сократят тот административный персонал, функции которого можно автоматизировать.
Такой процесс не является чем-то исключительным, любая деятельность, которую можно автоматизировать, будет заменена технологиями. Если конечно это целесообразно с экономической точки зрения, или экономит массу времени.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: leshutov on September 10, 2016, 03:52:21 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы.  Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс  ;D


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: Spacewalker on September 10, 2016, 11:44:53 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы.  Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс  ;D
Да вообще-то бюрократия везде схожа, весь вопрос как говорится скрывается в нюансах и деталях, например в менталитете, когда всё же есть некоторая оглядка на непосредственных пользователей государственных услуг и налогоплательшиков или наоборот некое наплевательство в этом отношении.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: Gromozeka! on September 11, 2016, 07:37:23 AM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы.  Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс  ;D
Да вообще-то бюрократия везде схожа, весь вопрос как говорится скрывается в нюансах и деталях, например в менталитете, когда всё же есть некоторая оглядка на непосредственных пользователей государственных услуг и налогоплательшиков или наоборот некое наплевательство в этом отношении.
Проблема бюрократии в людях, которые ведут эту машину, если у нас мало-мальский клерк, который выдает некие справки, ведет себя так как будто он вершитель судеб, а ты приходишь к нему на поклон и если он в добром расположении духа или же ты этот дух ему поднял то все может пройти не так плохо, если бы все выполняли свою работу правильно и качественно, не было бы таких больших нареканий на бюрократию, она не была бы так заметна.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: klenin on September 11, 2016, 07:45:31 AM
Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.

В Великобритании взятки? Возможно в высших эшелонах власти это и есть, а средний бюрократ три раза подумает о закладной на дом, о закладной на учебу детей и как он быстро потеряет работу, если обнаружат факт взятки. Взяток как таковых там нет, есть стандартная бюрократия,которую можно улучшить с помощью блокчейна.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: Pelegrini on September 11, 2016, 01:48:30 PM
Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.

В Великобритании взятки? Возможно в высших эшелонах власти это и есть, а средний бюрократ три раза подумает о закладной на дом, о закладной на учебу детей и как он быстро потеряет работу, если обнаружат факт взятки. Взяток как таковых там нет, есть стандартная бюрократия,которую можно улучшить с помощью блокчейна.
Почему у нас все наоборот, они думают о своих кредитах и это только подогревает их аппетит, а не наоборот, потому что привыкли урвать сколько получится, а завтра как карта ляжет, пока у кормушки нужно брать по максимуму.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: LastClingon on September 11, 2016, 03:04:45 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: voskobojn on September 11, 2016, 03:24:09 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство  не оставит своих служащих без новой работы.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: golovastik on September 12, 2016, 09:02:33 AM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.
Может какая-то часть из них просто сменит кабинет, а остальные пусть беспокоятся заранее. Или, если у правительства вдруг обострится заботливое отношение, то пусть обеспечивает их рабочими местами.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: rikko72 on September 12, 2016, 11:16:12 AM
Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство  не оставит своих служащих без новой работы.
А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. ;D


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: Gromozeka! on September 12, 2016, 01:17:01 PM
Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство  не оставит своих служащих без новой работы.
А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. ;D
Из нескольких старых отделов будут делать один новый, всех тех кому уже давно пора на пенсию туда и отправят или же тех кто элементарно не знает компьютер, а таких "спецов" до сих пор очень много, которые только место занимают, естественный отбор своеобразный пройдет, чистка кадров и это вполне нормальный процесс.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: bumbarash on September 12, 2016, 01:34:22 PM
Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство  не оставит своих служащих без новой работы.
А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. ;D
Согласен, одно дело устроить разнорабочего(возможно подучив его) и совершенно другое дело трудоустроить бесполезного бумажкописца.
Если уволить сразу 14000 человек то это может и к революции привести в такой маленькой Англии, да и потом если увольнять то надо пособия платить, а не проще ли все оставить как есть?


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: bogdan2323 on September 12, 2016, 01:42:32 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Посмотрите на Грецию. Греки ленивые и хитрые, придумали закон что бюджетников нельзя уволить. Придумали вторую категорию, как скамейку запасных. Поэтому у них есть библиотекари со ставкой в 3000 евро в селах в которых мало населения и нет как таковых библиотек.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: tair85 on September 12, 2016, 02:52:38 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

В том и дело, что на одного действительно работающего бюрократа приходится 10 штук бездельников, приходящих для получения зарплаты. Вопрос откуда они взялись? Да все просто, искусственно раздутый штат для того чтоб родственники, любовницы, прочие приближенные к телу начальника конторы получали стабильный доход за счет бюджета. Кроме зарплаты есть еще соцпакеты, премии, прочие плюшки. Почему их нельзя всех выкинуть на улицу? Почему на них надо расходовать бюджетные деньги, это же наши налоги.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: bontyw1276 on September 12, 2016, 04:25:57 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.
суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: rikko72 on September 12, 2016, 04:35:19 PM
суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.
Одномоментно они это вряд ли будут делать, даже если внедрят повсеместно разработки на основе технологии. А постепенно конечно сократят, оставив необходимый минимум штата.


Title: Re: Может ли блокчейн покончить с бюрократиеl
Post by: avdot on September 12, 2016, 04:40:27 PM
Quote
Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму 275 миллионов.
Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.
А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.
суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.

Социальная забота о гражданах Очень редко когда гослужащие меняют свой стиль жизни и поведение в работе. То что блокчейн нарушит эту сонную лощину не стоит в этом сомневаться.