Bitcoin Forum

Selain tenar di darkmarket, ini alasan pemerintah malas mengagung2kan bitcoin.

Bayangkan jika menteri dan pejabat yang korup kehitung btc aktif, bisa ludes negara ini, bahkan kpk/lpsk/BI pun tak mampu lacak alur cuciannya. Itu belum esselon2, bahkan pns yang ikut2an main di jalur yang sama. Sebelum regulasi ditetapkan, Negara bakal tekor duluan.

Mending kita2 saja pihak swasta yang jadi pelaku crypto, jangan pegawai pemerintah lah. Point thread ini adalah, Setuju atau malah terganggukah agan dengan judul ini? karena pemerintah US pun mencap bitcoin dengan opini negatif.

Bisa bener bisa juga tidak salah satu alasan yang jadi petimbangan karena harga bitcoin tidak stabil terutama di simpan dalam jangka panjang
Mereka beranggapan menyimpan uang hasil kejahatan dalam bitcoin dapat menurunkan/ menaika nilai aset jadi mereka gak mau ambil resiko

Setuju gan, pemerintah tanpa bitcoin aja angka korupsinya sudah sangat besar apalagi pemerintah menggunakan bitcoin maka pejabat akan lebih mudah untuk korupsi dan semakin susah dilacak karena sifat bitcoin sendiri adalah anonym

bener juga sih, bisa bahaya kalau pemerintah menjadi pengguna Bitcoin bisa-bisa jumlah koruptor meningkat tajam

MUNGKIN HARUS ADA pembenahan cara transaksinya gan misal setiap kali transaksi itu ada kode khususnya biar ketahuan siapa saja pemilik akun akaun nya maksudnya setiap pemilik wajib menyertakan data teretentu bila mau melakukan transaksi dalam jumlah besar
tapi itu repoit juga sedangkan bitcoin dibuat untuk memudahkan penggunanya
semua itu kembali lagi kepada suimberdaya manusianya gan

kalau beli nya pakai uang ya jelas terlacak
mau beli di luar exchanger nya aliran dana keluar nya juga jelas terlacak kalau ngomngin korupsi

tekor apaan ya yang namanya korupsi bisa di cuci di mana aja ga harus melalui bitcoin, di belikan tanah dan aset atas nama saudara aja sudah kelar urusan, ga perlu ribet di belikan bitcoin lalu di jual lagi, jelas aliran dana masuk ke bank nya kethuan

dan semua permerintah di negara manapun , ga akan ikut main hanya sebagai regulator, di hepang dan china bitcoin sudah ada regulasi nya, di jepang exchanger ada aturan bayar pajak nya, di beberapa negara bagian di amerika juga sudah ada yang mergulasi bitcoin

bank pun pemerintah dengan BI nya hanya sebagai regulator bukan pemain, meski memiliki bank2 BUMN

Korupsi dari dulu tetap bisa di lacak yang susah itu duit hasil korupsinya beserakan
terbukti korupsi ya duit di kembalikan atau aset di sita mana ada cerita gara2 bitcoin korupsi jadi lebih mudah  :-\

Duit korupsi di belikan bitcoin itu lain lagi cerita nya itu namanya pencucian uang / ngilangin jejak aliran dana
Dan itu gak da hubungannya mempermudah korupsi

Itulah mengapa pemerintah tidak akan melegalkan bitcoin secara undang - undang

Tapi kadang saya heran, kalau tidak melegalkan tapi masih diperbolehkan penggunaan bitcoin secara bebas

Ga mungkin juga pemerintah jd pemain bitcoin, klo pun terjadi, sifat asli bitcoin bakal di modif pake cara apapun, ntah bikin aturan main, UUD, dsb.
Yang pling cocok di implementasikan di pemerintahan negara berkembang menurut saya cuman teknologi blockchain nya saja, justru ini bisa membunuh korupsi, Karena blockchain adalah ledger yg transparan.


Bitcoin di indo masih abu2, belum ada penetapan tegas sepertinya, dan tidak benar2 melarang penggunaan bitcoin tapi BI sudah menyarankan untuk tidak terlibat penggunaan nya.
Kalau sampe kejadian kaya Bangladesh, dimana ada orang sana yg transaksi bitcoin terus ketauan dan dipenjara, bisa repot kita, apalagi bitcoin.co.id

Kalo menurut saya sih masih bisa terlacak kalo para koruptor mau money laundry hasil korupsi pake btc, untuk membeli btc kan mesti pake data2 pribadi terutama beli bitcoin dalam jumlah besar. Terkecuali para koruptor bisa beli btc secara anonymous, bisakah?


Selama bitcoin digunakan bukan untuk sesuatu yang melanggar undang-undang, saya rasa pemerintah Indonesia ga akan melakukan hal yg sama. Kalo bitcoin benar2 dilarang dan yang pake bitcoin dipenjara ini bisa mempengaruhi hajat hidup orang banyak. Dijaman yg semakin sulit cari kerjaan di Indo, bitcoin dan cryptocurrency adalah salah satu cara bagi sebagian orang untuk mencari nafkah. Misalkan dengan trading, investasi dll. Kalo dilarang, bagaimana nasib mereka yg bergantung sama dunia crypto? Kecuali pemerintah bisa menjamin dan memberikan sesuatu yg lebih baik.

Dari semua jenis mata uang memang bitcoin paling rentan digunakan untuk pencucian uang di sebabkan sifatnya yang anonimus
Namun gak segampang yang kita pikirkan prosesnya panjang dan indikasi tercium jejaknya juga ada belum lagi resiko penurunan harga
kudu mikir panjang kalau cuci uang via bitcoin.

Memang bitcoin terdesentralisasi, tapi gue menganggap ga semua orang mampu memahaminya. seperti kita memahami forex atau potoshop. Banyak orang menganggapnya rumit. Saya yakin banyak orang pintar di pemerintahan juga pasti alasannya sama. Soal laundry, bisa saja nantinya pemerintah kerjasama dengan blockchain buat ngetrace alur transaksi. Tapi impossible juga. kalau ga private and anonym, bukan bitcoin lagi namanya.

serbasalah klo ane di suruh milih btc di jadiin legal atw tetap ilegal ,
salahsatunya mungkin klo legal akan ada biaya pajak untuk negara sedangkan sekarang pajak masih terhitung ringan hanya potongan/transaksi

Emang yang punya blockchain siapa gan maksud nya siapa yang kita hubungi buat kerja sama  :-[



Lagi nunggu moment aja tuh kalau udah boming pasti di kenakan pajak lumayan lah buat nambah pemasukan khas negara
Kalau pun pajak di kenakan saya harap itu berlaku bagi pemilik exchanger bukan per pengguna

bener ntuh kalau legal emang banyak pajak koruptor makin enak mainin bitcoinnya


kalau menurut ane mendinga bitcoin maju sebatas toko online doang aja biar lebih enak dan penyebarnnya gak gede2 amat

Aduh apa hubungannya bitcoin legal koruptor makin enak semua saja aja legal/ilegal koruptor tetap ada

Media laundry Terbaik di Dunia(Bitcoin)

Kalau di cermatin memang bener ini cara paling mudah ngilangin jejak tapi prosesnya juga panjang

Beli bitcoin ( pakai rek bank siluman )
Beli altcoin
Pindah exchanger jual altcoin
Pakai service mixer ( putar hingga berkali-kali )
Amankan bitcoin di wallet pribadi
Rata jejak mulai gelap

Perhitungan di atas berdasarkan tampa resiko naik/ turun harga jual

Mungkin konotasinya misal agan dah paham ginian tiba2 nanti jadi menteri atau anggota DPR (kebetulan komisi keuangan). Ya jelas agan mampu jadi pemain tunggal/kelompok. Laundry hasil korupsi dicuci tanpa ketahuan. kpk juga bingung trackingnya anonim. Bayangkan kalau hampir semua anggota komisi dewan seperti ini. korupsi proyek/tender daerah mulus ngalir tanpa basa basi.

Service mixer, maksudnya pindah2 wallet ya ??? bukannya rugi tiap mindah kena fee transfer. Atau ada satu site berbayar yang memang bisa ngocok address sampe wallet utama?

bisa jadi kalo sampai koruptor menyalah gunakan bitcoin bisa susah melacaknya...
tp suatu saat jika bitcoin legal akan ada aturan untuk menghindari hal tersebut, semua pasti ada solusinya :)

Bener banget gan, dengan dilegalkannya bitcoin maka pemerintah juga pasti akan mempertimbangkan apa saja permasalahan yang akan timbul. Dan dari hal tersebut pasti mencari cara agar menangkal hal tersebut.

Tapi menurut saya, Pemerintah indonesia belum akan mempertimbangkan hal tersebut. Karena bitcoin sendiri blm menjadi kebutuhan yang harus pada saat ini. Karena tanpa bitcoin dilegalkan saja kita tetap bisa menggunakannya. Hehe

klo menurut saya di indonesia emg pemerintah blm tertarik dengan bitcoin ,
tetapi dari pihak BI(bank indonesia) dari taun2 sebelumnya emg udh sedikit tertarik dengan bitcoin.
buktinya ketika taun2 kmaren pak oscar darmawan hampir rutin tiap bulan di panggil sama pihak BI untuk berdialog dan menjelaskan tentang bitcoin

Ini sikap seluruh negara akan legalitas bitcoin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country

Banyak postingan "mengapa bitcoin belum legal di sana sini" Mari kita membuka mata, banyak yang sudah melegalkannya:

--Cina, ya cina sudah mengumumkan ini, makanya banyak exchange market bertebaran, dan jadi negara kuat yang bisa mempengaruhi bitcoin.
--Jepang, bahkan jepang sudah membuat koin sendiri (MUFGcoin)
--Kanada, ya Ripple coin asli kanada.
--Rusia, Yes, of course.
--Amerika, malu-malu kucing, banyak rumor bahwa trump sedang membuat regulasi, terakhir. Trump digadang2 mengangkat Peter Thiel(Paypal)& beberapa anggota kongres yang support BTC jadi ketua & komisi badan anggaran.

Dan banyak lagi jika kita pantau berita di nasdaq atau website luar negeri.

Ya, ane setuju, legal=undang2 juga dikuatkan. Tapi wake up bro, SDM pemerintah rendah. Bahkan roy sukro-pun gak mampu memahami blockchain. Harus ada kerjasama indonesia dengan blockchain tech, sama seperti kerjasama dengan google, fb (buat kantor di indo, bayar pajak yang sampe sekarang masih kasus). Saya tidak focus ke pemerintah. Tapi generasi muda bitcointalk indo yang suatu saat masuk pemerintahan.

Jadi? mau jadi orang baik, atau koruptor pengusaha laundry (:D)

Tersangka kejahatan juga sering di panggila bolak balik pak masa ia penegak hukum juga tertarik berbuat jahat
Oscar di anggap paling paham dan berpengaruh terhadap perkembangan bitcoin di indonesia wajar dia yang di panggil
Sikap BI terhadap bitcoin kosong boleh pakai boleh gak jelas ada pengumuman nya kok.

Kalau nanti ada pejabat yang gunakan bitcoin sebagai media money laundry alamat tamat lah BTC di negara kita ini

Ini adalah salah satu sisi yang bisa dimanfaatkan oleh orang orang yang tidak bertanggung jawab. Menurut ane pada dasarnya hal yang seperti ini tergantung dari diri sendiri. Karena jika bisa mengontrol diri kita maka hal ini bisa dihindari.  Kesimpulannya adalah mari kita cegah hal ini dari diri kita sendiri.

Saya rasa justru kebalik. Justru BTC alur pencatatan transaksinya memudahkan penelusurannya.

Anonimitas bitcoin kan hanya sebatas tidak menggunakan identitas asli saja. Identitas tersebut digantikan dengan base58 yang kita kenal dengan address bitcoin. Dengan cara hashing private key dan publickey.

Ketika runtutan transaksi itu justru tersimpan rapi, malah memudahkan dong. Meskipun transaksi bitcoin makin dapat meningkatkan anonimitasnya dgn generate new address per tansaksi, setidaknya, aktifitas yg dilakukan oleh penggunanya sendiri dapat membentuk sebuah pola yg dapat membuka pintu masuk identifikasi pemiliknya. Pola-pola yg mencitrakan karakter pemilik address tersebutlah yg nantinya membuka jalur masuk indentitas penggunanya.

Mari kita tengok lebih lanjut, pola-pola trasaksi bitcoin, pasti mau tidak mau akhirnya akan berujung pada marketplace. Nah disinilah nantinya sebagai akses masuknya. Setelah pola-pola tingkath laku address tersebut di trace, analisa, hingga menghasilkan simpulan awal misalnya, selanjutnya tinggal masuk diranah marketplace.

Jd itulah mengapa justru penting meregulasikan bitcoin. Hanya insansi yg oon saja yg tidak melakukan hal ini sebetulnya. Di negara lain, pihak berwenang justru makin meningkatkan kualitas mereka dalam penelusuran tindak cybercryme. Sebut saja interpol misalnya. Mereka justru cooperate dgn startup yg secara khusus mampu lakukan trace pola2 transaksi bitcoin. Jd penegak hukum jg mencermati, mempelajari juga tentang bitcoin. Di indonesia sj yg bilang opini negatif an...sihhhh. tp males mempelajarinya meskipun bnyk segi positif yg justru cukup bermanfaat bg instansinya sendiri.

laundry lewat bitcoin penafsirannya beda banget , kalok dipikiran saya , beli 100 bitcoin , dikirim di exchange , jual pakek USD , kirim ke Paypal terus kirim ke bank lagi , kembali ke awal . di buku tabungan dibuat pemasukan fiktif , perbulan 100 juta . pasti enak tuh :D

Ada yang sudah pakai blender macam [banned mixer]?

Threadnya : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1484009.0

---

Banyak cara, banyak celah, apalagi buat yang suka main di dark web, Tapi gue rasa tetap balik lagi ke penggunanya, bitcoin ibarat janda kembang, bisa akrab dengan banyak cara. Tak ada jaminan pemerintah jika kecanduan.

media mixer coin yang terbaik salah satunya bitlender itu gan, di sana agan bisa invest juga
yang lain dan the best mixer coin ya bitmixer dan cryptomixer
kalau cuma mengaburkan asal usul bitcoin di tradingkan di altcoin dulu juga sebenarnya sudah beres

yang jadi permasalahan utamanya adalah address bitcoin sangat mudah untuk dibuat . dan disana pun tidak mencamtumkan identitas pribadi . dan banyak orang yang bisa menggunakan wallet bitcoin address hanya untuk satu kali transaksi .

Ya bisa dibilang demikian memang untuk ttp mempertahankan anonimitasnya. Namun jgn lupa juga bahwa kebanyakan pengguna banyak yg pastinya akan berujung ke marketplace. Dan pola ini yg nantinya enjadi pintu masuknya agar dpt di telusuri.

Memang dengan tehnologi ga mustahil semua itu di telusuri tapi sekarang aja yang tanpa bitcoin banyak sudah korupsi yg tak terungkap dan tertangkap apalagi di tambah dengan bitcoin, ga bisa bayangin apa yg akan terjadi. Jadi ane setuju pemeritah untuk ga usah ikut2an pake bitcoin, biar kita2 aja (yg kecil kemungkinan untuk cuci uang) yg menggunakannya.

Pemerintah itu kalo dia lagi dinas pas pulang kerumah ya sama kayak kita sah-sah aja di main bitcoin gak bisa di larang
Korupsi sama pencucian uang itu terpisah beda pasal, kalo penyimpangan yang gak bisa di pertanggung jawabkan pemegang amanah dia bisa di sebut korupsi lalu hasil korupsinya di belikan bitcoin kena lagi pasal dan hukuman yang berbebda

semua korupsi ya emang susah terungkap, kalau mau laundry uang tanpa menggunakan bitcoin juga mudah, tinggal di belikan aset atas nama saudara , kerbaat urusan kelar
kecuali di buat UU hukum terbalik, semua pejabat pemerintah besrta aset keluarga nya di selidiki asal usul nya, klau ga bisa membukikan asal nya dari mana tangkap proses hukum, nah ini akan memudahkan semua aset sekecil apapun akan mudah terungkap

Model ini sudah lama dipakai BPK dan KPK, tak ada koruptor yang berani mengatasnamakan sodara(bahkan saudara jauh), Sekarang mainan teraman mereka ya alokasikan dana ke luar negeri, macam bnp paribas, Swiss bank, kasus terakhir adalah panama paper yang sudah jelas orang2 macam sandi uno dan ketua bpk ikut terlibat, gak ada UU yang mampu menjerat mereka.

Kasus laundry bitcoin, interpol pun masih jadikan ini PR besar. Lantas untungnya apa buat kita? minimal kita juga wajib coba bitmixer dsb sebelum kena regulasi. Bitcoin sifatnya fenomenal, gak bisa distop.

Betul, sepakat brur. Kenyataannya sebenarnya ttg media bitcoin yg digunakan ini memang saa sekali tidak berdasar juga. Krn apapun medianya kl memang oknum brrniat begitu ya dilakukan jg pada akhirnya. Baik dengan fiat, pindah aset ke yg lain, samarkan ke luar negeri jg bs.

Lagi-lagi memang di indonesia pemahaman ttg crypto masihlah menjadi PR besar. Tp kl pendapat pribadi sih yakin pada akhirnya akan banyak yg mulai mengerti dan memahami jg.

Anonomitas pun sebenarnya bukan menjadi tujuan utama kog... tujuan utama adaah soal keamanan. Coba sj dibandingkan dgn electronic payment system lain, detail informasi pengguna cukup banyak digunakan sebagai sasaran tembak untuk menerobos. Dan kenyataannya memang demikian adanya.

Di lain sisi, kembali lg tentang tabiat oknum yg mencari celah itu td. Dan memang tdak bs dipungkiri jg krn itu dpt dogunakan sebagai medianya jg.

ya bener, tapi yang jadi permasalahan sifat rakus ni susah untuk dihilangkan, mungkin kita bisa mencegah untuk diri kita, tapi yg berkecimpung d pemerintahan siapa yang tahu?
yg rentan akan pencucian uang ini d pemerintahan, harusnya emang btc d indonesia ada undang"nya supaya tidak d pergunakan untuk menyelewengkan   para koruptor

Namun kalau gue coba cermati lagi, Fiat saja gak bisa bersih dari yang namanya londre, dan istilah koruptor hanya berlaku untuk kalangan pemerintahan. Bagi kalangan bisnis dan pekerja ini murni rekayasa profit, dan wallet bitcoin sendiri pun ga ada yang berani menjamin kalau nyimpen/cuci sebanyak mungkin tiba2 ke-hack atau beku, kalau di bank hal2 seperti ini sangat terjamin (kecuali bank century).

Gue menganggap hal ini sebagai fenomena, sama seperti kasus maksiat dan perjudian. Soal kasus laundry, setidaknya baru akan kita bahas setelah ada regulasi. Karena semua akan berbentuk undang-undang, kita sebagai rakyat jelata saja kadang menganggap aturan dibuat untuk dilanggar :)

Untuk menjegal semua ini gue rasa indonesia perlu banyak ahli IT dari penggiat crypto dan kerjasama dengan blockchain dimasa mendatang.

Fiat justru lebih berpotensi menjadi lahan pencucian uang. Bahkan lebih banyak menjadi motif kejahatan. Faktanya memang demikian. 1. Uang yg telah beredar justru tidak dapat ditelisik. Krn tidak ada elemen yg bisa dilakukan untuk itu. Berbeda justru dgn karakter cryptocurrency.

Wallet yg dihacked itu hanyalah persepsi yg lebih banyak kita kenal sebagai penyedia layanan dari pihak ketiga. Kl pintar-pintar kelola private key ya pasti akan aman-aman sj. Pindahin ke media wallet apapjn jg cukup mudah, tinggal import/export private key sàja.

Jika dibandingkan dgn bank dan sistem penjaminannya, sebenarnya kl kita pahami, itu hanyalah kamuflase sj. Ttp tidak aman jg. Bagaimana dikatakan aman lha wong cmn 10% saja kog.

keluar rekening 100 juta untuk beli bitcoin,
habis itu di beliin bitcoin di jual lagi melalui beberapa tahapan sampai akhir nya masuk ke rekening lagi 100 juta, kok di bilang pemasukan, di catatan rekening, saldo ga bertambah sama sekali, apa untunya membuat catatan pemasukan di rekening pribadi terkesan banyak, yang ada malah bisa kena dan di tarik pajak yang besar

maksud 10% yang agan maksud itu tentang apa ya
tapi emang uang malah lebih cepat di laundry dan tanpa jejak kalau pakai cash money, kecuali ketangkap tangan sama KPK

Penjaminan di bank itu kan berkaitan dengan LPS sih bro.... sedangkan disana itu hanyalah 10% saja. Coba search ttg hal itu

Sebenarnya bitcoin sepenuhnya ga anonim, BI punya semua transaksi kita oke, Beli bitcoin harus verifikasi ID dulu dengan muka kita hmm. Okelah ane belinya pake ATM Bitcoin, biasanya ada CCTVnya. Jadi susah juga

Dari kalimatnya, agan menerangkan jika suatu saat bitcoin legal di negara kita, karena transaksi bitcoin untuk website luar tidak bisa dikontrol dan dikatrol. Memang endingnya tetap transaksi ke bank, namun negara tidak akan mempermasalahkan itu didapat dari mana dan dengan cara apa. Inilah kenapa indonesia tidak melarang dan mengharamkan bitcoin, alur devisa tetap dapat.

Inilah yang disebut impact dari regulasi gan, VIP kalau gak pake syarat dan ketentuan BI bisa langsung masuk list ban OJK. Untung saja Oscar berjuang gak mandeg ditengah jalan. Pajak untuk VIP lumayan besar, setara dengan perusahaan lain, termasuk indo/alfa/transmart. Gue bayangkan jika indonesia gak punya exchager publik seperti ga punya identitas resmi dimata dunia.

tapi saya berharap penggunaan bitcoin di indonesia semakin banyak,
supaya para pengangguran tidak pusing bagaimana mencari uang lewat internet/bitcoin,
tapi saya heran mengapa bitcoin di anggap sebagai ilegal?
yang tau mohon beri penjelasan!

terima kasih  ;D

Bukan ilegal gan, sama kaya judi, pemerintah tidak menjamin alias tidak bertanggung jawab dengan setiap penggunaan bitcoin, gak bisa diperkarakan. Gue punya sedikit anggapan bahwa semakin banyak pengguna bitcoin, maka harga akan semakin menemukan patennya yaitu makin merosot, kecuali mayoritas user muterin bitcoin di trading (di cina tiap 1 rumah, bahkan rata2 ibu2 rumah tangga sudah main trading dan lotto).

Ga perlu bitcoin, dari wallet edr altcoin saja sudah ribuan orang animonya, dari yang gak tau cara buat wallet, sekarang malah bisa transaksi di yobit. Namun sayang mindset masyarakat masih suka model titip2 arisan atau downline, efek brainwash mlm CNI dan kelompoknya.

Waduh,  bahaya jg ya bila di bitcoin di gunakan orang seperti itu ???

kalo saja sudah ada sebuah payung hukum yang jelas tentang penggunaan bitcoin maka saya yakin kedepannya harga bitcoin bisa melonjak sangat tinggi . masyarakat dan pengusaha tidak khawatir terhadap penggunaan bitcoin .

Mungkin ini salah satu penyebab kenapa fee jika wd ke bank lokal gede banget dari vip. Ane g nyangka jika vip bisa kena pajak sebesar waralaba itu. apa mungkin vip bisa untung jika pajaknya sebesar itu?

Mana ada BI punya seluruh transaksi pengguna bitcoin hehehe... ga bisa kali mbak.

Kecuali nih... jika BI sdh legalkan, atau paling tidak sudah regulasikan bitcoin. Kemudian membuat aturan2 baku terhadap pemilik bursa bitcoin di indonesia, lalu meminta rincian detail informasi pengguna di bursa itu, baru memungkinkan.

Contohnya begini:
Syarat mutlaknya: sudah di regulasikan dgn jelas.
- di indonesia misal ada 3 bursa, katakan sj bursa A, B, dan C.
- kemudian aturan main sdh ditetapkan, mulai dr bursa hrs memenuhi standar yg ditetapkan, mulai dr KYC, detail transaksi (ini seperti yg di amrik, pihak IRS minta detail transaksi Coinbase).
- jika bursa A, B, dan C menyetujui regulasinya, ya tentu detail transaksi beserta detail informasi pengguna jg akan dikasihkan. Maka barulah pihak berwenang dpt jalan masuk untuk memantau.

Pertanyaannya... bagaimana jika pengguna bitcoin tidak menggunakan bursa A, B, dan C?? Mana bisa BI mempunyai detail transaksi dan mampu melihat detail informasi penggunanya??? Gak bisa dong.

Karena bitcoin, detail informasi pengguna bitcoin (identitas), telah digantikan dengan hash dr public key. Mana bs mereka menterjemahkan angka dan deret huruf panjang dan hampir tak bs dibaca manusia itu?

Saya yakin juga akan naik, karena pemain forex juga akan berbondong2 pindah ke crypto gak kucing2an lagi cari nasabah. Tiap koperasi juga gak ragu lagi nulis melayani pertukaran BTC, gak seperti pandawa grup.

Masuk akal juga gan, transaksi di vip jumlahnya milyaran perhari, kalau dipikir2 lagi member tak segan transaksi minimal 7-10 BTC perorang setiap hari, itu belum yang patungan2. Masyarakat percaya VIP karena verifikasi dan garansi untuk setiap user.

Mungkin maksudnya transaksi record dari tiap transaksi btc ke rupiah, otomatis bank simpan semua data nya, dia juga ada bilang verifikasi dan cctv atm berarti hulunya ke vip bitcoin id. BI juga mensyaratkan transparansi untuk VIP jika mau tetap diexistkan.

kalau dipikir-pikir iya juga ya, karna bitcoin itu anonim. untuk melacak dengan bitcoin aja udah sulit, apalagi dikombinasi setelah btc diaih lagi ke altcoin bisa tambah sulit. ya mudah-mudahan aja gak ada koruptor lagi dinegeri ini, walaupun itu tidak mungkin.

Iya... anonimnya hny pd identitas pemiliknya itu digantikan dgn address sj kog. Kl sdh bermuara di exchange... hilang sdh anonimitasnya, krn sebagian besar exchange sdh bnyk yg menerapkan KYC pada pebggunanya.

Pada akhirnya memang jlan masuk pengenalan identitas ini pengguna crypto ini bermuaranya ya di exchange ini memang. Persoalan regulasi, dan lain sebagainya... memang cukup tepat mengatur hal ini. Krn sdh berbentuk badan usaha, jd ya sdh sepantasnya mengikuti aturan yg berlaku.

Namun... kl strategi tracing di luar negeri... pihak interpol misalnya... mereka menggandeng sebuah startup blockchain, namanya lupa aq. Jd startup ini punya tool khusus untuk tracing address-address yg berelasi di darkweb. Canggihbener kog, terutama pada transaksi2 yg meruntut pada kasus2 fraud lama seperti di mtgox atau yg lain.

Nah... kmudian reportnya dikasihkan ke pihak berwenang, ataupun interpol, lalu ditindaklanjuti menuju ke exchange jika pada address tersebut mulai beraktifitas atau bertransaksi di exchange. Tentu saja, biasanya pihak2 berwenang ini sdh jalinkerjasama di beerapa exchange untuk pemecahan kasus2 tertentu.

seharusnya sebagai bitcoiner yang cari uang dari crypto curency , harus selalu membangun citra positip dan bagus tentang bitcoin
bukan malah yang buruk tapi ga ada di ada2kan, di cocokan bahwa bitcoin media laundry media tindak kejahatan dll, itu malah memperburuk citra crypto curency bagi orang awam yang belum tahu apa2 tentang bitcoin

Jadi kita harus mengajarkan kelebihan dan kebehatan bitcoin saja begitu pak  ???
pro kontra itu wajar ada kelebihan ada juga kekurangan menurut saya bagus kalau di ajarkan semua baik dan buruknya
jadi orang-orag bisa lebih paham apa dan siapa bitcoin itu.

Tidak masalah membicarakan sisi baik dan buruk. Kadang kala, topik-topik yg sarat dengan sisi negatif sepeperti itu adalah sebuah contoh untuk mulai mengenal lebih jauh tentang bitcoin. Ibaratnya, hal seperti itu menjadi awalan dialektika untuk bercengkrama dengan bitcoin dan cryptocurrency.

itu bisa jadi ancaman bagi kita gan sebagai WNI
bisa bisa tambah susah rakyat kecilnya  bila para koruptor meningkat tajam.

memang benar, hal yang paling ditakutkan oleh pemerintah manapun ttg bitcoin adalah money laundry, yang bisa dilakukan siapa saja dan pihak mana saja,,
walaupun ada regulasi tetap akan sulit terlacak,

Ane membayangkan ada pejabat korupsi dana proyek tinggal main mata saja sama pemegang tender tuk transfer dana besar, dipecah ke 20 wallet yang berbeda. KPK cuma nyengir mikir gimana Operasi Tangkap Tangannya. Mereka cuma bisa ngandalkan data VIP co id. Namun ane pikir lebih jauh lagi hanya 2% saja pejabat yang mampu lakukan ini. Karena bitcoin butuh banyak jam terbang, mereka ga punya punya waktu untuk learning ulang dari dasar.

kalau cuma itu yang di jarikan alsan mudah di lacak, statement seperti itu mudah di bantahkan
dengan bitcoin, di exchange ke paypal dulu di withdraw sudah selesai , bank ga bisa melacak lagi
atau bisa menggunakan bitcoin debtcard, top up menggunakan bitcoin, tarik uang cash dan tunai nya di ATM sudah selesai

gan harusnya pemerintah itu melegalkan.
saya juga heran gan,kok bisa pemerintah membiarkan secara bebas pula
disini ada hal aneh sama pemerintahan kita gan.

Berita tentang exchanger china katanya wd masih dibekukan, aku bukan pemain exchanger sana, mas2 sekalian yang sukan main huobi dan okcoin tanggapannya gimana, itu benar atau gak?

PBOC-bank pusatnya china masih aktif intervensi regulasi, mereka lagi bahas draft aturan transaksi exchange bitcoin. User dengan volume transaksi sebesar 50,000 yuan atau diatas $7,000 wajib daftar ulang data pribadi dan wajib pakai life selfie video untuk id authenticator. Niat banget pakai kebijakan anti money laundering (AML) dan verifikasi know-your-customer (KYC).

parah ni kalo dilihat dari sisi buruknya
trus yang setahu saya gx tau bener apa gx karena ngegunain media laundry macam ini membuat penumpukan transaksi.
mungkin sebagian dari agan disini uda pernah ngalamin kirim / nerima btc bisa lebih dari 1 hari
apabila wallet A menerima saldo btc maka otomatis akan mengirim ke wallet B begitupun pun wallet B
kalo salah tolong dibenahi gan :) karena ini hanya pendapat pribadi saya saja

Belum pengaruh ngelaundry nya ke penumpukan transaksi paling cuma beberapa orang yang begitu gak terlalu ngefek
Saldo-saldo yang ada di wallet dikirim karena ada perintah kirim bukan ngirim sendiri jadi sama aja seperti biasa
Seperti ini 1 dompet ada 10 address masing-masing isi nya 0.001 btc nah mau ngirim ke address lain senilai 0.008 jadi semua saldo di masing-masing address tertuju ke 1 address tadi tapi tetap saja itu 1 transaksi walau aslinya dari 10 addres tadi pindah saldonya.
Pemahaman ane sih gitu moga aja bener  ;D

ngirim bitcoin konfirmasi nya lebih dari satu hari itu disebabkan karena fee sending nya terlalu kecil gan

Blockchain kan anonimus tapi kok transaksi adressnya bisa tracking transparan/blockexplorer  ?

Mau pake wallet apa saja tetap bisa dilacak dan tetap tujuan akhirnya adalah transaksi ke bank yang sama.
Anonimus : idnya saja yang ketutup tapi transaksinya gak aman, berarti laundry gak bisa dimainkan sendiri tanpa jasa ahli. Trus soal signature campaign, walaupun tiap transaksi addres blockhain selalu berubah, kok tetap bisa ketangkap sama manajer smas ya ? kan ngirimnya pakai alamat utama.

ga di mixing sih mereka smas ngetrace mungkin sampe kedalaman transaksi diatas 5 mau di puter kemana aja kalo tujuannya ke situ yo ketangkep ibaratnya tu addy udah muter 5 6 kali tp tujuan sama ya ketangkep kecuali dr address tu di cuci dl baru deh susah nangkepnye kemana

Kalau belum paham memainkannya tentu mereka mikir begitu tapi kalau sudah paham itu bisa di atasi'
contoh dulu ada cound mining scam berhasil bawa kabur ribuan btc atau hacker di exchanger sampai sekarang gak ketangkep pelakunya
Apa lagi sekarang ada jasa mixing makin enak deh ngilangin jejak.

banyak sekali memberitakan kalau bitcoin laundry, mereka belum mengetahui secara terperinci. bitcoin itu berupa mata uang digital dan juga bisa dapat di investasikan masa depan itupun tanpa bunga.

tapi , deposit kan tetap menggunakan rupiah untuk isi saldo di exchanger.
dan pastinya juga ada riwayatnya kan ?
memang agak sulit secara pasti , namun transaksi dari rekening bisa jadi pendoman awal untuk penelusuran di awal.
percuma juga sih , kinerja BPK aja udah ketahuan busuknya dimana.

setuju gan , susah kalau pemerintah yg korup tau tentang bitcoin , korup berapa ratus juta klo dikonvert ke btc paling jadi puluhan btc , itupun susah dicurigai punya siapanya ,karena masih puluhan , sudah cukup kita saja lah kalangan biasa yg tau tentang bitcoin ,, biarkan mereka yg korup laundrynya ditabung ke luar negeri aja :3 ..

masalah rekening sih gampang
contoh saja itu owner nya daf bo ponzi, mampu membuat 50 rekening dengan nama yang berbeda, mengontrol 50 rekening lebih untuk nampung jarahanya dari bo ponzi yang di kendalikan nya

nah orang biasa saja bisa cerdas laundry nya, apalagi sekelas koruptor koneksi banyak mitra banyak, pasti mudah lah kalau soal cuci uang dan cara2 begitu, dan sudah tentu koruptor laundry ga akan memasukan ke rekening pribadi nya yang meninggalkan jejak

bisa jadi saat kita sibuk membahas tentang laundry, koruptor expert sudah mulai banyak belajar dengan para koleganya dan siap perform kapan saja, media laundry terbaik didunia memang tetap di negara yang punya otoritas tentang kekebalan data finansial seperti swiss.

laundry lebih tepatnya bukan mengakar pada korupsi, tapi untuk menghindari jumlah pembebanan pajak yang tidak masuk akal secara sah dan dilindungi undang-undang. Bitcoin masih beresiko dengan para hacker jadi masih kurang aman kalau disebut terbaik.

terimakasih

sekarang sepertinya para pejabat pejabat korup pasti sudah megenal bitcoin . ane yakin karena mereka juga pasti mengikuti era teknologi dan jaman sekarang . banyak dari mereka yang sudah menyimpan dana di bitcoin , bayangkan saja transaksi uang miliaran bisa dengan mudah tidak terendus oleh aparat kepolisian  . kalo seperti ini memang sulit untuk dilacak , jadi semuanya tergantung kepada diri sendiri . apakah ingin menggunakan bitcoin dengan bijak atau menyalahgunakan bitcoin untuk tindakan tida terpuji .  semuanya tergantung dari keputusan masing-masing dalam memanfaatkan bitcoin .

Ane juga ngerasa begitu gan kagak mungkin koruptor korupsi langsung bisa di ketahui oleh kpk semua hartanya, pasti ada yg disembunyiin. Ane pasti mengira ada sebagian hartanya yang disimpan dalam bentuk bitcoin, dengan modal membayar oknum sekian persen dari jumlah hartanya ane yakin para koruptor mudah menyembunyikan hartanya.

iya betul tidak mungkin pelaku korupsi itu buta teknologi alias kudet pasti sudah mulai ada yang melihat bitcoin sebagai prospek pengalihan mata uang riil karena sifat ke anonimnya itu hampir tidak bisa di lacak atau mungkin tidak bisa dilacak. adanya berita ransomware wannacry yang heboh bulan kemarin dengan tembusan pembayaran via bitcoin maka saya jamin pasti koruptor sudah mengenal bitcoin atau setidaknya mencari tahu tentang bitcoin

kalo masalah kita di haruskan bayar pajak ngak apa apa ,menurut saya justru kalo bitcoin di legalkan kita terlindungi oleh aturan undang undang.kita jadi mantep kerja di bitcoin ngak kayak sekarang ini juga was was kalo seandainya pemerintah melarang keras tentang bitcoin.

menurut saya bisa jadi jika hal itu terjadi di indonesia karena pola pikir masyarakat indonesia dominan otak kanan yaitu menggunakan emosional dan para pegawai indonesia juga dominan merpikir seperti itu yaitu untuk menjadi koruptor negara.

ane setuju gan klo bitcoin adalah lundry terbaik dunia.. krna tidak ada yang mampu melacak akun wallet kita di dunia crypto ini.. jika memang para pejabat pemerintah juga melakukan investasi dalam bitcoin sudah pasti mereka makin kaya gan.. jadi lebih baik biar kita2 saja yang berasal dari kalangan menengah ke bawah yang meraup hasil dari dunia bitxoin ini..

Emang ga di pungkiri di balik kesuksesan btc ini di balik bnyk sisi hitamny yah contoh ny sebagai alat cuci uang dan alat transaksi aman buat teroris / penjahat2 kelas berat lainnya.
saya rasa sudah ad koq pejabat2 di indonesia dengan cara mining, atau trading.
jadi saya rasa lambat cepat pasti koruptor menjadikan ini salah satu transaksiny.

apakah memang  ada berita kalau bitcoin dipakai oleh salah satu pihak untuk digunakan sebagai money laundry atau digunakan sebagai media untuk korupsi?
bitcoin menurut ane justru merupakan sistem transaksi yang transparant, semua transaksi dari awal bitcoin ada sampai sekarang semua tercatat di dalam blockchain dan itu bisa diakses oleh publik.
Kebanyakan exchanger juga, jika kita ingin menarik uang fiat/real dalam jumlah besar kita butuh memverifikasi identitas diri.
Apakah mereka berani ngambil resiko yang demikian?

iya juga sih, kebayang kalo negara udah cape cape minning terus di korupsi sama oknum yang tidak tau diri  :o :o

div class="quoteheader">Quote from: yulionoo on January 18, 2017, 11:38:30 AM

bagamana sebuah negara mau majun kalo ada perkembang apa apa slalu di nilai dari hal yang negatif.kalo menurut saya mengapa pemerintah belum melegalkan bitcoin .bisa jadi pemerintah baru merumuskan dampak positif dan negatifnya bitcoin di indonesia.

Disah atau tidak nya bitcoin di indonesia jika memang para koruptor melakukan pencucian uang dengan membeli bitcoin saya rasa gampang - gampang saja. Belum tentu sekarang ini tidak ada pihak pemerintah yang main bitcoin, namun mereka tidak mempublikasikan identitas pribadi mereka. Jika pun uang korupsi mereka simpan di bitcoin KPK jua tidak tau. Kejahatan hanya dapat di cegah oleh pelaku kejahatan itu sendiri, yaitu dengan cara berhenti melakukan kejahatan.

ane setuju gan, lebih baik pemerintah kita tidak melegalkan bitcoin daripada melegalkan nya, sebab jika pemerintah kita melegalkan bitcoin maka akan ada pencurian uang dimana mana gan, apalagi negeri kita yang rawan korupsi gan, tidak legal bitcoin sudah banyak yang korupsi, apalagi kalau bitcoin sudah legal, bisa meraja lela koruptor gan

saya setuu dengan agan, kalau menurut saya tetep saja bitcoin masih belum bisa di legalkan. karena sifat alaminya yang anonim tidak akan bisa d lacak oleh siapapun, meskipun itu pemerintah.

kadang saya sendiri juga punya pikiran begitu, dengan dilegalkannya bitcoin yang berarti pemerintah ikut menyebarkan berbagai sisi dari bitcoin, akan sangat buruk jika para pelaku korup bakal memanfaatkan bitcoin. mereka gak ngerti bitcoin hanya perlu ngerti teori, dan jika ketahuan banyak uang dari korupsi tinggal bilang "kita bitcoin player". bisa gak ke detect nantinya sapa yang korup

memang dikhwatirkan ke arah situ gan larinya, mungkin itu juga yang menjadi salah satu alasan pemerintah belum melegalkan bitcoin, karena seperti yang kita tahu tidak ada identitas yang jelas, beda seperti perbankan, tetapi semoga saja pemerintah mempunyai jalan keluar yang bijaksana sehingga menguntungkan semua pihak

Kalo saya optimis saja.mau di pakai koruptor untuk pencucian atau ndak itu masalah belakang.kalo kita hanya  dengan alasan koruptor terus kapan negara ini mau maju.karena ini jaman sudah maju kita juga harus bisa adaptasi sama perkembangan jaman.

Sangat benar yang agan katakan,tapi sepertinya akan sangat sulit untuk melarang pemerintahan menggunakan crypto nantinya.Karena kan negara kita harus adil,dan apabila pemerintahan voting untuk melarang bitcoin di indonesia kemungkinan bitcoin akan sulit dilegalkan di negara kita.

Meninjau dari berbagai kasus korupsi dan pencucian uang, maka dapat kita yakini bahwa tidak tertutup kemungkinan para pejabat pemerintah sudah lama tahu bitcoin dibandingkan dengan kita yang di forum ini. Coba lihat kembali kasus pak harto ketika disidang dan pengadilan tidak dapat menemukan bukti penggelapan kekayaan negara, bukannya tidak mungkin semua aset sudah dikonversikan dalam bentuk bitcoin. Ini hanya dugaan saja gan

memang benar gan, saya juga sependapat, jika bitcoin di jadikan money laundry maka negara makin di rugikan ini akan menambah dampak buruk bagi pemerintahan, karena bitcoin tidak mudah untuk di lacak pemiliknya jika koruptor mengalihkan dananya kesana maka akan membuat sulit pemerintahan dalam membuktikan kesalahannya, makanya banyak penolakan setiap negara akan bitcoin. jadi ya bagus untuk pihak swasta seperti kita

benar seperti kamu katakan jika hasil korupsi atau pun penggelapan uang disimpan dalam bentuk bitkoin saya pikir tidak ada yang bakalan tahu, serta di hold beberapa tahun di bitcoin, bisa bisa tidak ada lagi tangkap tanganoleh kpk. ini bisa menjadi masukan untuk anggota DPR siapa tahu mau berinvestasi di bitcoin.