Bitcoin Forum

Хотелось бы понять основные принцыпы ценообразования, причин взлета и падений криптовалют, чтобы торговля на той же ликви была не gambling а по какой то стратегии. Подскажите пожалуйста список книг или сайтов со статьями по торговле криптой. Можно рус и инг. Спасибо.

Советую ознакомиться с темой какие книги почитать по биржевой торговлk (https://bitcointalk.org/index.php?topic=201129.0). Там есть список книг по торговле на бирже и некоторые размышления на эту тему.

Полно информации в интернете, введи торгоаля на бирже или подобные названия. Часть фигня, но есть интересные статьи

при торговле на бирже невозможно предугадать как поведет себя та или иная ставка!

невозможно угадать когда ДЭВ сбросит свои монеты с 1000 сатош до 1 сатоши)))

сам торговать начал не сразу- первый месяц смотрел как монеты торгуются
анализировал БОТа который заманухи пуляет своими 0.01  ставками)))) при условии что есть ограничения на мин.ставку

это как полет на вертолете-сколько летаешь, столько и учишься!

Тут нужны книги чисто по крипте, а не с форекса. Таких наверно еще не придумали.

Подходят книги по торговле на фондовой бирже. В дальнейшем путём накладки на эти книжные знания опыта торговли различными криптовалютами плюс чтение этого форума формируется умение обращаться с криптовалютной торговлей.

А сами книги с их авторами посоветуете? Или читать что найдется?

Тут на форуме советовали книгу Уильям О’Нил «Как делать деньги на фондовом рынке. Стратегия торговли на росте и падении»
Почитай может что интересное и полезное найдешь. Правда она про фондовый рынок, но есть интересные моменты.
Также стоит учитывать, что рынок криптовалют очень маленький(без битка) и значит очень спекулятивный. Паскаль коин тому в подтверждение ;D.

Во втором сообщении данной темы дали ссылку на книги. Ты половину страницы темы осилить не можешь, а про какие-то книги речь ведёшь.

Есть какие показатели монеты на которые в первую очередь нужно обращать внимание? допустим если проходит ICO как хотя бы примерно понять что монета обещает быть прибыльной?

Только свой субъективный анализ, идеального рецепта вложится и получить х5 не существует.

Как минимум нужно разбираться в технологии криптовалют. И разбираться в информационных технологиях, программировании. Читать авторитетных людей на этом форуме, кто пишет умные вещи.

"Показатели монеты на которые в первую очередь нужно обращать внимание" = кнопка "Бабло" - вряд ли кто-то поделится актуальными знаниями, так как, пока знания и стратегия актуальны, люди не пишут о них в интернетах, а используют для зарабатывания денег.

Не претендую на истину (скорее, мои параноидальные мысли). Как мне кажется, реальный и ощутимый заработок при ICO возможен только при наличии инсайда + крупного объема оборотных средств на нужных площадках, чтобы вовремя этим инсайдом воспользоваться.

Основное преимущество торговли на криптовалютных биржах - высокая волатильность по сравнению с фиатными рынками.
То есть при наличии опыта и владении инструментами можно успевать ловить свою дельту, не упираясь в какую-то конкретную пару.

Если в общем: курсом "рулят" крупные игроки. Следите за большими заявками, разбирайтесь, подстраивайтесь. И не слушайте "экспертов", думайте своей головой.

Было бы так просто что начитался книг и стал гуру но на рынке не так и по моему надо только опыт накапливать годами и стараться за это время денег не сливать )

В общем примерно так, плюс надо всегда смотреть график монеты за разные промежутки времени, например: месяц, полгода, за все время, мониторить новости, и Не торопиться.  ;)

я иногда торгую на yobit короче заходишь в раздел Trade и смотришь какая крипта часто мигает ту и скупают..Можно брать и наблюдать потом перепродавать по большой цене..Но я советую покупать крипту YOVI она стабильно растет :)

Следуя этому совету прямо сейчас можно купить DBTC примерно за 200+ сатошек, это ее максимальная цена за последние полгода примерно  :'(  И с вероятностью в 80% ждать еще полгода -год когда ее опять будут пампит, или слить потом в минус. Монетку надо было купить раньше,по 20-50 сатошек, Вот это верный профит.  ;)

закупайтесь уже йовами скорее этак до 0,0132
у мну там 20 ордеров стоят  ;)

Еще очень важно выбирать биржу хорошую.
Надежность и сохранность средств на 100% вряд ли какая-то из бирж может гарантировать, но биржа с объемами >>> биржа без объемов.

я не читаю ничего, просто смотрю график,упала монетка купил, упала если еще купил еще, поставил ордер выше на продажу и сижу жду когда выстрелит

Супер схема тоже что ли попробовать так. А много уже заработал таки макаром ?

Вполне приличная стратегия, только есть одно "Но" некоторые биржи время от времени снимают с торгов монеты неперспективные на их взгляд, с малым оборотом. Можно влипнуть на такую монету, и цена сильно упадет, если ее вообще можно еще гдето продать.  :'(

... а она все не выстреливает, а падает. Ну, я еще докупаю! Падает - еще докупаю! Не выстреливает. И - Инвестор  ;D

Ага причем долгосрочный, ну как долгосрочный - пожизненно.

взял дешевле, продал дороже. Очень просто  ;D

Ваше "свежее" и актуальное замечание, бро требует весьма существенного уточнения -  нннада иметь хоть какие-то финансовые средства для успешной реализации вышеназванной схемы 

Из сборника цитат великих людей:
"нельзя просто так взять и купить упавшую монету..")
Надо понимать насколько она должна упасть и вообще будет ли ее кто-то поднимать с пола кроме вас.
К тому же допустим купили,она подросла немного, где выходить - "причина остановки"?

Я вот наблюдаю всю эту кучу форков и они все почемуто устремились в пол, будут ли они расти?
Какой форк не возму, смотришь а он так плавно и стабильно опускается, лишь избранные(не павшие еще) бьються в агонии(вверх-вниз,как йо-йо).
Я вот помню как-то с дуру купил лайтов по 24 бакса,цена тогда помню упала немного, вот теперь лежит этот эпический актив, хорошо что тока на пробу брал.

Л - ликвидность  ;D

Очень помагают советы друзей, которые уже нормальный период на бирже. И не в минус))
Если таковых нету, тогда возьми несколько монет, и смотри за ними активно. Объемы торгов, ордара.
Я вот стратыс закупил, он то вверх, то вниз. Учусь)) На https://bittrex.com. Но есть и много других бирж.
Не начинай с 10000$ начни с меньших сум.

По поводу малых начальных сумм - утверждение спорное.Вы фактически с самого начала привыкаете к маленьким ордерам и потеря для вас не будет значить многого.Также притупляется ответственность за принятые решения и потери легче забываются и не анализируются.
К тому же невозможно получить сколько-либо существенную прибыль(если вы не великий комбинатор) делая малые ставки.
Большая прибыль может получиться только при вложении значительных сумм.

Вобщем я бы сделал так : 1 месяц, максимум - 2 торгуем малой суммой, может даже чисто символической, чтоб понять основы и не спотыкаться в будущем на чисто технических косяках.Далее начиная с 3 месяца резко изменить торгуемые суммы (в разумных пределах).
Вы должны бояться потерять.Не победив страх - не победить на бирже) 

Вот в целом мое видение крипто рынка: В целом он отличается от других рынков. Тут не работают индюки и всякая хрень. Даже фундамент не всегда влияет на цену. тренд так же во многих случаях краткосрочен, поскольку сами монеты не поддерживаются ни чем и чисто для спекуляций. Получается что в 99% случаях форки взлетают по желанию ММ. Так ли это или нет?

Если идет хороший объем торговли то надо смотреть когда ставят стенки и когда их убирают в эти моменты и совершать куплю продажу.

Естественно что большие движения цены что вверх, что вниз это в основном ММ (это может быть и группа трейдеров ), тут надо смотреть, например ММ гонит цену вниз, значит он хочет еще закупиться. Желательно уловить этот момент, он может покупать и мелкими суммами ботом, и закупить вместе с ним. Только обычно он продавит цену еще вниз и будет ждать недели две. И только потом цена может пойти вверх.  ;)

Вы видимо троллите)
Ну реально, как вы собрались ловить крупного спекуля ( ну или ММ как вы его обзываете) - думаете он делает закупы по 666.666 битков чтоли и можно просто смотреть пока не пройдет такой номер?) Вот вы видите допустим ,что  10 сделок прошло с суммами 1,2,1,2,2,1,1,2,2,2  ну и какие из них принадлежат кому? Вы еще письмо ему пошлите ,указав на какой номер слать смски,перед тем как он будет делать закуп.

Интересная тактика, к тому же впервые слышу.Вообщем нужно понять когда как вы выражаетесь мм гонит цену вниз и после этого при затишье цены на две недели, можно покупать монету.Так получается?  ???

Да. Страта - железяка. Действуй  ::)

Если проэкт или монета унылое г то и цена будет соответственная. Но когда проэкт стоящий и с момента запуска разработчики не покладая рук продвигают его в массы тогда рост обеспечен.

Полностью согласен. Выбор биржи имеет большое значение, а то можно и с опытом и знаниями выбрав неудачную биржу сидеть без прибыли долгое время

Неудачная биржа - это вообще что?  ;D

Это как раз те биржи , которые существуют))
Или есть особая , удачная, с гарантией 3 года?

Ни грамма ни троллю, например на Йобите есть довольно крупный трейдер который ставит лоты 166666 монет на покупку, а на Полыне на сумму 0.0399999 btc, и идет двумя ордерами, снизу больший перед ним меньший, надо внимательно следить за стаканами и историей сделок. Ну и конечно далеко не всегда можно предугадать действия ММ.  ::)

Накладывая Ваш пост на пост VTCutch`а и применяя каплю логики, можно ли сделать вывод, что существующая биржевая инфраструктура не подразумевает возможности извлечения прибыли даже опытным трейдером?  ;D

Опытный,на то он и опытный, что способен почуствовать запах еще до того как рванет, но это тоже всего лишь вероятности - гарантий вам никто не даст.Главная проблема - нет ответственности в криптомире. Например обычные биржи на "земле" очень неслабо регулируются , на криптобиржах же можно делать все, что угодно, включая и то, что запрещено в обычной торговле.

Неплохо бы еще про bankroll managment не забывать)) Вообще в этой теме думаю не помешала бы ссылка на какой-нить FAQ по БРМ для торговли криптой, если он существует, конечно.

ваш банкролл не имеет значения,если вы торгуете монетой PieceOfShitCoin,особенно если на бирже MtLoxMamont.ua в стакане всего 4 ордера со спредом 30% от цены монеты

Понятно, что если трейдер в среднем минусует, то любой БР, кроме бесконечного ему не поможет, но обсуждать данный случай как-то маловато смысла, если же человек наживает с определенным return on investment, то его risk of ruin будет существенно отличаться в зависимости от БРМа.

Мало кто будет рассказывать и учить как правильно торговать на бирже.
Если вообще существует понятие правильной торговли на бирже.

интересно послушать мнение разных людей

Существует. Купить дешевле - продать подороже.

Правильная торговля это когда Ваш депозит растёт, плюс ко всему не забываем часть прибыли выводить в фиат. ;)
Прибыль же можно рассматривать когда вы наличку получили и весело ее тратите в магазине ::)

скажите пожалуйста,а если не выстрелит,что тогда делать?

По чуйке. ТА на биржах криптовалют плохо работает

логично спосибо.

Рецепт простой, как есть
Купил дешевле, продал подороже. Больше тебе ничего не надо.  ;D
Как это сделать и не пролюбить момент закупа и продажи - другой вопрос

Ну и второе главное правило! Не закупайся на 100%! Потому что мы ведь не знаем куда наверняка пойдет курс.

Я лично торгую 10% зачастую

Да там да,надо и много опыта и тп,думать понимать рассуждать да и не у всех получится хорошо торговать особенно вначале так вообще лучше не рисковать особо а так по мелочи если

Хорошее замечание про вывод в фиат. Мы же пока в фиатном мире живем, поэтому и чувствовать надо себя хорошо именно в этом мире. А посоветуйте, пожалуйста, как лучше выводить в фиат? Ведь если использовать карту сбербанка, то там не понятно происхождение средств. Можно еще у Qiwi пластиковую карту заказать и на нее выводить (там за 800 руб в год можно получить тариф по которому 600000 в месяц доступно на вывод). Еще недавно слышал, Тиньков позволяет легко выводить. Кто имеет опыт с выводом через Тиньков? Интересны комиссии, задержки и т.п

Чтобы начать торговать на бирже необходим определенный запас знаний вообще по криптовалюте, учитывать последние новости, которые могут влиять на их курс, а также много удачи и хорошая интуиция.

Вот канал: https://www.youtube.com/channel/UCJKdqXWogKscCEr8G5y_Y3g, зайди на него выбери плейлисты и  нажми на "Как заработать на биткойне Bitcoin в 2017 году". очень доходчиво все объясняет.

Фигня этот канал. Ровно как и все остальные недо эксперты, цане крипты зависит только от манипуляторов, и им пофиг вообще на всякие там прогнозы, какой захотят, такой и установят курс.

Мне кажется, что книги и умные статьи не помогут. Если киты валюту пропампят, то она вырастет. Логики нет никакой. Иногда влияют новости. А выбор биржы это важно частично. Только по большому счету все они одинаковы. На всех свой капитал, свои боты с программистами и т.п.

На опенсорсе есть платные курсы по крипте в открытом доступе, т.е. бесплатно. Я бы начала с них, всё-таки люди за это деньги платят и немаленькие. Допустим из последних
http://openssource.biz/kriptosamuraj-poshagovaya-intensivnaya-i-ponyatnaya-programma-obucheniya-po-zarabotku-na-kriptovalyute.html

а подскажите нормальные биржи

Биттрекс отличная биржа, я на ней торгую.
А чтобы узнать как торговать лучше всего посмотреть видеоролик. А если есть возможность нужно пройти курсы криптотренинга - это вообще будет идеально

Все платные курсы криптотрейдинга - это фигня, ибо все что они там рассказывают можно в интернете найти беслатно.

  а есть нормальные курсы?

Я бы еще отметил такое понятие, как "психология трейдера". В этом нелегком деле это играет важную роль. В инете есть хорошие статьи на эту тему.

Если не читали, прочитайте Эдвина Лефевра "Воспоминания биржевого спекулянта". Книге 100 лет в обед, но она хорошо описывает логику торговли на бирже.