Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: bontyw1276 on February 02, 2017, 01:36:37 PM



Title: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bontyw1276 on February 02, 2017, 01:36:37 PM
Специалисты Национального университета Тоямы нашли способ использовать лазер для коррекции воспоминаний. Методику успешно опробовали на мышах

Как это работает

Quote
На начальном этапе эксперимента ученые выработали у мышей неприятные воспоминания. Они дали животным сладкую воду. Как только мышь начинала пить, ей делали инъекцию хлорида лития, вызывающего рвоту. Также мыши получали ощутимый удар током, следовавший за определенным звуком.

В результате у мышей выработался рефлекс: когда они слышали определенный звук, то замирали. Объединив эксперименты, мышей приучили замирать, как только они начинали пить сладкую воду.

Чтобы избавить мышей от неприятных воспоминаний, ученые использовали достижения оптогенетики

Свет позволяет активировать и деактивировать определенные участки мозга. Ученые применили особый лазер, чтобы отключить ряд нейронов в мозге мыши. Они сумели подобрать такую комбинацию мощности и направления излучения, что мышь больше не замирала, когда начинала пить воду. При этом излучение лазера не представляло опасности для ее здоровья.

Ученые утверждают, что в будущем лазер позволит стирать неприятные воспоминания и у людей. Методику предполагают использовать для лечения пациентов с посттравматическими расстройствами, а также другими психическими и психологическими проблемами.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bontyw1276 on February 02, 2017, 01:38:08 PM
какое-то совершенно поверхностное отношение к мозгу со стороны ученых. как будто это грязная кастрюля, на которой легко можно увидеть пятно и смыть его. не думаю, что на практике это будет работать на человеческом мозге.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bitcoinst on February 02, 2017, 02:36:26 PM
Звучит конечно оптимистично, но такие эксперименты на человеке могут окончиться не так успешно как на примере с мышами. Да и отключение ряда нейронов таким воздействием может иметь двойственные последствия даже при успешном эксперименте.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bumbarash on February 02, 2017, 03:35:22 PM
Даа, будущее уже совсем близко, непонравилось как прошел день пришел в "клинику" и стер все воспоминания о нем.
Зря ученые подобными экспериментами занимаются, человеческий мозг это очень сложная и хитрая штука.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: rikko72 on February 02, 2017, 04:11:29 PM
Quote
Ученые применили особый лазер, чтобы отключить ряд нейронов в мозге мыши. Они сумели подобрать такую комбинацию мощности и направления излучения, что мышь больше не замирала, когда начинала пить воду. При этом излучение лазера не представляло опасности для ее здоровья.
Интересно, они отключают эти нейроны навсегда или эффект с временным характеро? А то ведь если зачастить с такой процедуркой, то можно наотключать критически много нейронов. ;D


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Mattalast412 on February 02, 2017, 04:20:21 PM
Звучит конечно оптимистично, но такие эксперименты на человеке могут окончиться не так успешно как на примере с мышами. Да и отключение ряда нейронов таким воздействием может иметь двойственные последствия даже при успешном эксперименте.
Пару дней может месяц и больше не будет никаких побочных эффектов, а потом в один прекрасный день мозг начнет давать сбой, я не уверен что подобные эксперементы так уж сильно важны, лучше направили себя на что то более полезное.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: LastClingon on February 02, 2017, 04:53:04 PM
Не верю! Это же не жесткий диск. Да и что будет с тысячами психиатров, которые так любят подоить доверчивых клиентов? Вся эта мафия будет сильно тормозить внедрение в жизнь таких технологий.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Sierra82fit on February 02, 2017, 05:27:16 PM
На реальные эксперименты ни один нормальный человек не согласится. Поэтому о положительных результатах можно даже забыть. Все что говорят, это ерунда. Скорее всего рассуждают о возможности такого способа вмешаться в память, но не более того.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: newcryptoman on February 02, 2017, 09:05:27 PM
Quote
Они дали животным сладкую воду. Как только мышь начинала пить, ей делали инъекцию хлорида лития, вызывающего рвоту. Также мыши получали ощутимый удар током, следовавший за определенным звуком.

Сволочи эти ученные. Такие эксперименты лучше проводить на всяких маньяках и насильниках.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bitcoinst on February 03, 2017, 01:42:35 PM
На реальные эксперименты ни один нормальный человек не согласится. Поэтому о положительных результатах можно даже забыть. Все что говорят, это ерунда. Скорее всего рассуждают о возможности такого способа вмешаться в память, но не более того.
Еще как согласятся, причем продадут свою бестолковую голову для экспериментов за три условные копейки. Тут больше загвоздка для специалистов в том, чтобы законодательных барьеров для исследований подобного рода не было.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: rikko72 on February 03, 2017, 02:13:40 PM
Пару дней может месяц и больше не будет никаких побочных эффектов, а потом в один прекрасный день мозг начнет давать сбой, я не уверен что подобные эксперементы так уж сильно важны, лучше направили себя на что то более полезное.
Важность результатов таких экспериментов определяет потребность человека, а она конечно есть, но безопасность в любом случае идет на первом месте. А сбой в работе мозга конечно может произойти в любой момент, в том числе и спустя продолжительное время после использования лазера. Но, думаю, найдут золотую середину для решения и этой проблемы, иначе научный прогресс стоял бы на одном месте.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: pyata4ok on February 03, 2017, 11:12:20 PM
Пару дней может месяц и больше не будет никаких побочных эффектов, а потом в один прекрасный день мозг начнет давать сбой, я не уверен что подобные эксперементы так уж сильно важны, лучше направили себя на что то более полезное.
Важность результатов таких экспериментов определяет потребность человека, а она конечно есть, но безопасность в любом случае идет на первом месте. А сбой в работе мозга конечно может произойти в любой момент, в том числе и спустя продолжительное время после использования лазера. Но, думаю, найдут золотую середину для решения и этой проблемы, иначе научный прогресс стоял бы на одном месте.
не думаю что это изобретение будет так важно, лучше бы попытались что то найти для борьбы с раком или другими смертельными болезнями. А память отшибать и так можно научиться.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Bazillio on February 03, 2017, 11:56:23 PM
это работает очень просто, голову с плечь и никаких плохих воспоминаний  ;D
в прошлые века для этого использовали разные вариации, как то повешиние на ветке дерева, повешение на эшафоте, отрубание головы топором, гельятина...
на все эти мероприятия собиралась масса зевак, ведь такими развлекухами показывали власть и закон владыки тех веков...
а счаз век нанотехнологий и лазеров...
чик лазером и голова в корзину вместе с плохими воспоминаниями  ;D


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bikbik2 on February 04, 2017, 05:19:19 AM
это работает очень просто, голову с плечь и никаких плохих воспоминаний  ;D
в прошлые века для этого использовали разные вариации, как то повешиние на ветке дерева, повешение на эшафоте, отрубание головы топором, гельятина...
на все эти мероприятия собиралась масса зевак, ведь такими развлекухами показывали власть и закон владыки тех веков...
а счаз век нанотехнологий и лазеров...
чик лазером и голова в корзину вместе с плохими воспоминаниями  ;D
в прошлые века жизнь не так ценилась как сейчас. Массовые казни были не для запугивания или в назидание, а в качестве зрелища и развлечения. Все сбегались на плащади позырить как голову сносят.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: pit19521506 on February 04, 2017, 07:53:59 AM
А может лучше бухнуть и забыться. Довольно простой и доступный метод.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Richcoin88 on February 04, 2017, 09:06:56 AM
Скоро можно будет вообще людям всю память стереть и делать что захочешь, армия бездумных роботов получится, к чему такое приведет???


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bontyw1276 on February 04, 2017, 11:16:38 AM
Скорее всего рассуждают о возможности такого способа вмешаться в память, но не более того.
да таким способом скорее получится из человека полного идиота сделать, чем стереть какое-то конкретное воспоминание. может с мышами как раз такое и происходило: просто  стирали все рефлексы и все дела.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: rikko72 on February 04, 2017, 11:51:04 AM
Пару дней может месяц и больше не будет никаких побочных эффектов, а потом в один прекрасный день мозг начнет давать сбой, я не уверен что подобные эксперементы так уж сильно важны, лучше направили себя на что то более полезное.
Важность результатов таких экспериментов определяет потребность человека, а она конечно есть, но безопасность в любом случае идет на первом месте. А сбой в работе мозга конечно может произойти в любой момент, в том числе и спустя продолжительное время после использования лазера. Но, думаю, найдут золотую середину для решения и этой проблемы, иначе научный прогресс стоял бы на одном месте.
не думаю что это изобретение будет так важно, лучше бы попытались что то найти для борьбы с раком или другими смертельными болезнями. А память отшибать и так можно научиться.
Есть немало и тех ученых которые работают в указанных направлениях, но это же не означает, что все они должны сосредоточиться над решением нескольких проблем. И хорошо, что развитие идет в различных направлениях, правда не всегда с успешным и эффективным итогом.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: grandefuturo on February 04, 2017, 03:41:09 PM
У агентов из "люди в черном" была такая приблуда, которая стирала вспышкой)) вероятно авторам изобретения очень понравилась))


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: znezizi on February 04, 2017, 08:16:56 PM
Специалисты Национального университета Тоямы нашли способ использовать лазер для коррекции воспоминаний. Методику успешно опробовали на мышах

Как это работает

Quote
На начальном этапе эксперимента ученые выработали у мышей неприятные воспоминания. Они дали животным сладкую воду. Как только мышь начинала пить, ей делали инъекцию хлорида лития, вызывающего рвоту. Также мыши получали ощутимый удар током, следовавший за определенным звуком.

В результате у мышей выработался рефлекс: когда они слышали определенный звук, то замирали. Объединив эксперименты, мышей приучили замирать, как только они начинали пить сладкую воду.

Чтобы избавить мышей от неприятных воспоминаний, ученые использовали достижения оптогенетики

Свет позволяет активировать и деактивировать определенные участки мозга. Ученые применили особый лазер, чтобы отключить ряд нейронов в мозге мыши. Они сумели подобрать такую комбинацию мощности и направления излучения, что мышь больше не замирала, когда начинала пить воду. При этом излучение лазера не представляло опасности для ее здоровья.

Ученые утверждают, что в будущем лазер позволит стирать неприятные воспоминания и у людей. Методику предполагают использовать для лечения пациентов с посттравматическими расстройствами, а также другими психическими и психологическими проблемами.
если стереть мои неприятные воспоминания,то что останется-то?  :D


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: salemon on February 04, 2017, 10:03:03 PM
У агентов из "люди в черном" была такая приблуда, которая стирала вспышкой)) вероятно авторам изобретения очень понравилась))
можно только представить какие побочные эффекты у этого предмета. Даже если что то на подобии изобрели, то испытания она не прошла однозначно. На козах или мышах это не проверишь.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Gerhald on February 05, 2017, 04:22:43 PM
У агентов из "люди в черном" была такая приблуда, которая стирала вспышкой)) вероятно авторам изобретения очень понравилась))
Кстати, отличное сравнение. Может как раз что-то подобное и получится в изобретателей. Что в очередной раз намекает, что любая фантастическая идея однажды может стать реальностью.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: 00hash01 on February 05, 2017, 05:47:21 PM
У агентов из "люди в черном" была такая приблуда, которая стирала вспышкой)) вероятно авторам изобретения очень понравилась))
Кстати, отличное сравнение. Может как раз что-то подобное и получится в изобретателей. Что в очередной раз намекает, что любая фантастическая идея однажды может стать реальностью.
это какой должен быть шок от такого разряда или вспышки чтобы память потерять. Это же не просто так получится. А как заявили что только выборочные воспоминания, то без проблем для человека не обойдется.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: LastClingon on February 05, 2017, 06:26:21 PM
У агентов из "люди в черном" была такая приблуда, которая стирала вспышкой)) вероятно авторам изобретения очень понравилась))
Кстати, отличное сравнение. Может как раз что-то подобное и получится в изобретателей. Что в очередной раз намекает, что любая фантастическая идея однажды может стать реальностью.
В фильме кажется стирали воспоминания на временном отрезке, то есть не какие-то выборочные, а просто воспоминания за последние 10 минут. И мне кажется, что подобное реализовать проще, чем выборочное удаление.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Deymos on February 05, 2017, 06:43:45 PM
сейчас придумали лазырь.потом придумают чипы в голову людей.для большей воспроизводительности  памяти.а потом будет как в фильме "терменитор генезис".где копьютеры захватят землян.а по концовке все приведет к первобытному строю...люди есть люди.и воспоминания должны быть приятные они или нет.т к без прошлого каким бы оно нибыло.не  будет будущего...


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: Bazillio on February 07, 2017, 01:32:14 AM
Скорее всего рассуждают о возможности такого способа вмешаться в память, но не более того.
да таким способом скорее получится из человека полного идиота сделать, чем стереть какое-то конкретное воспоминание. может с мышами как раз такое и происходило: просто  стирали все рефлексы и все дела.

и для этого ненедо никаких лазеров применять... счаз медицина, точнее уже давно так далеко продвинулась в области как из человека сделать овощь...
и можно сказать даже безболезненно для самих дохтаришек...
будь ты здоров или не совсем в своем уме - там любого превратят в овощь...
вы думаете в таких заведениях помогают? хренушки... там задача очень проста, буйных успокоить до состояния овоща, а уже овощей поддерживать в овощном состоянии...
а то же разбегуться а потом лови их по горам  ;D


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: maister77777 on February 07, 2017, 05:02:59 AM
Скорее всего рассуждают о возможности такого способа вмешаться в память, но не более того.
да таким способом скорее получится из человека полного идиота сделать, чем стереть какое-то конкретное воспоминание. может с мышами как раз такое и происходило: просто  стирали все рефлексы и все дела.

и для этого ненедо никаких лазеров применять... счаз медицина, точнее уже давно так далеко продвинулась в области как из человека сделать овощь...
и можно сказать даже безболезненно для самих дохтаришек...
будь ты здоров или не совсем в своем уме - там любого превратят в овощь...
вы думаете в таких заведениях помогают? хренушки... там задача очень проста, буйных успокоить до состояния овоща, а уже овощей поддерживать в овощном состоянии...
а то же разбегуться а потом лови их по горам  ;D
тоже удивляюсь этой новости. Зачем это вообще человеку нужно. Придурку убрать воспоминания о том что он придурок. Так по сути человек остается все тем же что и раньше. Или после очередного запоя и походом голышом по улице, стереть все воспоминания чтобы не было стыдно. Вот только люди будут смотреть соответствующе. Нужно окружающим стирать память а не себе.


Title: Re: Лaзep пoмoжeт избaвитьcя oт нeприятныx вocпoминaний
Post by: bontyw1276 on February 11, 2017, 01:13:56 PM
тоже удивляюсь этой новости. Зачем это вообще человеку нужно. Придурку убрать воспоминания о том что он придурок. Так по сути человек остается все тем же что и раньше. Или после очередного запоя и походом голышом по улице, стереть все воспоминания чтобы не было стыдно. Вот только люди будут смотреть соответствующе. Нужно окружающим стирать память а не себе.
американцы вообще любят заниматься самокопанием. если у нас зачастую просто нету времени и денег,  чтобы годами торчать и психиатра, то они идут валяться на кожаный диван по любому поводу. вот и под лазер будут лезть, если это будет работать.