Bitcoin Forum

also, die Folgen JA/NEIN sind hier jedem erfahrenem User bekannt.

Meine Frage ist:
weiß jemand ob bzw. wo die Entscheidung Live im Netz übertragen wird?
 
PS: meine Meinung kennt Ihr schon: ich bin für NEIN, weil derartige Sche.. BTC nicht braucht   :-\

Live im Netz übertragen? Also du meinst, die SEC setzt dafür einen Stream auf, bei dem man ein paar grauhaarigen Männern beim Voten über Youtube oder Vimeo zusehen kann? ;D

Is schon klar, dass du das nicht meintest. Ich würde mal auf Reddit als ziemlich schnelle (aber auch unzuverlässige) Quelle tippen. Aber offiziell wäre natürlich https://www.sec.gov/news und/oder https://www.sec.gov/news/statements. Wie schnell die dort nach der Entscheidung eine Pressemeldung rausgeben, weiß ich allerdings nicht.

Ansonsten dürfte Bitmex (https://www.bitmex.com/app/trade/COIN_BH17) schnell reagieren - schließlich ist mit der Entscheidung der Wert klar - und Trading nach der Entscheidung wird daher sicherlich durch ein Freezing unterbunden - und wenn nicht geht der Wert sofort auf 0 oder 100.

Edit: Die haben auch zwei Twitteraccounts: SEC News (https://twitter.com/sec_news) und SEC Enforcement (https://twitter.com/sec_enforcement).

Edit2: Hab gerade das auf Reddit gefunden (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/5v1j87/where_will_the_sec_post_their_decision_on_the/). Das ist sozusagen die gleiche Frage nur auf Reddit. Die erste Antwort sieht vielversprechend aus.

Schoen das es Samstag Nachmittag/Abend sein wird, dann sind in DE alle wach und es geht ab  :)

Die Entscheidung findet am 11.03 statt, wird der ETF dann direkt an die Börse gehen (also am Montag 13.03), oder dauert dass dann noch?
Der ETF wird meiner Meinung nach den Bitcoin beflügeln, da der "normale" Anleger jetzt in Bitcoin investieren kann, ohne sich um die Lagerung/Sicherheit und die unklare Steuersituation sorgen zu müssen. Und wenn der ETF durch die Decke geht, müssen die Zwillinge ihre Bestände aufstocken und was das für den realen Kurs bedeutet, sollte jedem hier klar sein  ;D

Hier noch etwas Spekulation
https://twitter.com/spainbitcoin/status/833821574373449728

Bei der Credit Suisse scheint der BTC en Vouge zu sein. https://www.credit-suisse.com/ch/de/articles/articles/news-and-expertise/2017/01/de/is-bitcoin-safe.html
Man könnte auch auf Insiderwissen hoffen  ::)

Der Autor hat noch nie bitcoin selbst verwendet sonst hätte er gemerkt dass das Blödsinn ist was er da schreibt:

Ja. Vermutlich weiss er nicht, dass die Adressen eine Checksumme enthalten. Ich habe noch nie gehört, dass es jemand hinbekommen hat, mit einem Vertipper in der Adresse eine gültige Transaktion zu erzeugen. Ist wohl die Verbreitung von Fear, Uncertainty, Doubt (FUD).

Das ist Nölen auf hohem Niveau.

Letztendlich hat er aber doch Recht!

Wenn dir Malware die Adresse beim Copy und Paste gegen eine ähnlich aussehende austauscht und du die Transaktion durchfuehrst, dann sind die Coins in der Regel weg. Ob da nur ein Zeichen ausgetauscht/angefuegt/weggelassen wurde oder doch mehr ist dabei nebensaechlich.

Und solche Malware gibt es.

Klar, dann kann die Malware sich aber auch das Passwort schnappen (falls vorhanden) und die ganze Wallet leeren. Von einer Copy/Paste Malware, die nur die BTC Adresse ersetzt, habe ich bis jetzt noch nichts gehört.

Der Autor hat hier die Malware aber gar nicht angesprochen, sondern versucht zu implizieren, dass Bitcoin für Normalsterbliche viel zu kompliziert und fehleranfällig ist. Wenn ich sehe welche Klimmzüge manche Leute machen, um ihr Online-Banking, den Fahrkartenautomaten oder auch Facebook ans Laufen zu bekommen, halte ich das Argument allerdings für Bullshit. Gegen einiges was mir so im täglichen Leben begegnet, sind meine Bitcoin Wallets trivial. Trotzdem kommen die Leute irgendwie damit zurecht.

Weil sie sich damit beschäftigen, jeder nutzt facebook, dann muss ich das auch. Dann muss ich mich damit beschäftigen um überall mitreden zu können, zu zeigen was ich doch gerade so spiele, koche, sonst noch so mache. Aber wenns ums Geld geht, dann sind sie zu träge sich auch noch darum Gedanken machen zu müssen, verstehen nicht was falsch am System Fiat ist.

Kurioserweise dreht sich bei vielen Menschen trotzdem "alles" um Geld, das Geld nimmt also einen ungerechtfertigt hohen Stellenwert in ihrem Leben ein. Gleichzeitig wollen sie sich nicht damit beschäftigen.  ::)

ja das habe ich mich auch schon gefragt, die Menschen arbeiten teilweise in mehreren Jobs um ihr Leben zu finanzieren, Stress und Burnout sind mittlerweile an der Tagesordnung. Bringst du keine Leistung, wirst du durch einen billigeren Arbeiter ersetzt. Ist das das Leben was man anstreben will?
Frage mal deine Mitmenschen, woher die Zinsen kommen, welche man für einen Kredit an die Bank zurückzahlen soll. Niemand sagt dir, dass sich ein anderer dafür verschulden muss und sich somit auch wieder diesem System unterwirft. Es braucht sehr lange, bis man die Leute dazu gebracht hat, sich damit auseinanderzusetzen und mal drüber nachzudenken. Am Ende wird man aber feststellen, dass das System kollabieren muss

Zurück zur der Entscheidung…

habe zur zeit immer dasselbe Gedanke:

- wenn die SEC (US-Börsenaufsichtsbehörde) in „Wall Street“ Hand ist, dann dürfte der Entscheid Negativ ausfallen, da der Bitcoin dem Establishment als Dorn in Auge steckt, und sie werden alles nur tun um dem Donald T. Auszuwischen.

- wenn aber der Establishment überzeugt ist, dass langfristig der Winkelevoss ETF dem Bitcoin mehr schaden einrichtet, dann werden sie für den ETF entscheiden.

Was denkt Ihr?

Ich denke das der ETF nicht relevant ist und diesem Derivat ein zu grosser Stellenwert eingeräumt wird.

Ob die Spekulanten anders denken werden wir sehen wenn der Kurs nach dem 11.03. auf über 2000 USD/BTC, oder auf unter 500 USD/BTC geht.  ;)

Langfristig gesehen – bin ich gleicher Meinung.

Dennoch kurzfristig - wenn der Derivat zugestimmt wird, sollen nach Presse Informationen um die 300M U$ ins ETF fließen und das wird schon für Kurssteigerung sorgen.

Frage:
mezzomix was sagt dein Bauchgefühl: wird die SEC grünes licht geben?
Möchtest Du mit uns teilen?

Meiner Meinung nach müsste sie das, da in anderen Fällen auch jedes Schrott-Derivat zugelassen wird. Andererseits habe ich keine Ahnung von den aktuellen politischen Verflechtungen dort.

gerade die sagen die richtige Wahrheit  ;D ;D ;D

Hätte ich jetzt nur G. Sorros Meinung gehört, dann wusste ich was zu machen ist ;) so wie mit Brexit schön Kohle gemacht  :D
und bei Donald T. war ich sogar 150% sicher  :o

Aber, jetzt hat mich irgendwie mein Bauchgefühl verlassen, aber Gut man kann/wird nicht immer richtig liegen…

Dennoch, wenn alle selbst ernannte Experten NEIN dazu sagen, sollten wir vielleicht mit JA rechnen  ???

Hallo, darf ich mal Fragen um was es sich hier handelt. bin noch ganz grün hinter den Ohren. Was ist ETF?

Danke

Finde diese Definition gar nicht so schlecht:

ist es  nicht sogar so, dass wenn bis zum 11.3. kein Verbot/widerspruch kommt das automatisch Erlaubt ist da dann eine Frist abläuft?
Und dass eh jeden Tag auch schon vorher genemigt werden kann?

So wäre das mit einem Live Stream etwas unpraktisch

dieses Gerücht habe ich hier auch shconmal gelesen.
Eine klare Antwort interessiert mich auch!

Keine Sorge die werden wir zum 11.03 bekommen  :D

Das gleiche habe ich mich eben auch gefragt. 11.03. ist Stichtag, d.h. bis dahin muss sich etwas tun.

Ist eigentlich bekannt, wieviele Bitcoins die Brüder aktuell besitzen?
Und wird ein Anteil am ETF = einen Bitcoin entsprechen?

aktuell wird schwierig ;) in nem uralten Artikel hab ich mal was von 1-5% gelesen

Damit es nicht im „der Akteule Kursverlauf“ verloren geht:

Meines Erachtens ist schon der Entscheidung hinter Kulissen getroffen worden und spiegelt sich im Kurs weder.

Mein Fazit:
cool bleiben, Joggen gehen – man wird entspannter, klarer im Kopf. Nach nach den 11.03 werden wir womöglich nicht mehr so günstig wie jetzt einkaufen  :D

Bitcoin ist Tot, es Lebe Bitcoin

Kann auch gut sein, dass durch solche Gerüchte der Preis hochgetrieben wird  ;D
Denke wenn da Jemand von "den großen Fischen" hinter den Kulissen bescheid wüsste, wären wir längst bei 2K

Oder aber die großen Fische wissen bereits, dass es nichts wird und halten sich fern. Der Kursanstieg würde daher durch die Hausfrauen zu erklären sein ;)

glaubst Du, dass DIE doof sind? Und nicht wissen wie man es macht?

HA, Ha, ha… dann schaue die das tägliches geschehen: wer kauft da immer alles auf?
Die Brüderchen sind doch nicht behämmert und wenn sie täglich nur 1000 BTC kaufen, was seit Tagen der Fall ist, haben sie bis ende November über 210K BTCs  in seinen Händen.
Und dann wenn der Bitcoin-ETF Coin offiziell zu erwerben ist, landen die Brüderchen im Jahr 2018 auf die FORBES Liste.

PS. ich war am Anfang auch sehr Skeptisch, dennoch jetzt sagt mir  mein Verstand – Soooo günstig wie Jetzt wirst Du nicht kaufen können.

Diese Aussage zeigt schon einen kommenden Dump. Auf Kaufpanik folgt dann zwingend die Verkaufspanik.

Bin gespannt was raus kommt. Wird dann ein weiteres Blutbad im Cryptobereich geben sobald wir ETF sind, aber wie wir wissen ist das nur vorübergehend und der danach folgende Pump wird episch sein.

Acha – sagtest Du nicht das Dauer Long bist?
Wenn das so sei, ist doch ein kleines Dump für Euch longis doch ohne Bedeutung oder? Oder habe ich etwas verpasst?

Und für die, die heute kaufen, egal was passiert, ende des Jahres werden sie sowieso mehr, für heute gekaufte, bekommen als durch den Bausparvertrag :)

Wir müssen uns dann die Klagen der Zocker anhören und mal wieder lesen, dass Bitcoin jetzt tot ist.

Was? Wo? Sorry ich bin schwerhörig

mezzo Du hast recht!
Bitcoin ist tot  :D

https://www.btcgermany.de/bitcoin-etf-zulassung/

Welche Zeitzone wird ETF approved/denied, ist das New York Zeit?
Also kann das nur zu den Arbeitsstunden von der SEC veröffentlicht werden oder auch außerhalb, z.b. am Wochenende oder um 24Uhr?

Es wird meiner Meinung nach keinen offizielles Statement für ein Go geben, da ein Vertreichen der Frist eine Freigabe impliziert.
Selbst die Winkelvoss-Brüder täten gut daran, immerhin schaffen sie sich dadurch motivierte Bullen als Gegenspieler.

Das heißt letztlich das jeder Tag der verstreicht einem approvel sicherer scheinen lässt und der Kurs mit jedem Tag weiter steigt? sehe ich das richtig?

Ja, so habe ich das auch gelesen.

Allerdings habe ich jetzt im englischen Wall-Observer-Thread für alle, die auf den ETF spekulieren möchten, etwas aufgeschnappt: Stichtag ist wohl der 13. März (kein Freitag, haha). Das liegt daran, dass der 11. März auf einen Samstag fällt - da arbeitet die SEC nicht. Daher wird ein Stichtag, die auf Wochenende oder Feiertage fällt, auf den folgenden Montag verschoben.

Nicht dass alle jetzt am 11. März kaufen, und dann am 13. eine böse Überraschung kommt ... ;D

Aber noch ohne Gewähr - Foristen können alles mögliche behaupten. Hörte sich aber plausibel an.

So sehe ich das zumindest.
Die SEC lässt sich seit 4 Jahren Zeit, und ist sich ihres Einflusses auf den Kurs gewiss.
Es macht daher Sinn des Verbraucherschutzes, im Falle eines negativen Entscheids diesen zeitnah zu kommunizieren.

toll, wenn die gerüchteküche so brodelt...  :D

Wow was für ein "guter" Freund, welcher vertrauliche Informationen einfach so in einem Internetforum postet. Einen Peter McMillan scheint es tatsächlich beim SEC zu geben. Sollte sich das als wahr herausstellen, und es am Mittwoch tatsächlich zu einer Pressekonferenz kommen, dann kann es sein, dass da Jemand sein Arbeitsplatz räumen darf :D

hier eine kleine Original Fassung:

FED digital Währung aus zentralbanken  :D

http://www.coindesk.com/fed-caution-central-bank-digital-currencies/ (http://www.coindesk.com/fed-caution-central-bank-digital-currencies/)

Ach, kann ja jeder behaupten.
Peter McMillan wird gewiss nicht so blöd gewesen sein und diesen Screeshot von seinem Arbeitsplatz aus verschickt haben.

https://www.sec.gov/rules/sro/batsbzx/2017/34-80169.pdf

Kann das mal jemand übersetzen?

Für mich hört sich das so an, als ob die ETF's ihren Index besser gestalten müssen und irgendwelche strengeren ETF Regeln.

Da das heute Nacht quasi noch vor der BTC ETF Deadline abgesegnet wurde fühlt es sich für mich extrem stark danach an, dass der BTC ETF durch geht.

Genau diese Index Problematik ist ja im BTC Bereich nicht immer so gut gelöst, siehe Okcoin Liquidations , Clawbacks etc.

Und warum sollten sie das dann genau vor dem BTC ETF umsetzen...

Ich weiß nicht, aber ich hab nun das Gefühl, der BTC ETF ist durch, aber vielleicht kann mir das noch jemand genauer erklären, was die Änderung beinhaltet.

Es ist gleich halb 3 in NY. Ob da heute noch was kommt?  ::)

Mittlerweile glaube ich das der ETF akzeptiert wird, es wurde der Preis erst in die Höhe getrieben( häppchenweise verkauft um Gewinne mit zu nehmen) dann wurde mehr gesellt um günstig wieder Coins einzukaufen.
Was sagt ihr?

Ich sage, dass gar nicht so viele wissen was Sache ist und man weniger davon ausgehen sollte, dass da viele Insider Informationen draußen sind.

Aber ich bin trotzdem der Meinung, dass der ETF approved wird:

https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/comments/5y5qzz/daily_discussion_wednesday_march_08_2017/deo7ivj/

Wird Approved gestern war Sauberes Pullback  Punktgenau bei 1135 altes Hoch . Von hier aus werden wir richtung 1500 gehen in den nächsten 5-10 Tagen  :)

https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/comments/5y5qzz/daily_discussion_wednesday_march_08_2017/deo7ivj/


siehe hier genannten LInk und Fits in Bitcoin goes Mainstream Agenda and Global war on Cash Money.    ;)

Sicher ? ;)
Wurde Disapproved

und die begründung dass die relevanten Märkte eben unreguliert sind..
tja, die Leute wollen halt nicht mit anderen spielen sondern nur miteinander

Das ging Adeligen genauso: https://de.wikipedia.org/wiki/Erbkrankheiten_beim_Adel

BTC hat auch ohne SEC/ETF eine erstklassige Performance hingelegt, ich sehe nicht, was sich geändert haben sollte.
Bei den $3000 zu Jahresende 2017 war ja ETF überhaupt nicht eingerechnet.
Nicht, dass ich meine schönen BTCs für $3000 hergeben würde...


Rico

Sehr Gut – jetzt wissen wir BTC ist erwachsen geworden.

Ich bin auch froh, dass er nicht durch ist, obwohl ich alles auf approwed gesetzt habe.

(a) derartige derivate brauchen wir nicht!
(b) und diejenigen die einen zwischenhändler brauchen sollen weiterhin bei Fiat bleiben.  ;D

Damit meine Gedanke nicht verloren geht:
für mich macht es deutlich, dass viele Spekulanten mit dem Sell-Ordern schön daneben lagen und weil es gar nicht so tief runter ging werden sie jetzt teurer einkaufen müssen.
Ansonsten wenn die Sell-Trader um 1000 eingekauft hätten, hätten wir schon Gestern/Heute wieder einen schönen Drop gesehen – JA sie hätten 10% Gewinn mitgenommen.

Man merkt also deutlich die „Hausfrauen“ haben diesmal gute Nerven bewiesen - in diesem sinne alles Gut.  :D

Das dritte Bitcoin ETF, welches noch auf seine Entscheidung wartet ist Barry Silberts Bitcoin-Investment-Trust (BIT). Die Börsenaufsichtsbehörde hat noch nicht bekannt gegeben, wann sie ihre Entscheidung über BIT veröffentlichen wird.
Der letzte Zeitpunkt an dem es möglich sein sollte, dies zu tun, ist jedoch der 7. Oktober. Da es sich dabei wieder um einen Samstag handelt, wird die Entscheidung wahrscheinlich am 9. Oktober veröffentlicht werden.

Quelle: https://www.bitcoinnews.ch/5479/boerse-wir-muessen-noch-ein-wenig-geduld-haben/ (https://www.bitcoinnews.ch/5479/boerse-wir-muessen-noch-ein-wenig-geduld-haben/)

Wieso nicht am Freitag den 6.Oktober?
War dieses Mal doch auch so.

Hat jemand eine Ahnung welchen Market Cap. soll ETF eigentlich haben?

Montag 15.05.2017 ist wieder so weit.

Was sagt euer Bauchgefühl  ???

Ich erwarte, dass nicht viel passieren wird. Die Bitcoins, die in den Fond eingebracht werden, sind sicher schon vorhanden, und müssen nicht über den Markt eingekauft werden, also wird es keinen Kurssprung nach oben geben.

Falls die Entscheidung wieder negativ ausfällt, gehe ich nicht davon aus, dass die Coins alle weggedumpt werden, eher wird in ein paar Wochen ein neuer Anlauf für eine Zulassung versucht.

Dahingehend sehe ich der Entscheidung entspannt entgegen, egal wie sie ausfällt.

Niemals, 300‘000 Coins Niemals – die Brüderchen haben eben jetzt seit paar Wochen wieder schön eingekauft das Spiegelt auch der Kurs wieder, wenn es nicht durch geht werden sie wieder als die ersten auf den Markt werfen.
Nach einer bis zwei Wochen wieder schön niedrig einkaufen und 30 – 60% Gewinn machen – so läuft es eben nicht anders.    

Wichtig es ist nur meine Persönlichen Meinung. ;)

Ich dachte, Du meinst nur, was genau bei Bekanntwerden der Entscheidung passieren wird. Über einen Zeitraum von mehreren Wochen habe ich keine Meinung. Da kann Alles passieren. Oder auch Nichts.  ;D

Zitat aus dem Kursverlauf-Thread:


Und netjurg hat wohl recht - zumindest im englischen Forum wird das gleiche behauptet (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1914840.msg18994737#msg18994737). Mit Zitat aus diesem Dokument (https://www.sec.gov/rules/sro/batsbzx/2017/34-80511.pdf).

Also wirds heute höchstwahrscheinlich nichts mehr mit der Entscheidung.

Wird noch eine ganze Weile dauern.

Gibt es denn - so wie einst im März - ein offizielles Datum, an dem (spätestens) irgendwas bekannt gegeben werden muss?

Nehmt doch einfach das Indexzertifikat von Vontobel und vergesst den ETF...
eieiei