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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: bct_ail on March 23, 2017, 09:18:29 PM



Title: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 23, 2017, 09:18:29 PM
Hallo,

kann mir bitte jemand die Orderzusätze beim Kaufen bei bittrex erklären?

Bei "Type" gibt es "Limit" und "Conditional"

Wähle ich "Conditional" aus, erfolgt die Auswahl zwischen "None", "Greater than or equal to" und "less than or equal to"

Gebe ich bei Bid einen Preis ein und bei Type "Limit", so wird der Coin zum Bid-Preis sofort gekauft. Das ist mir klar.

Conditional ist mir eigentlich auch soweit klar, doch was gebe ich dann bei Bid ein? Nehmen wir mal an, ich möchte einen Coin zu 0.45 BTC kaufen. Aktueller Wert ist 0.5 BTC.
Dann gebe ich bei "less than or equal to" den Wert 0.45 ein. Doch was gebe ich bei "Bid" ein?

Und was bringt der Zusatz "None" bei Conditional?


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: Serpens66 on March 23, 2017, 11:16:07 PM
Ich trade nicht auf bittrex, aber "conditional" heißt glaub ich, dass automatisch ein weiterer Trade ausgeführt werden soll.
Du kannst also sagen "Kaufe 1 BTC bei 900€ und wenn du den gekauft hast, dann verkaufe ihn wieder bei 950€".


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 24, 2017, 02:24:51 PM
Ich trade nicht auf bittrex, aber "conditional" heißt glaub ich, dass automatisch ein weiterer Trade ausgeführt werden soll.
Du kannst also sagen "Kaufe 1 BTC bei 900€ und wenn du den gekauft hast, dann verkaufe ihn wieder bei 950€".
Hmmm, aber bittrex hat zwei Masken. 1x kaufen und 1x verkaufen. Und in beiden steht conditional drin. Warum sollte ich denn in der Kaufmaske auch Verkaufspreise eingeben????


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: Serpens66 on March 24, 2017, 03:00:30 PM
Ich trade nicht auf bittrex, aber "conditional" heißt glaub ich, dass automatisch ein weiterer Trade ausgeführt werden soll.
Du kannst also sagen "Kaufe 1 BTC bei 900€ und wenn du den gekauft hast, dann verkaufe ihn wieder bei 950€".
Hmmm, aber bittrex hat zwei Masken. 1x kaufen und 1x verkaufen. Und in beiden steht conditional drin. Warum sollte ich denn in der Kaufmaske auch Verkaufspreise eingeben????
lies dir doch bitte nochmal meinen Beispielsatz durch, ich sehe nicht, was daran unklar sein sollte ?

In der Kaufen Maske kannst du Altcoins kaufen. In der Verkaufen aske kannst du Altcoins verkaufen.

Schreibst du nun in die Kaufen Maske, dass du 1ETH zum Preis 0.01BTC kaufen willst, dann wird dieser Kauf sicher nicht sofort stattfinden, sondern erst, wenn der ETH/BTC Preis auf 0.01 gesunken ist. Wann das so weit sein wird, weiß du nicht.
Mit dem "Conditional" kannst du bittrex jetzt anweisen, dass sobald diese Coins gekauft wurden, diese wieder für zb. 0.02 verkauft werden sollen (sobald Preis erreicht).

Das erspart dir das manuelle Nachgucken ob du die 1ETH bereits gekauft hast und dann das manuelle Erstellen einer Verkaufsorder.


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: megaplage on March 24, 2017, 05:17:36 PM
Es wäre vielleicht besser nicht zu raten was bei Bittrex passiert ...


Eine conditional Order enthält eine - wie das Adjektiv schon sagt - Bedingung, wenn diese erfüllt ist wird die eigentliche Order erst aktiv.
Es ist möglich Bedingungen >= oder <= Wert auszuwählen.

Dadurch kann ich zum Beispiel erst kaufen wenn der Preis einen bestimmten (höheren als zum Orderzeitpunkt) Wert erreicht.


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 24, 2017, 08:16:53 PM
@Serpens66: Du bist dir aber nicht sicher mit deiner Aussage. Schließlich schreibst du, dass du bittrex nicht kennst und du nur vermutest, dass es so ist. Daher meine Nachfrage.

Eine conditional Order enthält eine - wie das Adjektiv schon sagt - Bedingung, wenn diese erfüllt ist wird die eigentliche Order erst aktiv.
Es ist möglich Bedingungen >= oder <= Wert auszuwählen.

Dadurch kann ich zum Beispiel erst kaufen wenn der Preis einen bestimmten (höheren als zum Orderzeitpunkt) Wert erreicht.
Genauso verstehe ich es auch. Aber trotzdem muss ich dann etwas bei "bid" eingeben. Und der Wert muss immer höher sein, als mein Mindestpreis (<=) , zu dem ich kaufen möchte. Wo ist da der Sinn?


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: megaplage on March 24, 2017, 11:26:53 PM
Bei anderen Systemen heisst sowas stop buy / sell.

Du kannst damit erst zu einem höheren Kurs als dem aktuellen kaufen (z.B. Ausbruch über bisheriges Hoch) - ohne die Bedingung würde die Order sofort zu dem aktuellen Angebot ausgeführt werden.
Umgekehrt verkaufst du erst nachdem der Kurs den Preis der Bedingung erreicht hat.

Genau genommen wird die Order erst platziert nachdem die Bedingung eintritt (steht auch so bei der Open Orders Info [des kleine + Zeichen ganz linke Spalte] als Erklärung dabei).


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: Serpens66 on March 25, 2017, 04:29:07 AM
Ja, entschuldigt, habe es nun selbst getestet und ihr habt recht, es ist ein stinknormales "stop buy/sell" wie man es auch von poloniex kennt.

Ich kannte "conditional" bisher nur von Kraken.com, und da ist es wohl so, wie ich es beschrieben hatte:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/203053246-Other-Order-Options

Eine stop buy/sell order funktioniert bei bittrex also so:
Bei Bid gibst du einen Preis ein, zu dem die Order erstellt werden soll.
Bei dem "greater than" abschnitt, gibst du den Preis ein, der erreicht werden soll.

Das heißt dann, sobald der Preis größer als das ist, wird deine Order zu dem Bid Preis erstellt.



Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 27, 2017, 07:23:43 AM
Okay. Und was muss ich dann genau für Zahlen wo eingeben, um bei meinem obigen Beispiel zu sein?
Nehmen wir mal an, ich möchte einen Coin zu 0.45 BTC kaufen. Aktueller Wert ist 0.5 BTC. Was wird dann eingegeben?


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: megaplage on March 27, 2017, 07:29:17 AM
dafür reicht eine Limit order, keine conditional :  buy coin units 1 bid 0.45   ;D


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 27, 2017, 09:03:31 AM
Oh mann. Ich versteh das einfach nicht. Wozu gibt es dann diese Zusätze?
Kann jemand bitte Zahlenbeispiele liefen.
Danke


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 29, 2017, 09:59:20 AM
Hallo,

also ein Tutorial oder einen Rechner bzw. Excel-Tabelle habe ich leider nicht gefunden. Excel wäre super, denn dann könnte man gleich seinen Profit ausrechnen.
Aber viellleicht köntn ihr mir bei folgendem helfen:

Aktuell steigt der Kurs von einem Coin. Wenn er einen bestimmten Wert erreicht hat, möchte ich kaufen. Also aktueller Wert: 0.35. Kaufen willl ich bei 0.38. Dann gebe ich in Bid ja nicht 0.38 an, denn sonst würde der Kauf ja sofort stattfinden. Ich würde also  "Conditional" ->  "Greater than or equal to" auswählen und dort 0.38 eingeben. Was kommt dann bei Bid rein?


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: Serpens66 on March 29, 2017, 09:13:57 PM
Bei Bid gibst du einen Preis ein, zu dem die Order erstellt werden soll.
Bei dem "greater than" abschnitt, gibst du den Preis ein, der erreicht werden soll.

Das heißt dann, sobald der Preis größer als das ist, wird deine Order zu dem Bid Preis erstellt.
was genau ist an diesen Sätzen unklar? Es beantwortet genau deine Frage und sollte dieses Mal sogar richtig sein ;)

Der Sinn des Bid Preises ist es also, dich abzusichern gegen starke Schwankungen.
Denn wenn der Preis nun "größer als 0.38" ist, dann kann es ja auch so schnell gehen, dass er von jetzt auf gleich bereits bei zb 0.99 steht.
Und evlt ist das ja schon zu hoch für dich. Deswegen kannst du als Bid nun zb.0.45 festlegen, was dann der höchte preis ist, den du bezahlen willst.

Wenn es dir völlig egal ist, wieviel du bezahlst, dann setz den bid preis auf eine sehr hohe zahl.
(andere exchanges die etwas mehr funktionsumfang haben unterscheiden dabei "Stop market" und "Stop Limit".
Stop Market   wäre dann wohl das, was du eigentlich erwartest und heißt "kaufe zu jedem Preis, egal wie hoch, sobald die 0.38 erreicht sind")


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 30, 2017, 09:31:10 AM
Danke. Ich finde das nicht so einfach. Andere haben damit sicherlich weniger Probleme. Aber da es hier um Geld geht, möchte ich das 100% verstehen.

Das heißt also, um in deinem Bespiel zu bleiben. Eingabe 0.38 bei "größer als" und Eingabe 0.45 bei bid. Aktueller Kurs 0.35. Gewünschte Anzahl 5000 Stück

a.) Steigt der Kurs von 0.35 auf 0.381, dann wird meine Kauforder ausgelöst und ich kaufe automatisch zu 0.381 ein. Die Kauforder bleibt solange bestehen, bis 0.45 erreicht sind bzw. 5000 Coins gekauft sind.
b.) Steigt der Kurs von 0.35 auf 0.42, dann dann wird meine Kauforder ausgelöst und ich kaufe automatisch zu 0.42 ein. Die Kauforder bleibt solange bestehen, bis 0.45 erreicht sind bzw. 5000 Coins gekauft sind.
c.) Steigt der Kurs von 0.35 auf 0.46, dann dann wird keine Kauforder ausgelöst.

Ist das richtig so?



Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: megaplage on March 30, 2017, 10:40:08 AM
Google einfach mal nach Orderaufgabe an Handelssystemen bzw. Orderzusätze. Du kannst Dir auch Onlinebroker ansehen, dort ist das alles wiederzufinden.

Deine Beispiele sind alle verkehrt und ich glaube Du hast keine richtige Vorstellung wie das abläuft.


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: bct_ail on March 30, 2017, 12:27:23 PM
Ich habe schon viel gegoogelt und gelesen. Die Bezeichnungen unterscheiden sich allerdings auch bei den Onlinebrokern. Deswegen habe ich hier direkt im Forum nachgefragt, um an Beispielen zu lernen.


Title: Re: Orderzusätze bittrex
Post by: Serpens66 on March 30, 2017, 01:14:16 PM
Das Beispiel sollte ganz exakt so aussehen:

Steigt der Preis von 0.35 auf 0.38, dann erstellt das System für dich eine Kaufanfrage über 5000 stück zum Preis 0.45.
Sofern es genug Verkaufsangebote unter 0.45 gibt, um deine Menge zu füllen, werden alle 5000 stück für bis zu 0.45 gekauft und fertig.
Gibt es nicht genug, dann werden alle vorhandenen bis zu 0.45 von dir aufgekauft und für die Restmege zb. 2000 Stück eine Limit Order zum Preis 0.45 erstellt. (Damit ist der Marktpreis durch dich also auf 0.45 gestiegen).
Diese Order über 2000 Stück bleibt solange drin, bis du sie cancelst, oder bis jemand dir die 2000 Coins (auch gestückelt möglich) zu 0.45 verkauft hat.
Es kann aber passieren, dass der Preis weiter steigt und dir keiner Coins zu dem Preis verkaufen will. Dann bleibt deine Order wie gesagt drin, bis du sie cancelst.