Bitcoin Forum

Local => Обменники => Topic started by: SmallMminer on June 18, 2011, 10:34:58 AM



Title: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: SmallMminer on June 18, 2011, 10:34:58 AM
Я не программер, но не понимаю в чём проблема сделать автоматический обменный пункт БТС=ВМЗ, наподобие обменов ВМЗ=ВМр или ВМЗ=ЯД.
Допустим у меня есть ВМЗ и я хочу обменять их на БТЦ, я вбиваю в форму количество БТС, которые я хотел бы приобрести, высвечивается сумма, необходимая для этого. Далее нажимаю ОК. Робот ВМ подтверждает платёж и направляет приказ другому роботу просто перевести необходимую сумму с БТЦ кошелька на указанный мной кошелек БТЦ.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: ArsenShnurkov on June 18, 2011, 10:45:12 AM
не понимаю в чём проблема сделать

а ты попробуй сначала бизнес-план защитить. я готов проинвестировать.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: rutrum on June 18, 2011, 11:16:51 AM
Из-за скачков курса с обменником можно пролететь, а биржа - самое оптимальное, минимальные риски.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: valdam on June 18, 2011, 11:50:55 AM
1. все будут выводить.. клиентов на ввод нужно долго искать
2. курс нужно держать свой, а не мериться на непонятный mgtox. тогда и будет наферно профит

вмз - амно.. забанят моментально.. на него обменивать никто не будет..


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: SmallMminer on June 18, 2011, 12:56:13 PM
Есть сайт, который якобы покупает биткоины за киви деньги, но как я понял там запросы обрабатываются в ручную, во вторых сейчас он не работает.
Допустим у меня есть обменник, где курс устанавливаю я сам, либо в ручную либо от мтгохи-%, в итоге клиент продаёт биткоины, я и тут же перевожу на мтгоху и продаю, имея стабильно около 20% прибыли и все это в автоматическом режиме. Думаю клиентов было бы много, так как нал они получали бы почти моментально и гарантированно, и с развитем сервиса их количество только увличится.
Можно прикрутить не только вм, но и яд. Можно обойти механизм бана на ВМ, представив свои переводы как дарение.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: valdam on June 18, 2011, 01:05:27 PM
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=18895.new#new (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=18895.new#new) тут обсуждается уже

на вебамани автоматические ввыплаты доступны только если у тебя магаз, кажется так лень искать. знаю что геморой там тот еще если делать автоматом.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: Grumlin on June 18, 2011, 01:50:57 PM
А уже были прицинденты по банам ВебМани за бтс?


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: valdam on June 18, 2011, 02:05:38 PM
А уже были прицинденты по банам ВебМани за бтс?
читаем (http://referer.us/www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/illegaltrade.shtml) и понимаем что нас примут за
Quote
Отмывание денежных средств — методы и процедуры, позволяющие переводить средства, полученные в результате незаконной деятельности, в другие активы с целью сокрытия их истинного происхождения, настоящих собственников или иных аспектов, которые могли бы свидетельствовать о нарушении законодательства.

не говоря уже о том что кошельки банят по любому чиху.. вошел пару раз не с того ip.. получил от левого чела wmz.. написал плохой отзыв.. и пока


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: ArsenShnurkov on June 18, 2011, 02:43:27 PM
у меня есть обменник, где курс устанавливаю я сам, либо в ручную либо от мтгохи-%,
в итоге клиент продаёт биткоины, я и тут же перевожу на мтгоху и продаю,
имея стабильно около 20% прибыли и все это в автоматическом режиме.
Думаю клиентов было бы много

Бизнес-план не прошел проверки инвесторами. Понятно, почему?


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: dkameleon on June 18, 2011, 02:44:11 PM
Я не программер, но не понимаю в чём проблема сделать автоматический обменный пункт БТС=ВМЗ, наподобие обменов ВМЗ=ВМр или ВМЗ=ЯД.

Правила участия в Мегастоке запрещают проведение обмена с валютами, не имеющими должной идентификации.
Обменник на биткоины - это несколько недель профессиональной качественной работы и последующее моментальное внесение платежки в черный список.
Надеюсь, не надо объяснять, что первое, для чего будет использоваться обменник - это для отмыва грязи?


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: SmallMminer on June 18, 2011, 03:24:38 PM
Надеюсь, не надо объяснять, что первое, для чего будет использоваться обменник - это для отмыва грязи?
Нет, он будет использоваться для заработка.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: Grumlin on June 18, 2011, 03:25:02 PM
грязь отмывалась, отмывается и будет отмываться. так что не парьтесь. Поэтому не стоит на грязь обращать внимание.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: dkameleon on June 18, 2011, 04:00:15 PM
Надеюсь, не надо объяснять, что первое, для чего будет использоваться обменник - это для отмыва грязи?
Нет, он будет использоваться для заработка.

ну естественно! :)


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: JohnSmith on June 18, 2011, 05:07:04 PM
Биткоины у нас еще не так популярны, а за бугром вм и яд мало кому нужны.
Но можете попробовать сделать обменник, например продавать бтс по курсу мтг, а покупать на 10-20% дешевле.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: elelegzet on June 18, 2011, 09:59:46 PM
Действительно, как мне кажется, серьезные обменники возникнут или после относительно продолжительного периода стабилизации курса или если в это дело будет вложен в достаточной мере серьезный капитал + юридические гарантии, как ни странно.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: mak on June 23, 2011, 06:56:39 PM
Quote from: JohnSmith
Но можете попробовать сделать обменник, например продавать бтс по курсу мтг, а покупать на 10-20% дешевле.
  Курс можно сделать зависимым от спроса и количества оставшейся продаваемой валюты.
Но желательно, чтобы курс не менялся во время процедуры покупки. Т.е. както, следует обеспечить,
чтобы покупатель купил валюту по тому курсу, который он увидел в браузере.
Еще надо как-то разруливать ситуацию, когда несколько покупателей одновременно попытаются
купить больше валюты, чем есть в наличие у магазина.

Quote from: JohnSmith
Биткоины у нас еще не так популярны, а за бугром вм и яд мало кому нужны.
 Начать следует с самого простого. Проще всего сделать магазин продажи нэймкайнов за биткайны
или биткайнов за нэймкайны. Наверно, это не очень интересно, но может служить прототипам для всех
остальных обменников (и других магазинов-автоматов).
 В результате возникает выбор: если надо обменять быстро пользуешься чужим обменником, если хочешь
выгодно - запускаешь свой обменник.

1AZH7pmAWEdDNwkBKZMLBvxKbUgL88W7pS


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: jentelman on June 24, 2011, 08:04:06 PM
dkameleon, ты тот же dkameleon, который с earnforum?

Quote
Правила участия в Мегастоке запрещают проведение обмена с валютами, не имеющими должной идентификации.
Обменник на биткоины - это несколько недель профессиональной качественной работы и последующее моментальное внесение платежки в черный список.
Надеюсь, не надо объяснять, что первое, для чего будет использоваться обменник - это для отмыва грязи?

ты прав, но это описание подходило для е-голда, подходит для либерти
но биткойны по умолчанию не являются никакой валютой, не имеют золотого фонда и какого-то гаранта

почему биткойны назвают платежкой?
ведь мегсток разрешает продавать игровую валюту в разных играх, но ведь игровая валюта тоже может быть гипотетически для отмыва грязи, но не имея статуса денежнего знака и имеющего какой-то постоянный (или не очень) эквивалент, ее разрешено продавать

почему биткойны будут относится к платежке?


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: JohnSmith on June 24, 2011, 11:52:59 PM
   Курс можно сделать зависимым от спроса и количества оставшейся продаваемой валюты.
Но желательно, чтобы курс не менялся во время процедуры покупки. Т.е. както, следует обеспечить,
чтобы покупатель купил валюту по тому курсу, который он увидел в браузере.
Я думаю продавать будут намного больше чем покупать - ввести е-мани на покойный мудокс было намного быстрее чем вывести.

Еще надо как-то разруливать ситуацию, когда несколько покупателей одновременно попытаются
купить больше валюты, чем есть в наличие у магазина.

Резервирование.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: dkameleon on June 25, 2011, 06:22:21 PM
dkameleon, ты тот же dkameleon, который с earnforum?
да.

ты прав, но это описание подходило для е-голда, подходит для либерти
но биткойны по умолчанию не являются никакой валютой, не имеют золотого фонда и какого-то гаранта

почему биткойны назвают платежкой?
ведь мегсток разрешает продавать игровую валюту в разных играх, но ведь игровая валюта тоже может быть гипотетически для отмыва грязи, но не имея статуса денежнего знака и имеющего какой-то постоянный (или не очень) эквивалент, ее разрешено продавать

почему биткойны будут относится к платежке?
У игровой валюты есть один ньюанс - её можно легко купить, но нельзя так же легко продать. Игровая валюта превращается из платежного инструмента в товар.

Как вы себе трактуете статус биткоинов - это ваше дело. Но удьте уверены, что Арбитраж очень оперативно внесет биткоины в список запрещенных, если до этого дойдет.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: pent on June 26, 2011, 12:49:08 AM
И все таки, преценденты были?


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: mak on June 26, 2011, 07:54:03 PM
Я думаю продавать будут намного больше чем покупать

  Что продать и что покупать? Я предлагаю рассмотреть магазин торгующий за БТК.
Мне представляется это следующим образом:
Веб-сервер предоставляет бланк для заявки. Бланк содержит текущий курс (курс не может быть изменен покупателем).
В бланк заносится: открытый ключ клиента, перечисляемая сумма и адрес куда надо перевести продаваемые магазином деньги.
Бланк отправляется магазину, там он заносится в базу данных. Когда заявка оплачивается, производится
перечисление в соответствии с заявкой. Если продаваемые средства закончились - деньги возвращаются.
Деньги также возвращаются, если оплачивается заявка просроченного бланка с не удовлетворяющим магазин курсом.




Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: jentelman on June 26, 2011, 10:37:24 PM
Quote
У игровой валюты есть один ньюанс - её можно легко купить, но нельзя так же легко продать. Игровая валюта превращается из платежного инструмента в товар.

Как вы себе трактуете статус биткоинов - это ваше дело. Но удьте уверены, что Арбитраж очень оперативно внесет биткоины в список запрещенных, если до этого дойдет.
Мне как раз и интересно мнение арбитража по биткойнам. Я не ищу выгодных себе трактовок биткойнов. Если биткойны будет запрещено обменивать на WM, я не буду нарушать правила и буду менять на либерти. Я не вижу в биткойнах какой-нибудь пирамиды, здесь не надо платить деньги за вступление и не платятся деньги за регистрацию новых участников. Также и под платежку биткойны не подходят ввиду отсутствия гаранта, конкретного эквивалента и централизированного управления. Но я прекрасно понимаю, что полнейшая анонимность и безвозвратность переводов найдет применение не для всегда благородных целей. Поэтому и хочу знать мнение WM о работе с биткойнами.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: mak on June 28, 2011, 06:36:50 PM
Вроде как оно https://github.com/FellowTraveler/Moneychanger
но что-то мне не разобраться.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: Lexiko on July 04, 2011, 06:43:09 PM
У игровой валюты есть один ньюанс - её можно легко купить, но нельзя так же легко продать. Игровая валюта превращается из платежного инструмента в товар.

Как вы себе трактуете статус биткоинов - это ваше дело. Но удьте уверены, что Арбитраж очень оперативно внесет биткоины в список запрещенных, если до этого дойдет.
С игровыми валютами не все так просто. WM недавно запретила прием пожертвований для пиратских серверов, так что большинство вне закона.

Но тут есть одна хитрость, можно работать через посредников. Например через ту же Робокассу http://robokassa.ru/ru/ . С ними намного проще договорится, хотя и своих тараканов хватает. Но большой + в том, что можно принимать огромное количество валюты.
Один перевод из мобильного МТС-а через смс под 2% чего стоит.
Биллинг сделать проще простого, нужен всего персональный лишь сертификат вм.

Другой вопрос, что сейчас актуальнее: ввод или вывод BTC ?
Был бы интересен сервис ввода бтц из разных источников?

Кстати, для тех же пиратских серверов онлайн игр вопрос о приеме пожертвования с каждым днем обостряется.
Причем пожертвования через BTC очень неплохо бы туда вписался.


Title: Re: В чем проблема сделать авто-обменник?
Post by: pent on July 07, 2011, 10:37:32 AM
Соглашение о трансфере имущественных прав цифровыми титульными знаками

Приложение 2. Перечень товаров и услуг в расчетах за которые запрещается использование  титульных знаков (WM).

Пункт 26. Финансовые или платежные инструменты, системы учета которых не обеспечивают должной идентификации личности владельца для целей борьбы с незаконной торговлей, финансовыми махинациями, отмыванием и легализацией денежных средств, полученных незаконным путем .

http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/syagreement1.shtml#2