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Local => Économie et spéculation => Topic started by: Sylon on May 05, 2013, 12:01:58 PM



Title: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 05, 2013, 12:01:58 PM
Bonjour à toutes et à tous ! :)

Je dispose de 400€ que j'aimerais investir dans le minage de bitcoin.
J'ai trouvé sur internet des "miner" à moins de 400€, certains ont une puissance de 4GH/s d'autres ont une puissance de 5GH/s. Cependant j'ai plusieurs questions :
- Avec une puissance de 5GH/s, combien de bitcoin entiers je vais gagner environ (par semaine ou par mois) ?
- Est-ce rentable ?
- Est-ce que ce sont des serveurs que l'ont reçoit chez nous ou est-ce qu'au contraire, ou les loue à une entreprise qui les gardent ? (Car ici (http://www.ebay.fr/itm/Butterfly-Labs-BitForce-5GH-s-ASIC-Bitcoin-Miner-PRE-ORDER-FREE-SHIPPING-/130901321034?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e7a53a54a) j'ai l'impression qu'on le reçoit chez nous tandis qu'ici (http://www.ebay.fr/itm/4-GH-s-Bitcoin-Mining-Miner-for-3-months-24-7-BitForce-Butterfly-Labs-Avalon-/151039465813?pt=DE_Computer_Sonstige&hash=item232aa75955) on le loue je crois)
- Cela fait il du bruit ? Cela prend il de la place ?

Ca fait beaucoup de questions pour un seul sujet, et j'en suis désolé :-[ mais je suis débutant en bitcoin et je m'y connais pas extremement bien.

Sur ce, je vous souhaite une bonne journée, et à bientot j'espère ;)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 05, 2013, 12:42:56 PM
Miner 5 GH/s ...
Butterflylabs ? ils n'ont pas réellement commencé a livrer et y'a un an de preco ...
AVALON : batch 2 et 3 pas encore livré. ils ne prennent plus de commande sauf les puces seule par lot de 10k. ( donc pas de PCB pour les installer encore) <- best BET mais incertains.
ASICMiner : héberge leur propre miner mais y'a des enchères pour des blades a 10 GH/s et une vente de clef USB ... voir mon poste d'hier.

1Gh/s a la diff actuelle c'est 0.05 btc/jour (voir un peu moins) (au moment ou j’écris ces lignes 1 btc = 83.02 Euros)
Il te faut absolument evaluer ton ROI.

GPU bruyant et consommateur d’énergie ! c'est bientôt mort si l'on prend en compte l'évolution de la difficulté. plus du tiers des revenus vont chez EDF ...
FPGA : un peu cher. pas bruyant. 200 MH/s par Spartan-6 Xilinx (le FPGA le plus courant) difficile a se procurer.
ASIC : indisponible ou très cher.

aujourd'hui, investir dans des GPU pour le BTC n'est pas rentable. P'tet pour le litecoin par contre ...mais je ne connais pas l'avenir de cette crypto-monnaie.
(ex solidcoin, namecoin qui ont fait flop)

achète des btc quand c'est bas. et revend quand tu penses faire une bonne plus-value. le matos ... pour le moment. C'est assez difficile ...


si tu as d'autres questions ... n’hésite pas.




Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 05, 2013, 01:29:10 PM
Salut ! Merci d'avoir répondu

Tu es sur de ça ? Sur leur site (https://products.butterflylabs.com/homepage/5-gh-s-bitcoin-miner.html) on a l'air de pouvoir continuer à commander...
C'est si difficile que ça ? :'(
Ca n'existe pas un GPU qui ne consomme pas énormement d'énergie et qui ne fait pas trop de bruit pour pas cher ? :(

Je viens de calculer cb de bitcoin je pourrais faire par jour avec mon ordi actuel. Apparament j'ai l'équivalent d'1Gh/s donc de 0.05989276 BTC/jour.

Pourquoi dis-tu que ce n'est pas rentable ? Il n'y a pas d'issue pour les débutants comme moi ou c'est déja trop tard ?


T'y connais-tu en Litecoin ou tu n'y connais rien du tout ?


Merci d'avoir répondu ;)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 05, 2013, 01:49:07 PM
De rien.

On peut commander oui. Mais une quinzaine de 5 GH/s ont ete envoye, principalement pour faire du buzz.
les commande ont commencée en juin 2012 et voici une liste non exhaustive...
http://bfl.ptz.ro/
j'ai une commande du 21 avril chez eux mais je pense que je vais annuler ... a moins qu'ils arrivent a livrer 500 pieces /j la semaine prochaine.
mais avec eux ca fait plusieurs mois que : on livre la semaine prochaine ... bref

Tu trouvera les infos perf/conso/prix ici :
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

quand je dis rentable, c'est que tu dois gagner l’équivalent de ton investissement (achat de matos)

il y a deux variables :
la difficulte (http://bitcoin.sipa.be, http://allchains.info) re-evaluée tout les 2016 block env 14 jours
le cours du BTC ( http://www.bitcoinity.org/markets/mtgox/EUR ) dependant de l'offre et de la demande.

pour les FPGA y'a le lancelot
http://www.cardreaderfactory.com/shop/lancelot.html

ASIC y'a rien a se mettre sous la dent. tout le monde pense que la diff va EXPLOSER mais je ne vois pas trop pourquoi et comment ...
le plus probable c'est asicminer qui augmente la taille de sa ferme de calcul et les puces avalon mais pour ca faut que la communaute realise un ou des PCB et produise en MASSE donc je n'y crois pas trop. (il faut acheter des puces dans un achat groupe de 10k mini et ensuite souder ou faire souder la puce ...)

je connais Litecoin sur le principe.. j'ai miné un peu l'annee derniere quand le premier logiciel OpenCL pour litecoin a pu tourner sur GPU.
base sur l'algo Scrypt qui utilise enomement la memoire. le nombre de Hash fait par un cpu est div 1000.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: rototo on May 05, 2013, 06:56:45 PM
Bonjour,

être rentable dans la cryptomonnaie est encore possible, cependant il faut être agile en informatique, prendre pas mal de temps pour mettre en place les GPUs
mais ce n'est pas encore mort, faut suivre de près l'actualité des monnaies alternatives. Peut-être que d'autres algorithmes tirant pleinement parti des CPU et GPU_proof, vont naitre et changer quelque peu les règles du jeu.

Quand j'ai commencé il y a 2 mois, tout le monde disait que les GPUs c'était mort. Avec quelques PC bien gonflés et des GPU d'occase, j'ai quand même réussi à amortir au cours actuel mon investissement. Si j'étais court-termiste et je que convertisse mes feathercoin et chncoin fraichement minés, je serai à 1 BTC par jour... si je minais directement j'en serai à 0.15 BTC


Sinon pour répondre à ta question prestement, avec 400 € tu ne vas pas bien loin, vaut mieux que tu chopes un bon point d'entrée et que tu obtiennes 5 Bitcoins. Ensuite tu les laisse dormir quelques semaines/mois/années car trader avec une aussi petite quantité sur les alt-coins ça n'en vaut pas réellement la chandelle sauf si c'est pour le fun  ;D .

Mes machines sont SDF, ils vivent sur mon balcon(je suis dans un appart), protégé par des maisons de cartons fabriquées à partir des emballages des tours. ça fait un boucan pas possible c'est pourquoi je l'ai fait foutu dehors. et avec l'arrivée de l'été faut surveiller la température des GPU.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Goldy on May 05, 2013, 07:22:04 PM


Mes machines sont SDF, ils vivent sur mon balcon(je suis dans un appart), protégé par des maisons de cartons fabriquées à partir des emballages des tours. ça fait un boucan pas possible c'est pourquoi je l'ai fait foutu dehors. et avec l'arrivée de l'été faut surveiller la température des GPU.


Tu as pas peur de l'humidité ?  :D


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 05, 2013, 09:05:27 PM
Salut,

Brucemagny : c'est possible de trouver des personnes qui les ont reçues et qui les revendent sur des sites de ventes comme eBay ?
Pour la rentabilité, avec mon PC actuel qui fait du 1GH/s je pourrais gagner environ 100$ par mois. Si je prends un mineur qui fait du 5GH/s je pourrais rembourser mon achat en moins d'un mois, enfin je crois (dites le moi si j'ai dis quelque chose de faux).
L'histoire de l'évaluation des blocks tous les 14 jours j'ai pas très bien compris... Quelques explications serait pas de refus :)

Le Litecoin a l'air plus pratique je trouve. Il prend moins de ressources et on obtient la monnaie a l'unité plus rapidement. Avec une bonne config' on peut facilement gagner plusieurs LTC par jour (4, 5, ...) et a l'heure actuelle 1 LTC : environ 3,6$.


Rototo : pour ce qui est de l'agilité en informatique, c'est pas un problème je pense. Dans vouloir me vanter j'ai un bon niveau. Aujourd'hui, tu gagnes combien chaque jour avec combien de machines en tout ?
Sinon tu ne penses pas que c'est mieux de commencer avec une petite machine et gagner quelques BTC plutôt que d'attendre un an pour pouvoir me payer une machine qui me fera gagner plus mais qui peut être ne me sera plus d'utilité (krach, fluctuation, etc.) ?
Pour l'histoire des balcons, ça m'intéresse :p j'habite aussi dans un appart et ça à l'air pratique. Ça consomme bcoup ? Ça fait bcoup de bruit la nuit ? Parce que j'ai des gens au dessous et en dessous et je voudrais pas avoir des problèmes avec ^^'

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: rototo on May 05, 2013, 09:10:03 PM

Tu as pas peur de l'humidité ?  :D

Effectivement c'est un point à faire attention, les machines dégagent pas mal de chaleur, et cette chaleur est retenu avec les cartons, c'est assez couvert pour retenir la chaleur. Tant que ça tourne ça va.

En revanche si les machines arrêtent de tourner pour une raison quelconque, et que l'humidité venait à paraitre, je les rentrerais chez moi bien au chaud, et je les relancerais une fois bien sec.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 05, 2013, 09:17:20 PM
De grands fans dans le coin à ce que je vois.
Spéciale dédicace à Mes machines sont SDF, ils vivent sur mon balcon

http://www.cinehorizons.net/sites/default/files/affiches/affiche_la_quatrieme_dimension.jpg


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 05, 2013, 09:22:02 PM
Brucemagny : c'est possible de trouver des personnes qui les ont reçues et qui les revendent sur des sites de ventes comme eBay ?
oh non ... ils y tiennent. Imagine que c'est une pioche motorisée pour trouver de l'or. (sauf que ca consomme moins ...) Pour avoir un ASIC profitable, il faut l'avoir avant les autres...

Pour la rentabilité, avec mon PC actuel qui fait du 1GH/s je pourrais gagner environ 100$ par mois. Si je prends un mineur qui fait du 5GH/s je pourrais rembourser mon achat en moins d'un mois, enfin je crois (dites le moi si j'ai dis quelque chose de faux).
hmm 1GH/s ... 0.04 btc/j => 1.2 btc/mois => 107 euros. ton calcul semble correct.
valable uniquement si : la difficulté n’évolue pas trop pendant la période considérée, et si le cours du bitcoin reste stable. En ce moment il fait du yoyo. Il pourrait tres bien descendre et ne pas remonter.

Le problème est : une commande BFL d'aujourd'hui ne sera pas honore avant des mois (ils disent 2 comprendre 4 voir 6)
J'ai commande le 21/04 ... je vais le recevoir BCP trop tard, d’ailleurs j'hésite a annuler ...

L'histoire de l'évaluation des blocks tous les 14 jours j'ai pas très bien compris... Quelques explications serait pas de refus :)
Pour le BTC, et pour faire simple. Tout les 2016 block, le système adapte la difficulté du minage afin que 25 bitcoin soit généré toutes les 10 minutes.
tu peux voir cette évolution (le trait rouge) sur le site suivant : http://bitcoin.sipa.be

La rémunération des mineurs tend a être fixe ... mais le nombre de mineur et l’efficacité de leur outils varie.

CPU < GPU
pour le BTC (SHA 256)
CPU < GPU < FPGA < ASIC

Le CPU a un rendement execrable comparé aux suivants...
Le GPU est produit en masse et tres tres accessible. Prob Le cout en électricité, la chaleur produite et le bruit. (et puis on peut pas jouer :> et on ose pas arrêter car on risque de rater la découverte d'un block ^^)
Le FPGA et quasi aussi perf que le GPU et consomme moins (d'un facteur 5). Plus difficile a avoir et coute plus cher (compter 1$/MH/s). utilisable pour autre chose
L'asic ... inachetable en l'etat actuel des choses. Il ne peut servir qu'a cela (graver quoi ...)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 05, 2013, 09:30:36 PM
Quote
J'ai commande le 21/04 ... je vais le recevoir BCP trop tard, d’ailleurs j'hésite a annuler ...

Mais dites-moi que c'est une blague sérieusement svp...

http://www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE (http://www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE)



Drôle de décision pour qlq'un qui mine depuis 2011...


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: rototo on May 05, 2013, 09:31:01 PM
Rototo : pour ce qui est de l'agilité en informatique, c'est pas un problème je pense. Dans vouloir me vanter j'ai un bon niveau. Aujourd'hui, tu gagnes combien chaque jour avec combien de machines en tout ?
Sinon tu ne penses pas que c'est mieux de commencer avec une petite machine et gagner quelques BTC plutôt que d'attendre un an pour pouvoir me payer une machine qui me fera gagner plus mais qui peut être ne me sera plus d'utilité (krach, fluctuation, etc.) ?
Pour l'histoire des balcons, ça m'intéresse :p j'habite aussi dans un appart et ça à l'air pratique. Ça consomme bcoup ? Ça fait bcoup de bruit la nuit ? Parce que j'ai des gens au dessous et en dessous et je voudrais pas avoir des problèmes avec ^^'
A+

Ca dépend de combien tu veux réellement investir avec 400 € soit tu trades soit tu achètes 2 GPU ou une machine sans GPU, c'est tout.
trader ou creuser c'est 2 stratégies différentes. J'ai opté pour les 2.

J'ai acheté 4 machines avec 3*7970 neuf, le reste d'occase des 5850 essentiellement, avec des petits chassis pour minimiser la place bien que le 3 ème GPU sort de la boite (connecté grace à du cable PCI 16). Ensuite la prise électrique de dehors est limité par un fusible à 2 kW, ma capacité max est de 3 machines dehors, le 4ème est chez les parents, héhé. mon appart est bien isolé au niveau sonore avec le double-vitrage.
En achetant le matos j'ai pensé à la revente et en achetant les GPU d'occase, surement dans 6 mois tu peux les revendre au même prix.
Les 7970 je les garde en cadeau pour moi et mes frangins pour Noël prochain ;D .

le tout m'a couté 3500 €, je fais du 5MHs en Sha-256 (5kHs en scrypt ).


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 06, 2013, 03:52:57 PM
Salut,

Brucemagny : C'est dégueu qu'une entreprise fonctionne comme ça... Ils ont pas eu de problème avec la justice ?
Sinon merci pour toutes les infos :) mais tu ne m'as pas dis, comment tu mines toi ?

Rototo : Tu ne m'as pas répondu pour la question des balcons, ça fait beaucoup de bruit ? Et est-ce qu'il y a beaucoup de fils, branchements, etc ? Parce que si oui ça veut dire que la fenêtre du balcon devra toujours être ouverte ... ?
Je ne peux pas faire comme toi. Je suis encore mineur et je ne dispose pas de 3500€. :(


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 06, 2013, 06:26:24 PM
(Désolé pour le double post)

Est-ce que les miners tels que ceux de Butterfly fonctionnent pour le minage de Litecoin ?  ???


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Goldy on May 06, 2013, 07:04:20 PM
(Désolé pour le double post)

Est-ce que les miners tels que ceux de Butterfly fonctionnent pour le minage de Litecoin ?  ???

Non, le matériel de butterfly ne permet que calculer des hash sha256, litecoin est basé sur crypt. Par contre, il est possible de l'utiliser pour d'autres monnaies en sha256.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 06, 2013, 07:24:41 PM
(Désolé pour le double post)

Est-ce que les miners tels que ceux de Butterfly fonctionnent pour le minage de Litecoin ?  ???

Non, le matériel de butterfly ne permet que calculer des hash sha256, litecoin est basé sur crypt. Par contre, il est possible de l'utiliser pour d'autres monnaies en sha256.

Dans ce cas là, est-ce qu'il existe des mineurs pour Litecoin ?
Est-ce que Butterfly Labs est la seul industrie qui fabrique des mineurs de bitcoin et autres monnaies électroniques ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: glub0x on May 06, 2013, 09:23:32 PM
http://www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE (http://www.youtube.com/watch?v=_ERE4uiufqE)
vraiment TRES drôle


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 06, 2013, 09:36:17 PM

Dans ce cas là, est-ce qu'il existe des mineurs pour Litecoin ?
Est-ce que Butterfly Labs est la seul industrie qui fabrique des mineurs de bitcoin et autres monnaies électroniques ?


1 Non. Pour le moment y'a pas mieux que les GPU.
2 NON. en ASIC SHA256 y'a ASICMiner (fabriquent pour leur propre compte mais ont fait 2 encheres et vendent des clef USB hors de prix) et AVALON (plus de commande a part les puces seuls par lot de 10k ou plus)
Je vois KnCMiner Jupiter dans la liste des ASIC sur le wiki mais je n'ai pas d'info.


Brucemagny : C'est dégueu qu'une entreprise fonctionne comme ça... Ils ont pas eu de problème avec la justice ?
Sinon merci pour toutes les infos :) mais tu ne m'as pas dis, comment tu mines toi ?

Le CEO apparement en a deja eut dans le passe. arnaque pas mail ...
Faut savoir que la realisation d'un ASIC coute une fortune, et l'ingenierie est couteuse. De plus c'est rarement le premier batch qui fonctionne.
Actuellement je mine avec une 6990 et une 7870. Par le passe j'avais un pc dedie avec 4x 5870
http://www.youtube.com/watch?v=1j1ri8vQ2-4
J'ai revendu mi septembre 2012.

J'ai envisagé d'acheter des FPGA, un peu tard donc je ne vais pas le faire... et la j'attend les projets DIY avec les puces AVALON. J'ai un BFL 5 GH/s en preco ... LOL. Commande de test pour voir.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 07, 2013, 11:44:51 AM
Salut,

Brucemangy : Dans ce cas là, si il n'y a rien de mieux que les GPU pour miner du Litecoin, est-ce qu'acheter un PC Gaming avec une bonne config pas cher destiné exclusivement à minet vaut le coup ? :)
J'ai vu aussi sur ta vidéo que miner du bitcoin est extrêmement coûteux en matière d'électricité, est-ce que c'est la même pour le Litecoin ? Et pourquoi il ne faut pas plus de 2GB de RAM ?
Dans le passé, avec ton gros ordi avec les 4 5870, tu gagnais combien par mois ? Et actuellement avec ta 6990 et ta 7870 ? ^^

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 07, 2013, 12:28:30 PM
a toi d'evaluer le nombre de LTC que tu va raporter en evaluant le nombre de kh/s que tu obtiendra.
voir avec le cours du LTC et la conso de cette machine

rappel conso 24h pour 1000Watt = 1*24*0.12 = 2 Euros 88 par jour


ma pc dedie consommait 750 Watts avec leger overclock. 0.75*2.88 => 2 euros 16 par jour.

a un moment je faisait 10 BTC par semaine. Mais le cours etait a 9-10 euros.

J'ai miné environ 280 BTC. Mais revendu bien trop bas ^^ mais j'etais rentable de toutes facons.
Matos revendu en plus.

actuellement j'ai 1.1 GH/s )6990+7870) qui me donne 0.05 BTC/jour (4 Euros /jour) conso 700 watts 2.02 Euros d'elec par jour. Mais je suis pas oblige de vendre au cour actuel ^^
Je test le litecoin la. Ma 6990 me donne 800 kh/s .. apparement 1.18 LTC par jour (test que sur 12h c'est pas fiable)

Attention le LTC consomme plus (a cause des acces memoire) et j'ai lu qu'il faut autant de RAM system que la RAM video cumulee.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 07, 2013, 06:49:55 PM
Salut,

Brucemangy : Comment on calcule le nombre de kh/s par rapport à une config ?
Pour miner, est-ce que tous les composants d'un ordi sont nécessaires ou certains ne servent a rien ?
Est-ce que plus la machine a de GH/s plus le nombre de BTC/LTC par jour sera élevé ?
Est-ce que t'es sur que le Litecoin consomme plus que le BTC ?
Pour l'histoire de l'électricité je trouve ça chiant quand même... Pour qu'une machine rapporte, faut qu'elle soit allumé 24h/24 7j/7 ? Ça va pas la "tuer" à force ?

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 07, 2013, 06:59:51 PM
https://i.chzbgr.com/maxW500/5829929216/hD084B7A8/


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 07, 2013, 07:11:22 PM
Salut,

Brucemangy : Comment on calcule le nombre de kh/s par rapport à une config ?
pour le BTC, les MH/s sont tres bien connu, https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison pour le ltc, faut voir sur le forum ...
Pour miner, est-ce que tous les composants d'un ordi sont nécessaires ou certains ne servent a rien ?
un cpu puissant ne sert a rien, le HDD aussi, tu peux te demerder avec un linux sur clef USB par exemple, lecteur optique OSEF, ecran aussi, tu peux SSH ou remote desktop. le boitier, aucun n'est adapte a recevoir efficacement plusieurs CG, il faut des riser et bricoler
Est-ce que plus la machine a de GH/s plus le nombre de BTC/LTC par jour sera élevé ?
Oui, c'est lineaire
Est-ce que t'es sur que le Litecoin consomme plus que le BTC ?
Oui, ma conf actuel utilise 650 Watts pour le BTC et 720 pour le LTC
Pour l'histoire de l'électricité je trouve ça chiant quand même... Pour qu'une machine rapporte, faut qu'elle soit allumé 24h/24 7j/7 ? Ça va pas la "tuer" à force ?
Une machine est depassée avant de tomber en panne parcequ'elle tournerait 24/7. Ce n'est que mon opinion. L'element faible sont les ventilos

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 08, 2013, 01:22:17 PM
Salut,

Un ami me vend son Pc Gaming, voici sa config :

Tour complète
Processeur carte mère Phenom II QuadCore 3,6Ghz
8gb de RAM
Un ventilateur
Un lecteur de carte SD
200go de disque dur (oui c'est peu)
Carte graphique : une nvidia gtx 520/630 2gb

Alors, que pensez vous de cette config ? :)
Elle représente combien de Kh/s selon vous ?
Je gagnerais plus en minant du BTC ou du LTC ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 08, 2013, 01:49:31 PM
Demande a ton pote combien y'a de port PCI-E 16x et autres sur la carte mère

un ventilateur ?! trop bien :>

lecteur de carte SD : useless

200 Go de hdd c'est même trop figure toi ... sauf si tu souhaites d'autres usages. Moi j'avais une clef de 4 Go ^^

la cg nvidia tu oublies ... pour du GPGPU sur les entiers c'est naze. Go AMD


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 08, 2013, 02:58:17 PM
Ok je lui demande.
La carte graphique c'est useless ?! C'est pas un élément clef dans le minage de BTC ? O_o
Est-ce que c'est plus astucieux de virer windows et de mettre une distro Linux qui prend trois fois rien comme mémoire vive, du genre une centaine de Mo ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 08, 2013, 03:01:41 PM
la cg NVIDIA est USELESS oui. tres mauvais rendement.
mais il faut des AMD radeon !

linux 1 Go et tu es trankil (pour le BTC)
4 ou 8 Go sur usb pour les partitions systemes.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 08, 2013, 03:50:41 PM
Quote

linux 1 Go et tu es trankil (pour le BTC)
4 ou 8 Go sur usb pour les partitions systemes.

J'ai pas compris ça...
Il m'a répondu : il y a deux PCIe, un PCIe x16 et un autre PCI.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 08, 2013, 04:13:12 PM
il te faut une carte mere avec un max de connecteurs PCI-E. un cpu le moins cher possible
si c'est pas du 16x il te faudra des riser PCI-E.

ex MSI 890FXA-GD66 (5 ports PCI-Ex16) j'en ai vu a montgallet
un athlon 2 x2 250 ou un sempron (1 ou 2 coeurs suffisent)

pour les cartes graphiques AMD voir ce site :
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

la serie 6x00 n'est pas bonne pour le LTC apprement. mais sinon y'a une correlation entre le nombre de MH/s en BTC par rapport au kh/s en LTC.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 08, 2013, 04:53:40 PM
Désole mais j'ai rien compris a ton post... Tu peux me reexpliquer en plus simple stp ?  ???


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 08, 2013, 05:21:21 PM
ok ... plus simple...

le minage se fait par les GPU. (graphic processor unit)
il faut pouvoir en mettre plusieurs sur une carte mère pour avoir un systeme rentable

Donc il faut le max de port PCI-E 16x sur cette carte.

ex :
http://static.pcinpact.com/images/bd/news/82673-msi-890fxa-gd70_3.jpg
Les ports bleus a la verticale sur la gauche. Le petit connecteur noir est un 1x. utilisable en utilisant un riser.
http://cloud7.lbox.me/images/384x384/201207/pci-e-16x-riser-cable-with-high-quality-flex-cable_qcwwae1342660991874.jpg

Le processeur n'a quasiment aucun rôle dans le minage donc le moins cher fait l'affaire (en plus il consommera moins)

le lien du post plus haut (https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison)
mentionne les différents modèle de carte et leur capacité de calcul.

Il te faut prévoir une alimentation suffisante pour fournir du courant aux différentes cartes via des connecteur d'alim PCI-E 6 pin (75 Watts) ou 8 pin (150 Watts)


en gros 400 euros c'est pas assez pour faire quoi que ce soit. Tu peux avoir un pc mais il ne va pas miner grand chose...
d'occasion tu peux avoir quelque chose mais assure toi bien que la carte graphique soit une radeon 5850 5870 6850 6870 7850 7870 7950 7790 7770 7750 ... j'en oublie ptet ...

si tu t'assures que l'alim est suffisamment puissante (et de qualite) et qu'il y a des ports PCI-E x16 de dispo tu pourra rajouter des cartes plus tard.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 08, 2013, 05:41:29 PM
Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?

C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.

Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 08, 2013, 05:51:21 PM
Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?

C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.

Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)

+1
mais les 5 BTC il faut, pratiquement, pouvoir les acheter...  et il faudra pouvoir les revendre. Pas évident non plus ...


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 08, 2013, 08:18:18 PM
Pourquoi vous dites que c'est mort pour le BTC et que ça l'est presque pour le LTC ?
Donc si j'ai bien compris tu ne me conseilles pas d'acheter l'ordinateur parce qu'il est mauvais pour le minage ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 02:43:24 PM
Salut,

Sur eBay y a des personnes qui vendent des mineurs Bitforce et dans le titre de l'annonce ils ont inscrit que ca minait aussi bien du BTC que du LTC. Ils mentent ?

À+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 09, 2013, 03:16:39 PM
Salut,

Sur eBay y a des personnes qui vendent des mineurs Bitforce et dans le titre de l'annonce ils ont inscrit que ca minait aussi bien du BTC que du LTC. Ils mentent ?

À+

bitforce = SHA256 donc pas de LTC c'est IMPOSSIBLE.

et en plus ils vendent alors qu'il est fortement improbable que l'objet soit entre leurs mains ?

les arnaques foisonnent ...


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: rototo on May 09, 2013, 05:23:15 PM
Bonjour,

Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?

C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.

Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)

+1
mais les 5 BTC il faut, pratiquement, pouvoir les acheter...  et il faudra pouvoir les revendre. Pas évident non plus ...
+1
vu les questions que tu poses et les moyens dont tu dispose, c'est + intéressant que tu achètes 5 BTC et que tu patientes quelques années avant de récupérer la mise ;)

Pour les machines sur le balcon, oui ça fait beaucoup de bruit (c'est pourquoi elles sont dehors !), j'alimente avec une prise électrique qui se trouve dehors et ils sont connectés à la box avec une clé USB Wifi, donc il n'y a aucun fil qui passe par la porte-fenêtre.

Que ce soit pour monter un rig et créer un compte sur une plateforme comme mtgox, il faut de la persévérance et du temps

Bon courage


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 09, 2013, 05:53:51 PM
Quote
Salut,

Sur eBay y a des personnes qui vendent des mineurs Bitforce et dans le titre de l'annonce ils ont inscrit que ca minait aussi bien du BTC que du LTC. Ils mentent ?

Je cherche mais je ne trouve pas l'annonce.
Tu sais poster le link svp ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 07:53:06 PM
Rototo : "vu les questions que tu te poses" ça veut dire quoi ça ? :o :(

FTW : [Suspicious link removed]/Jxhd7 et [Suspicious link removed]/ujgSj

Édit : bon j'ai testé Tiny URL et goo gl et c'est déclaré comme suspicieux... Les deux liens sont chez goo gl


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 08:00:50 PM
Sinon y a plus simple, vous tapez Litecoin miner sur eBay et vous tombez sur les deux offres. Ou le nom des vendeurs : "molandholding" et "cgsmbf" ^^


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 09, 2013, 08:11:04 PM
le mot litecoin n'a rien a faire la. Butterfly labs ne fait des ASIC que pour le BITCOIN et autres crypto-monnaies basées sur du double SHA256.
d'ailleurs il l'a mis que dans le titre.

Difficile de dire si c'est vraiment une commande qui lui appartient, et impossible de dire s'il va bien envoyer l'objet des qu'il le recevra ...
Offre à éviter ... probable SCAM.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 09, 2013, 08:14:16 PM
Oui +1 pour l'arnaque ou le placement de mot clé ?

Quote
Rototo : "vu les questions que tu te poses" ça veut dire quoi ça ?

Tu veux vraiment savoir ?  ;D


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 08:17:49 PM
Oui +1 pour l'arnaque ou le placement de mot clé ?

Quote
Rototo : "vu les questions que tu te poses" ça veut dire quoi ça ?

Tu veux vraiment savoir ?  ;D

Ouaip


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 10:30:50 PM
Bon, je crois que je vais laisser tomber le minage de bitcoin parce qu'avec les ASIC un PC ne vaut rien...
Cependant j'aimerais bien me tourner vers le LiteCoin, le FeatherCoin et autres crypto-monnaies plus "faciles" à miner avec un PC. Mais j'ai quelques questions :
-Est-ce qu'il existe un site qui peut nous dire combien de kHash/s on a en fonction de sa config ?
-Sur tous les sites "mining calculator" de chaque monnaie, il y a inscrit un "difficulty" qui augmente chaque jour, qu'est ce que ça signifie ?
-Est-ce qu'une config peut etre "bonne" pour plusieurs crypto-monnaies à la fois à part le bitcoin ?

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 09, 2013, 10:44:27 PM
1 google est mon ami : https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison (https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison) additionner les kh/s de chaque CG ajoutée dans le système.
2 la difficultée est ré-évaluée tout les 2016 blocks. La cible étant un block touts les 2.5 minutes cela fait tout les 3 jours et demi (cela peut donc etre moins sur la capacité de calcul du réseau augmente, et plus si elle diminue) Cette difficulté rend, plus ou moins facile la génération de ltc, en gros...
3 si une config est bonne pour une crypto monnaie, elle sera aussi efficace pour toutes les crypto-monnaies utilisant la même fonction de hashage.
( la différence residera donc dans la difficulté et le cours de la monnaie pour choisir.)
une config qui fait du scrypt devrait être efficace aussi pour sha256. Mais avec les ASICs, il n'y aura pas de place pour les GPU, trop energivore et pas assez rapide.

A+


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on May 09, 2013, 11:17:23 PM
Ok, merci !

Si un pc a une bonne config mais que le GPU ou le CPU n'est pas dans la liste du wiki, qu'est ce que ça signifie ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: brucemangy on May 09, 2013, 11:35:15 PM
Si un pc a une bonne config mais que le GPU ou le CPU n'est pas dans la liste du wiki, qu'est ce que ça signifie ?
... que la liste est incomplete.

il doit y avoir des modeles au dessus et en dessous pour une même architecture donc y'a moyen d'interpoler... au pire un petit coup de google ou de recherche sur ce forum et tu btombera sur un thread d'un mec qui mine et qui essaye d'optimiser...(car le reglage est delicat ...)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: kuzko on May 09, 2013, 11:52:59 PM
1 google est mon ami : https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison (https://github.com/litecoin-project/litecoin/wiki/Mining-hardware-comparison) additionner les kh/s de chaque CG ajoutée dans le système.
2 la difficultée est ré-évaluée tout les 2016 blocks. La cible étant un block touts les 2.5 minutes cela fait tout les 3 jours et demi (cela peut donc etre moins sur la capacité de calcul du réseau augmente, et plus si elle diminue) Cette difficulté rend, plus ou moins facile la génération de ltc, en gros...
3 si une config est bonne pour une crypto monnaie, elle sera aussi efficace pour toutes les crypto-monnaies utilisant la même fonction de hashage.
( la différence residera donc dans la difficulté et le cours de la monnaie pour choisir.)
une config qui fait du scrypt devrait être efficace aussi pour sha256. Mais avec les ASICs, il n'y aura pas de place pour les GPU, trop energivore et pas assez rapide.

A+

Et y a t'il un moyen d'avoir un tableau avec toutes les crypto monnaies et les demandes de l'algo qui lui est lié (qu'est-ce qui primera?)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: FTWbitcoinFTW on May 10, 2013, 12:59:02 AM
http://dustcoin.com/mining (http://dustcoin.com/mining)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: rototo on May 10, 2013, 07:43:20 AM
Bonjour,

j'aime bien http://www.coinwarz.com/cryptocurrency


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Lampro86 on January 29, 2014, 03:29:08 PM
Bonjour , je voulais connaître l'efficacité des clés usb asic pour le minage de bitcoin , apparemment une clé usb produirait 333 Mh/s , est il possible dans cumuler plusieurs ensemble à l'aide d'un switch ? est-ce rentable ? Imaginons une vingtaine de clé usb ensemble combien de bitcoin pourrait on produire par jour ?


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: kcud_dab on January 29, 2014, 03:38:07 PM
C'est simple, à difficulté constante (ce qui n'est évidemment pas le cas) :
20 * 355*10^6*30*24*3600*25/(2193*10^6*2^32)
=~  0.05 BTC / mois

Formule ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=307023.msg3292286#msg3292286

Bref : non, cela n'est pas être rentable par rapport à l'achat de BTC directement


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Sylon on January 30, 2014, 03:55:05 PM
Mon vieux thread  :D

Si j'avais su j'aurais écouté FTW  ;D ;D

Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?

C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.

Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: superresistant on February 03, 2014, 02:26:53 PM
Mon vieux thread  :D
Si j'avais su j'aurais écouté FTW  ;D ;D
Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?
C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.
Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)


On a répéter des milliers de fois que dans le cas du Bitcoin, le mining n'est pas rentable (hormis rare cas) et qu'il est toujours mieux d'acheter des Bitcoins et de les laisser dormir sans rien faire.

Dans le cas des copy-coins en scrypt, c'est rentable si on s'y connait mais ce n'est pas mieux que d'acheter et vendre selon l'évolution du marché.

Si pour vous miner est fun tant mieux car c'est une activité ludique qui peut rapporter mais ne voyez pas le mining comme un investissement.



Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: jediifous on October 17, 2017, 10:20:59 PM
Mon vieux thread  :D
Si j'avais su j'aurais écouté FTW  ;D ;D
Et pourquoi pas acheter 5BTC tout simplement ?
C'est certain qu'en dépensant les 400€ dans du matériel, tu ne va jamais tout récupérer.
C'est trop tard pour le Bitcoin et la difficulté du Litecoin vient de doubler.
Mais bon si tu veux contribuer bénévolement à sécuriser le réseau, je ne vais pas m'en plaindre  ;)


On a répéter des milliers de fois que dans le cas du Bitcoin, le mining n'est pas rentable (hormis rare cas) et qu'il est toujours mieux d'acheter des Bitcoins et de les laisser dormir sans rien faire.

Dans le cas des copy-coins en scrypt, c'est rentable si on s'y connait mais ce n'est pas mieux que d'acheter et vendre selon l'évolution du marché.

Si pour vous miner est fun tant mieux car c'est une activité ludique qui peut rapporter mais ne voyez pas le mining comme un investissement.



Au vu de l'évolution du bitcoin depuis ce post, c'est clairement plus rentable d'acheter du bitcoin et de HOLD.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Nawr on October 18, 2017, 08:44:40 AM
Comme quoi, il faut toujours acheter du BTC et ne pas se laisser inciter par le vendre sous prétexte qu'il y a mieux ou qu'il va périr.

Même s'il chute et pendant de long mois, sa remonté est spectaculaire.

Patiente est le maître mot...


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: StarenseN on October 18, 2017, 06:16:40 PM
Le meilleur moment pour investir dans le bitcoin c'était il y à 5 ans, le second meilleur moment c'est maintenant.

C'est valable tous les jours de votre vie :)


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: baba0000000000 on October 18, 2017, 06:18:00 PM
StarenseN j'allais dire la même chose pour le titre du message  ;D Je répondais un autre post mais trop vieux.

Je sais pas si c'est le bon moment today. Il est haut mais va t'il redescendre ? c'est ça la question.
Tout dépend de ce que tu es près à mettre aussi. Si c'est pour mettre 200€ c'est pas trop important je pense.



Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: yannick225 on October 18, 2017, 09:11:49 PM
Comme quoi, il faut toujours acheter du BTC et ne pas se laisser inciter par le vendre sous prétexte qu'il y a mieux ou qu'il va périr.

Même s'il chute et pendant de long mois, sa remonté est spectaculaire.

Patiente est le maître mot...
Les évolutions passées ne nous garantissent pas forcément qu'une monnaie vas forcément continuer a monter de manière spectaculaire, il est très juste de conseiller de vendre par moment ou de dire qu'il ya mieux suffit juste de se rendre sur coinmarketcap pour le constater.

Il arrivera forcément une année ou le Bitcoin se cassera la figure quand les "early adopter" ou tout simplement les personne ayant fait assez de profit voudront se retirer simultanément, cette année la quelqu'un qui pense comme ça perdra beaucoup d'argent tandis que quelqu'un avec un bon risk management aura limité ses pertes en faisant fi du faite que beaucoup de personne croient en cette monnaie et qu'elle risque de toujours remonter.


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: Meuh6879 on October 18, 2017, 09:27:43 PM
tu as l'air de penser que Bitcoin, c'est 100 gusses dans le monde.
c'est un tout petit peu plus grand que ça ... un tout petit peu.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZCVQHtD2l4

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/8704/bLwrn1.jpg


Title: Re: Je voudrais investir dans le bitcoin
Post by: yannick225 on October 18, 2017, 09:45:47 PM
Bon oui j'avoue Bitcoin emploie des milliers de personne dans le monde et ne peut pas etre manipulé par une poignée pas comme une altcoin sortit récemment je me suis égaré dans mon raisonnement je voulais juste dire que meme si on croit en Bitcoin il serait pas mal de diversifier son investissement et de vendre avant une correction pour racheter plus bas(un peu comme maintenant)