Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: wmalliance on June 30, 2017, 12:37:21 PM



Title: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on June 30, 2017, 12:37:21 PM
По утверждению автора биткоин давно не анонимен https://vk.com/wall-145716500_447
можно отследить реального владельца кошелька


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Froy on June 30, 2017, 01:12:41 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on June 30, 2017, 02:25:26 PM
может это есть причина текущего падения курса?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: deisik on June 30, 2017, 03:21:09 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Я категорически не согласен с этим утверждением

А именно с тем, что "очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности". Я думаю, что процент таких людей катастрофически мал, и они никак не могут повлиять на цену Биткоина хотя бы по той простой причине, что цена в настоящее время определяется на биржах, а завести туда сколько нибудь значимую сумму фиата без раскрытия персональных данных практически невозможно. В любом случае, это будет безналичный перевод, а потому ни о какой анонимности речи быть не может априори


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Kvanko on June 30, 2017, 03:41:21 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Времена, когда большинство интересовалось Биткоином по причине его технологических достоинств давно прошли. Сейчас таких людей единицы и комьюнитин а 95% состоит из трейдеров, желающих набить карманы. Так что такое утверждение неверно.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Pelegrini on June 30, 2017, 04:42:40 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Я категорически не согласен с этим утверждением

А именно с тем, что "очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности". Я думаю, что процент таких людей катастрофически мал, и они никак не могут повлиять на цену Биткоина хотя бы по той простой причине, что цена в настоящее время определяется на биржах, а завести туда сколько нибудь значимую сумму фиата без раскрытия персональных данных практически невозможно. В любом случае, это будет безналичный перевод, а потому ни о какой анонимности речи быть не может априори
Абсолютно согласен, на собственном же примере, используя биткоин я не гонюсь за анонимностью и таких хватает, да, биткоин благодаря своей "анонимности" стал прекрасным инструментом в руках киберпреступников но их доля среди пользователей не существена к общему числу.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Gerhald on June 30, 2017, 05:08:30 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?
Прошли те времена, когда биткоин привлекал исключительно анонимностью. Стоило показать хороший рост, как в биткоин пришли любители наживы, а не только любители скрыть личико.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on June 30, 2017, 07:18:35 PM
бытует мнение что доллар получил свою популярность когда его начали использовать для наркотрафика а потом уже для оплаты нефти и прочих ресурсов

так и с биткоином - пик популярности пришелся на активность киберпреступности


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on June 30, 2017, 07:41:24 PM
Весь форум завален рекламой миксеров-шмиксеров.
А Monero хер кто отследит с опцией анонимности.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: imhoneer on June 30, 2017, 09:06:12 PM
Весь форум завален рекламой миксеров-шмиксеров.
А Monero хер кто отследит с опцией анонимности.

Не стоит так категорично https://medium.com/monero-ru/неофициальный-ответ-на-эмпирический-анализ-совместимости-с-блокчейном-monero-6612a56d3e9f (https://medium.com/monero-ru/неофициальный-ответ-на-эмпирический-анализ-совместимости-с-блокчейном-monero-6612a56d3e9f)


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: ferumflex on June 30, 2017, 09:47:25 PM
Плюс еще деньги которые приходят с бирж за майнинг не отследить кому приходят.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on June 30, 2017, 09:53:53 PM
Не стоит

Что там написано, про то, что было до 2017 года (http://www.altcointoday.com/monero-transactions-traceable/)?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: _|_Relax_|_ on June 30, 2017, 11:50:42 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?
Прошли те времена, когда биткоин привлекал исключительно анонимностью. Стоило показать хороший рост, как в биткоин пришли любители наживы, а не только любители скрыть личико.

да биток многих привлекает своей волатильностью с высокими процентами для зароботка, но так же и потери могут быть огромными
поэтому биток и вся крипта, ещё и для азартных людей


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Pe4kin on July 01, 2017, 05:20:45 AM
Какая ещё анонимность??????????????

Его и никогда не было! Наверное это специально народу внушали, чтоб  иметь возможность ловить дурачков!!!
Перевод с кошелька на кошелёк не скроешь... Любая транзакция известна...

Теперь как его обналичить? Товар на него не купишь.
На бирже тебя до трусов проверяют!

Ну и как организовать анонимность???????


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Gerhald on July 01, 2017, 06:03:53 AM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?
Прошли те времена, когда биткоин привлекал исключительно анонимностью. Стоило показать хороший рост, как в биткоин пришли любители наживы, а не только любители скрыть личико.

да биток многих привлекает своей волатильностью с высокими процентами для зароботка, но так же и потери могут быть огромными
поэтому биток и вся крипта, ещё и для азартных людей
Ну да, представляю, что сейчас творится в душе у людей, которые закупились битком по 300 в надежде на очередной рост. Долго они будут хотя бы вложения отбивать.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: deisik on July 01, 2017, 07:02:52 AM
бытует мнение что доллар получил свою популярность когда его начали использовать для наркотрафика а потом уже для оплаты нефти и прочих ресурсов

так и с биткоином - пик популярности пришелся на активность киберпреступности

Никогда такого не было (и вот опять)!

Как по мне, пик популярности - это когда цена на максимуме, так что не думаю, что киберпреступность имеет к этому какое-то отношение. Касательно доллара, он пошёл в гору после первой мировой войны, во время которой Штаты ссужали воюющим странам Антанты (конкретно, Англии, Франции, Бельгии), ну и, соответственно, во второй мировой войне Дядя Сэм развернул свой долговой бизнес по полной программе. Старушка, вон, только несколько лет назад с военным долгом расплатилась. Наркотрафик здесь ни к селу, ни к городу. Это как мелочь по карманам тырить, сколько бы не тырил, миллионером всё равно не станешь (скорее пальцы в итоге переломают)


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: ferumflex on July 01, 2017, 07:57:26 AM
Какая ещё анонимность??????????????

Его и никогда не было! Наверное это специально народу внушали, чтоб  иметь возможность ловить дурачков!!!
Перевод с кошелька на кошелёк не скроешь... Любая транзакция известна...

Теперь как его обналичить? Товар на него не купишь.
На бирже тебя до трусов проверяют!

Ну и как организовать анонимность???????
думаю, больше магазинов, которые принимают биткоин.
Если пользоваться только биткоином, то он анонимен. Разве не идеально заплатить биткоином за анонимный впн?
Проблемы когда мы пытаемся получить что реальное, деньги на карточку или товар в магазине, вот тут могут связать нашу личность с адресом кошелька.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: deisik on July 01, 2017, 09:15:41 AM
Какая ещё анонимность??????????????

Его и никогда не было! Наверное это специально народу внушали, чтоб  иметь возможность ловить дурачков!!!
Перевод с кошелька на кошелёк не скроешь... Любая транзакция известна...

Теперь как его обналичить? Товар на него не купишь.
На бирже тебя до трусов проверяют!

Ну и как организовать анонимность???????
думаю, больше магазинов, которые принимают биткоин.
Если пользоваться только биткоином, то он анонимен. Разве не идеально заплатить биткоином за анонимный впн?
Проблемы когда мы пытаемся получить что реальное, деньги на карточку или товар в магазине, вот тут могут связать нашу личность с адресом кошелька

Я думаю, что анонимность (какая есть) перестаёт работать как только мы вообще двигаем монеты в сторону реального мира. Просто в одном случае (как например, при выводе со всего счета на бирже на счёт в банке), мы теряем анонимность непосредственно (как девственность), а в другом случае опосредованно. Например, когда мы платим за анонимный VPN, сервис по-любому может связать наш BTC кошелёк с IP адресом, с которого мы пользуемся данным сервисом, ну и так далее. Иными словами, максимум, на что мы можем рассчитывать (и надеяться), так на это на роль "неуловимого Джо"

Которого и на хрен никому не упало ловить


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Vitaliyy on July 01, 2017, 02:02:02 PM
статья ни о чем
Анонимен по любому, но пользователя отслеживает та же биржа при обмене и т.д.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on July 01, 2017, 03:32:39 PM

Как по мне, пик популярности - это когда цена на максимуме, так что не думаю, что киберпреступность имеет к этому какое-то отношение. Касательно доллара, он пошёл в гору после первой мировой войны, во время которой Штаты ссужали воюющим странам Антанты (конкретно, Англии, Франции, Бельгии), ну и, соответственно, во второй мировой войне Дядя Сэм развернул свой долговой бизнес по полной программе. Старушка, вон, только несколько лет назад с военным долгом расплатилась. Наркотрафик здесь ни к селу, ни к городу. Это как мелочь по карманам тырить, сколько бы не тырил, миллионером всё равно не станешь (скорее пальцы в итоге переломают)

По доллару все началось в 1944 году. США и их союзник Великобритания, по итогам Бреттон-Вудской финансовой конференции (штат Нью-Гэмпшир, США), заставили пользоваться своей валютой USD половину мира. Именно на этой конференции была установлена твердая цена на золото: 35 долларов США за 1 тройскую унцию. И доллар был принят в качестве мировой расчетной и резервной валютой. Это стало возможным не только потому, что США в то время владели наибольшим золотым запасом, их экономика наименее пострадала от войны(так как они использовали принцип невмешательства, тоесть прийти и добить слабого). Немаловажной была и промышленная мощь Соединенных Штатов, ведь государства, продающие товар на мировом рынке, часто хотели приобрести что-либо взамен. В результате экономика США еще больше укреплялась.

С биткоином можно провести аналогию такую. Ситуация с долларом сложилась таким образом: пока его покупают, он удерживает свои позиции. Многие ведущие экономисты пророчили крах доллара, другие высчитывали, во сколько раз денежная масса превышает реальную платежеспособность США, да и большинство умных людей согласны с тем, что этот денежный знак стоит немногим больше бумаги, на которой напечатан(бумажка кажется 12 центов стоит). Но, тем не менее, сейчас долларовые купюры абсолютно ликвидны, их можно продать в любой стране мира. Посмотрим когда подобное будет с биткоином.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Shevrole1313 on July 01, 2017, 05:07:53 PM
Само собой, что по транзакциям и выведению наличных денег можно отследить любого владельца кошелька, нужно только задаться целью. Анонимность очень относительная вещь, особенно когда выводишь фиат.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: sashadoc on July 02, 2017, 04:59:26 PM
вычислить держателя кошелька биткоина можно на 100%   только лишь при выводе в нал. назовите мне как можно вычислить не делая  этого?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Sex Video Chat VKcams.com on July 02, 2017, 06:11:44 PM
назовите мне как можно вычислить не делая  этого?


Например анальным криптоанализатором.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: juras54 on July 02, 2017, 06:19:29 PM
Само собой, что по транзакциям и выведению наличных денег можно отследить любого владельца кошелька, нужно только задаться целью. Анонимность очень относительная вещь, особенно когда выводишь фиат.
у меня как то девуля одна с телефона перевела бабки на сбербанк карту,я пришел в сбер говорю покажите куда ушли мои деньги с моей карты, они говорят мы те ниче не покажем, дали выписку в ней хер там че,мудился с ними месяц,пока менты не в службу безопасности не обратились...так что вычислить самому если надо хер получится че


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Solomiya on July 03, 2017, 07:03:51 AM
Если мы говорим о безопасности биткоин алгоритма - то с уверенностью можно говорить о надежности актуального криптоалгоритма.
Но, вплоть до изобретения квантового вычислителя. Решение задачи квантовых расчетов множит на ноль всю науку "криптология"
Современный мир лишён черных и белых тонов. Есть лишь полутоны добра и зла, иллюзия анонимности, иллюзия безопасности


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: rommandos on July 03, 2017, 11:32:46 AM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Я категорически не согласен с этим утверждением

А именно с тем, что "очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности". Я думаю, что процент таких людей катастрофически мал, и они никак не могут повлиять на цену Биткоина хотя бы по той простой причине, что цена в настоящее время определяется на биржах, а завести туда сколько нибудь значимую сумму фиата без раскрытия персональных данных практически невозможно. В любом случае, это будет безналичный перевод, а потому ни о какой анонимности речи быть не может априори
А если заводить на биржу не безнал а другие крипто-валюты и за них уже покупать биткоины, а потом еще и через парочку миксеров прогнать биткоины то тогда получится получить полностью анонимные биткоины?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: deisik on July 03, 2017, 11:47:42 AM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Я категорически не согласен с этим утверждением

А именно с тем, что "очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности". Я думаю, что процент таких людей катастрофически мал, и они никак не могут повлиять на цену Биткоина хотя бы по той простой причине, что цена в настоящее время определяется на биржах, а завести туда сколько нибудь значимую сумму фиата без раскрытия персональных данных практически невозможно. В любом случае, это будет безналичный перевод, а потому ни о какой анонимности речи быть не может априори
А если заводить на биржу не безнал а другие крипто-валюты и за них уже покупать биткоины, а потом еще и через парочку миксеров прогнать биткоины то тогда получится получить полностью анонимные биткоины?

Можно даже упростить этот вариант

И исходить, например, из того, что биткоины, о которых идёт речь, не куплены, а, скажем, намайнены, когда-то очень давно, ещё при царе Горохе (когда и небо было голубее и трава зеленее). И что это потенциально меняет? Биткоины сами по себе не имеют особой полезности в реальном мире, т.е. максимум, что можно с ними сделать (не раскрывая своей анонимности), так это крутить их на бирже, и, если повезёт, увеличить их количество. Это, конечно, прикольно, но если не тратить прибыль (часть прибыли) на сугубо практические вещи (например, купить небольшой остров где-нибудь в Карибском море), то это занятие, по сути, абсолютно бессмысленное. Однако, как только мы захотим потратить наши сатоши на что-то полезное и нужное, нам придётся распрощаться с анонимностью. Как вариант, можно попытаться продать честно наторгованное за (чёрный) нал, как один товарищ из Бруклина недавно попытался сделать, но он закончил с пушкой у башки, потеряв даже то, что имел. Так что это еще неизвестно, что лучше - потерять невинность анонимность или получить маслину в голову (как вариант, удавку на шею)


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: imhoneer on July 03, 2017, 02:12:30 PM
Если мы говорим о безопасности биткоин алгоритма - то с уверенностью можно говорить о надежности актуального криптоалгоритма.
Но, вплоть до изобретения квантового вычислителя. Решение задачи квантовых расчетов множит на ноль всю науку "криптология"
Современный мир лишён черных и белых тонов. Есть лишь полутоны добра и зла, иллюзия анонимности, иллюзия безопасности

Квантовый компьютер только страшен подписи ECDSA, а вот другим алгоритмам на биткоине семейства SHA, он не так повредит.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Fushi on July 03, 2017, 02:15:55 PM
вычислить держателя кошелька биткоина можно на 100%   только лишь при выводе в нал. назовите мне как можно вычислить не делая  этого?

Ваша винда сдаст всю информацию о вас с потрохами, вы только начали сипользовать биткоины а американские специальные органы уже знают ваш кошелек и знают кто вы такой и даже не надо пытаться переводить биткоины в нал. чтобы вас вычмслили.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: bitcoinbrother on July 03, 2017, 02:42:36 PM
вычислить держателя кошелька биткоина можно на 100%   только лишь при выводе в нал. назовите мне как можно вычислить не делая  этого?

Ваша винда сдаст всю информацию о вас с потрохами, вы только начали сипользовать биткоины а американские специальные органы уже знают ваш кошелек и знают кто вы такой и даже не надо пытаться переводить биткоины в нал. чтобы вас вычмслили.
Если бы только мастдай мог сдать своего хозяина, по большей части сами пользователи палятся или по дури или по незнанию, возьмем пользователей форума к примеру, мы тут все уже отписались какие у нас кошельки чтобы в случае угона аккаунта иметь возможность его вернуть через биткоин кошелек, кроме того в профилях у нас тоже кошельки, провайдеры знают куда мы ходим и.т.д. Конечно при большом желании скрыться можно, но это мало кому надо, да и накладно это получается.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Filfil on July 03, 2017, 04:39:29 PM
Вот так и думал я, что все с битком анонимно, но не тут то было. Хотя если вдуматься, разве могли мы ожидать в современном мире полнейшей анонимности? Да нет конечно!


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Flyyyy on July 03, 2017, 04:59:48 PM
вычислить держателя кошелька биткоина можно на 100%   только лишь при выводе в нал. назовите мне как можно вычислить не делая  этого?

Ваша винда сдаст всю информацию о вас с потрохами, вы только начали сипользовать биткоины а американские специальные органы уже знают ваш кошелек и знают кто вы такой и даже не надо пытаться переводить биткоины в нал. чтобы вас вычмслили.

А кроме Винды выдать с потрохаме может тот же гугл, он вообще фиксирует все что нужно и особенно не нужно. У меня чуть челюсть не отвалилась от его осведомленности. О какой анонимности можно говорить? Все это просто формальность. На самом деле вычислить можно кого угодно и где угодно. Благо, меня в битке анонимность не совсем интересует, поэтому я к этому отношусь лояльно


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: jafdet on July 03, 2017, 05:11:43 PM
Вот так и думал я, что все с битком анонимно, но не тут то было. Хотя если вдуматься, разве могли мы ожидать в современном мире полнейшей анонимности? Да нет конечно!
С биткоином все в порядке в плане анонимности только дурные хомяки сами засвечиваются. Если бы не светили своими кошельками на право и на лево то никто бы их не вычислил.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Filfil on July 06, 2017, 03:38:47 PM
Вот так и думал я, что все с битком анонимно, но не тут то было. Хотя если вдуматься, разве могли мы ожидать в современном мире полнейшей анонимности? Да нет конечно!
С биткоином все в порядке в плане анонимности только дурные хомяки сами засвечиваются. Если бы не светили своими кошельками на право и на лево то никто бы их не вычислил.

Значит не надо быть дурными хомяками)


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on May 16, 2018, 06:20:44 AM
очень забавные комменты в посте https://vk.com/rubitok?w=wall-145716500_189 в тему ...



Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: bratuha on May 16, 2018, 06:33:14 AM
Все говорят что им анонимность не нужна, а в чём вы бы хранили свои накопления, например 200к$ ? На своих гос кошельках или биржах? Вас мигом бы прикрыли за неуплату налогов от прибыли


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: meleonk on May 16, 2018, 06:43:38 AM
Все говорят что им анонимность не нужна, а в чём вы бы хранили свои накопления, например 200к$ ? На своих гос кошельках или биржах? Вас мигом бы прикрыли за неуплату налогов от прибыли
zcash, monero - чем не варианты анонимного хранения??) Биток уже давно не анонимен, да и не нужна анонимность битку, у битка сейчас другая задача - ценность.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: GoodBrother on May 16, 2018, 06:55:19 AM
Какая ещё анонимность??????????????

Его и никогда не было! Наверное это специально народу внушали, чтоб  иметь возможность ловить дурачков!!!
Перевод с кошелька на кошелёк не скроешь... Любая транзакция известна...

Теперь как его обналичить? Товар на него не купишь.
На бирже тебя до трусов проверяют!

Ну и как организовать анонимность???????
думаю, больше магазинов, которые принимают биткоин.
Если пользоваться только биткоином, то он анонимен. Разве не идеально заплатить биткоином за анонимный впн?
Проблемы когда мы пытаемся получить что реальное, деньги на карточку или товар в магазине, вот тут могут связать нашу личность с адресом кошелька.

На данный момент анонимность возможна только в небольших магазинчиках и с небольшими покупками. Если же хочешь произвести крупную операцию (правда среди пользователей, как мы, таких очень мало), то никакой анонимности быть не может, биржа полностью данные, а значит эта информация может быть передана куда-либо.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: grindale on May 16, 2018, 12:24:09 PM
Кому нужна анонимность может найти способы ее достижения, не биткоин так другая крипта, но анонимность нужна не многим, многие KYC проходят, так что для многих анонимность не ключевой фактор.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: revizorro on May 16, 2018, 01:07:56 PM
Все говорят что им анонимность не нужна, а в чём вы бы хранили свои накопления, например 200к$ ? На своих гос кошельках или биржах? Вас мигом бы прикрыли за неуплату налогов от прибыли
zcash, monero - чем не варианты анонимного хранения??) Биток уже давно не анонимен, да и не нужна анонимность битку, у битка сейчас другая задача - ценность.
Я могу еще в этот список добавить монету DeepOnion, она через TOR работает и там уже запилили поддержку стелс адресов.
А вообще с этим KYC уже ни про какую анонимность в крипте нельзя говорить совсем.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: another01 on May 16, 2018, 02:33:45 PM
Все говорят что им анонимность не нужна, а в чём вы бы хранили свои накопления, например 200к$ ? На своих гос кошельках или биржах? Вас мигом бы прикрыли за неуплату налогов от прибыли
zcash, monero - чем не варианты анонимного хранения??) Биток уже давно не анонимен, да и не нужна анонимность битку, у битка сейчас другая задача - ценность.
Я могу еще в этот список добавить монету DeepOnion, она через TOR работает и там уже запилили поддержку стелс адресов.
А вообще с этим KYC уже ни про какую анонимность в крипте нельзя говорить совсем.
Даа добавление Know Your Customer (KYC), сущее зло для криптовалют, меня например очень бесит что все прогинаются под власть и добавляют такой метод верификации.(


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Sofya888 on May 16, 2018, 02:59:30 PM
Все говорят что им анонимность не нужна, а в чём вы бы хранили свои накопления, например 200к$ ? На своих гос кошельках или биржах? Вас мигом бы прикрыли за неуплату налогов от прибыли
zcash, monero - чем не варианты анонимного хранения??) Биток уже давно не анонимен, да и не нужна анонимность битку, у битка сейчас другая задача - ценность.
Я могу еще в этот список добавить монету DeepOnion, она через TOR работает и там уже запилили поддержку стелс адресов.
А вообще с этим KYC уже ни про какую анонимность в крипте нельзя говорить совсем.
Даа добавление Know Your Customer (KYC), сущее зло для криптовалют, меня например очень бесит что все прогинаются под власть и добавляют такой метод верификации.(

А куда деваться, если, как правило, про прохождение KYC узнаешь постфактум? Некоторые, которые дорожат своей анонимностью, предпочитают потери прохождению KYC.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: brainitterem on May 16, 2018, 08:06:33 PM
Биткойн придумал центральный банк поэтому понятное дело что всё отслеживается и все друг друга знают, главное побольше читать жёлтой прессы и смотреть телевизор.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: NeedGreen on May 16, 2018, 10:45:00 PM
Абсолютно согласен, на собственном же примере, используя биткоин я не гонюсь за анонимностью и таких хватает, да, биткоин благодаря своей "анонимности" стал прекрасным инструментом в руках киберпреступников но их доля среди пользователей не существена к общему числу.
Сейчас для тех, кто гонится за анонимностью, есть monero, dash, zcash или миксеры, благодаря которым отследить биткоины очень сложно.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: tomir on May 17, 2018, 08:35:58 AM
Абсолютно согласен, на собственном же примере, используя биткоин я не гонюсь за анонимностью и таких хватает, да, биткоин благодаря своей "анонимности" стал прекрасным инструментом в руках киберпреступников но их доля среди пользователей не существена к общему числу.
Сейчас для тех, кто гонится за анонимностью, есть monero, dash, zcash или миксеры, благодаря которым отследить биткоины очень сложно.
В следующем году мы уже забудем про то, что крипта подразумевает анонимность. Когда государства обратили внимание на крипту - анонимности пришел конец. А эти анонимные валюты будут давить и вытеснять с рынка.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Denis Danilov on May 17, 2018, 10:25:30 AM
Абсолютно согласен, на собственном же примере, используя биткоин я не гонюсь за анонимностью и таких хватает, да, биткоин благодаря своей "анонимности" стал прекрасным инструментом в руках киберпреступников но их доля среди пользователей не существена к общему числу.
Сейчас для тех, кто гонится за анонимностью, есть monero, dash, zcash или миксеры, благодаря которым отследить биткоины очень сложно.
Верно, для анонимности можно использовать другие криптовалюты и миксеры, но все равно от KYC в будущем мы не уйдем.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: magnat7691 on May 17, 2018, 10:31:03 AM
Большинство пользователей всё равно не будут иметь доступа к конкретному человеку через его кошелёк.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: MightyStorm on May 17, 2018, 10:41:51 AM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?
Прошли те времена, когда биткоин привлекал исключительно анонимностью. Стоило показать хороший рост, как в биткоин пришли любители наживы, а не только любители скрыть личико.

Век  высочайших технологий,инноваций, искусственного интеллекта. О какой анонимности может идти речь. Большой БРАТ следит за нами. Мы куклы в руках больших кукловодов.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: aratalawrence on May 17, 2018, 11:21:32 AM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Времена, когда большинство интересовалось Биткоином по причине его технологических достоинств давно прошли. Сейчас таких людей единицы и комьюнитин а 95% состоит из трейдеров, желающих набить карманы. Так что такое утверждение неверно.
Согласен. Можно подумать, что все пытаются максимально скрыться. Да, есть некоторая анонимность. Но это не является главной целью. В первую очередь, цель - попытка иметь актив будущего, ну и , конечно, надежда на хороший рост.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: entwes on May 17, 2018, 11:28:11 AM
Анонимен биткоин или нет, на данном этапе скорее всего не так уж важно, сейчас биткоин приобретают в основном не для транзакций, а для инвестиций


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: manteethe on May 17, 2018, 12:25:59 PM
Ну и хорошо что биткоин не анонимен, так он быстрей сможет быть урегулирован, и со временем биткоин сможет заменить фиат


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: VyachikO on May 17, 2018, 05:03:21 PM
Ну и хорошо что биткоин не анонимен, так он быстрей сможет быть урегулирован, и со временем биткоин сможет заменить фиат

Фиат он вряд ли заменит в ближайшие годы. Отсутствие анонимности тут больше в минус, чем в плюс. Представьте что все Ваши покупки будут публичными и при желании их можно достаточно просто отследить. Вам оно надо?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: vasiashevcov2222 on May 17, 2018, 05:56:38 PM
Хоть и новость довольно старая, стоит признать, что всем уже плевать, анонимен ли биткоин или нет. Все просто хотят заработать. Биткоин, из валюты, которая изменит мир, превратилась в средство для заработка. Да и вообще, существует много абсолютно анонимных критовалют, так что это не проблема.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Alry on May 17, 2018, 06:12:05 PM
Ну это давно уже известно, что вся анонимность теряется когда ты битки в фиат пытешся перевести, но пока они лежат у тебя в кошельке то они анонимны на 100%.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: castis on May 17, 2018, 07:34:48 PM
На самом деле ничто не анонимно , потому что по блокчейну по цифрам можно вычислить кто куда сколько посылал.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: annaby on May 18, 2018, 08:51:49 PM
Всё относительно анонимно, пока за это хорошенько не взялись. Как только кому-то понадобиться получить какие- то данные, он их  постарается получить. Сейчас такие спецы, что от них нигде не скроешься.Тоже касается и биткоина.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: 27_Mikhail_27 on May 18, 2018, 11:56:59 PM
Ну и хорошо что биткоин не анонимен, так он быстрей сможет быть урегулирован, и со временем биткоин сможет заменить фиат

Фиат он вряд ли заменит в ближайшие годы. Отсутствие анонимности тут больше в минус, чем в плюс. Представьте что все Ваши покупки будут публичными и при желании их можно достаточно просто отследить. Вам оно надо?

Не согласен. Ни одно правительство не позволит анонимным деньгам прийти на смену фиату. Это будет просто анархия. Конечно, при условии, что это правительство желает своей стране процветания ;D


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: bizneser on May 19, 2018, 07:46:55 AM
Что-то сомнительно, чтобы биткоин отслеживался. Разве, что через интернет провайдера, но только движение.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Denian666 on May 19, 2018, 08:19:36 AM
Что-то сомнительно, чтобы биткоин отслеживался. Разве, что через интернет провайдера, но только движение.
А почему, люди, вон, без проблем могут посмотреть куда перемещаются битки какого-нибудь крупного игрока. Мы то, конечно не знаем в лицо этого товарища. Но в своих кругах, я думаю, как номер кошелька, так и кто за ним стоит известно. Когда крипта плотно зайдет в нашу жизнь, к каждой KYC одобренной роже  будет привязан уникальный кошелек. Человек, конечно же сможет создать себе еще кучу кошельков, но все они не будут приниматься, ни магазинами, ни биржами, ни напрямую в обмен без KYC. Правительство не пойдет на суицид.     


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: blo8i on May 19, 2018, 08:52:34 AM
я бы не говорил так однозначно про не анонимность, пока нет вывода в фиат или оплаты по вашим счетам, можно обеспечить ее влегкую


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: sotovid on May 19, 2018, 03:40:18 PM
если подумать хорошенько, то отследить можно все, главное были бы средства, и желание, что это на самом деле так важно.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: moneylorn on May 19, 2018, 04:38:13 PM
Такие авторы делают панику среди не знающих людей , так как биткойн достаточно анонимен и тебе не нужно предоставлять свою имя фамилию чтобы им владеть.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: greydking on May 19, 2018, 05:52:23 PM
По утверждению автора биткоин давно не анонимен https://vk.com/wall-145716500_447
можно отследить реального владельца кошелька
тоже мне новость, вобще то очень давно известно, что биткоин не анонимен, ведь людям надо как то  переводить биткоин во что то материальное так сказать, вот тут то основная и загвоздка.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: greydking on May 19, 2018, 07:22:51 PM
Нет ничего анонимного в наше время, особенно с возможностью анализа траффика любого гражданина за последние полгода, вопрос VPN становится все более и более острым, вопрос еще в том - а вдруг те кто предоставляет услуги VPN воспользуются своими возможностями и перехватят ключи к кошельку с биткоинами


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: mr.shaman on May 19, 2018, 07:30:20 PM
Нет ничего анонимного в наше время, особенно с возможностью анализа траффика любого гражданина за последние полгода, вопрос VPN становится все более и более острым, вопрос еще в том - а вдруг те кто предоставляет услуги VPN воспользуются своими возможностями и перехватят ключи к кошельку с биткоинами

Ну это вполне реально и наверняка какие нибудь "бесплатные" конторы так и делают ;)


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: fruit on May 19, 2018, 08:40:39 PM
Блокчейн на котором основан биткоин чем-то похож на татуировку:
Люди которые один раз сделали себе татуировку, остановиться уже не могут, любые исправления будут видны и это навсегда.




Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: banastas on May 19, 2018, 11:06:15 PM
простому смертному очень трудно установить владельца кошелька. но , действительно, биржа знает о нас многое и эта информация может быть предоставлена спецслужбам. главное, чтобы не бандитам-криптогопникам.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: getup on May 19, 2018, 11:07:34 PM
Давайте подумаем: если таковое имеется, то стоимость биткоина будет очень небольшой, ведь очень многие вкладываются в него именно по причине анонимности, зачем им такая криптовалюта, если их денежный поток будет отслеживаться любыми органами если не сейчас, так потом?

Этим «очень многим» надо было бы хоть немного ознакомиться с особенностями BTC. Откуда вообще следует утверждение о его анонимности?


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: smokez on May 20, 2018, 12:26:30 AM
Хочешь анонимности - покупай Монеро. Биток и крипта сейчас для многих чисто спекулятивные инструменты, для заработка денег. Не за анонимностью мы тут ребята.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: WinterWirm on May 20, 2018, 03:54:58 PM
Хотя многие плохо осведомлённые люди и называли биткойн гаванью для преступников, действительность такова, что творение Сатоши Накамото по большей части представляет собой систему, где полная анонимность довольно проблематична.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: getup on May 23, 2018, 09:17:01 AM
Хотя многие плохо осведомлённые люди и называли биткойн гаванью для преступников, действительность такова, что творение Сатоши Накамото по большей части представляет собой систему, где полная анонимность довольно проблематична.

Она не просто проблематична, ее абсолютно нет: все транзакции как на ладони. Достаточно зацепиться за один платеж и без особых проблем можно проследить всю цепочку движений монет.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on May 28, 2018, 06:26:26 AM
Хочешь анонимности - покупай Монеро. Биток и крипта сейчас для многих чисто спекулятивные инструменты, для заработка денег. Не за анонимностью мы тут ребята.

что-то разные драгдилеры не шустро то переключились на монеро )))


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: Zonton on May 29, 2018, 10:36:50 AM
Сейчас биткоин контролируется как и фиат. Неанонимен как и фиат. Так мало того, что все транзакции как на ладони, в отличие от фиата.
Думаю развитие пошло немного не в ту сторону, для которой биткоин был предназначен.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wmalliance on May 13, 2020, 06:14:27 PM
Такие авторы делают панику среди не знающих людей , так как биткойн достаточно анонимен и тебе не нужно предоставлять свою имя фамилию чтобы им владеть.

вы на 100% уверены что когда вы подносите пальцы к любому устройству с которого вы выходите в сеть вас уже не верифицируют?  ;D


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: bonusmania on May 15, 2020, 04:19:08 AM
Есть анонимные монеты, кому надо пусть ими пользуются. У биткоина нет будущего если он станет анонимным потому что власти хотят контролировать его пользователей.


Title: Re: Биткоин не анонимен!
Post by: wywern on May 17, 2020, 07:49:33 AM
Есть анонимные монеты, кому надо пусть ими пользуются. У биткоина нет будущего если он станет анонимным потому что власти хотят контролировать его пользователей.
Согласен. Если биткоин будет государственной криптомонетой, то не о какой анонимности не может быть и речи. Все контролирующие органы должны будут видеть каждую транзакцию.