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Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: Selmor on July 25, 2017, 01:31:49 PM



Title: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Selmor on July 25, 2017, 01:31:49 PM
Für alle die es nicht mitbekommen haben, wieder wurde ein ICO Opfer eines Hackerangriffs http://thehackernews.com/2017/07/ethereum-hack.html

Ich glaube in Zukunft werden wir das immer wieder sehen.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: mezzomix on July 25, 2017, 02:21:07 PM
War das wieder so ein "The code is the contract" Ding?!

Wenn ja, dann waren die Schläge wohl bisher nicht hart genug, damit die Leute den Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts verstehen.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: ulrich909 on July 25, 2017, 02:41:34 PM
War das wieder so ein "The code is the contract" Ding?!

Wenn ja, dann waren die Schläge wohl bisher nicht hart genug, damit die Leute den Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts verstehen.

gib irgendnem Ding nen Namen wie "ICO" und "based on Ethereum" und die Leute kaufen wie blöde.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: mezzomix on July 25, 2017, 02:50:35 PM
Ich denke alleine der Begriff ICO reicht inzwischen aus, damit einen die Leute mit Geld zuwerfen. Wäre mir das Ganze nicht zu blöd und hätte ich es nötig, dann würde ich vermutlich ins ICO Business einsteigen. Das ist gerade die leichteste Art ein (fast) leistungsloses Einkommen zu beziehen. Wo sonst geben einem die Menschen freiwillig ihr Geld ohne im Gegenzug eine Leistung zu erwarten.  ;D


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: bct_ail on July 25, 2017, 03:03:05 PM
War das wieder so ein "The code is the contract" Ding?!

Wenn ja, dann waren die Schläge wohl bisher nicht hart genug, damit die Leute den Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts verstehen.

Was ist ein "The code is the contract" Ding? Habe ich bisher noch nicht gehört. Kannst du das erkären? Und auch was du mit Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts meinst?


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: bct_ail on July 25, 2017, 03:06:16 PM
Ich denke alleine der Begriff ICO reicht inzwischen aus, damit einen die Leute mit Geld zuwerfen. Wäre mir das Ganze nicht zu blöd und hätte ich es nötig, dann würde ich vermutlich ins ICO Business einsteigen.
Mir wäre das nicht blöd, wenn mir jemand Geld zuwirft :)

Das einsteigen ist, glaube ich, aber gar nicht so einfach. In Deutschland ist sowas doch nicht erlaubt, oder? Und wenn, dann muss erstmal das rechtliche geklärt werden.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Lincoln6Echo on July 25, 2017, 05:23:34 PM
Ich denke alleine der Begriff ICO reicht inzwischen aus, damit einen die Leute mit Geld zuwerfen. Wäre mir das Ganze nicht zu blöd und hätte ich es nötig, dann würde ich vermutlich ins ICO Business einsteigen.
Mir wäre das nicht blöd, wenn mir jemand Geld zuwirft :)

Das einsteigen ist, glaube ich, aber gar nicht so einfach. In Deutschland ist sowas doch nicht erlaubt, oder? Und wenn, dann muss erstmal das rechtliche geklärt werden.

Als wenn sich scammer darum kümmern würden wo was legal ist.

ICO/ nächste DAO starten--> "ohh nein, wir würden gehackt/ der smart contract hat eine Lücke "---> "upsi, tut uns leid aber kann man nix machen" oder roll back der chain falls die Entwickler selbst geschädigt wurden.

Bei Bedarf wiederholen :D


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Selmor on July 25, 2017, 05:42:44 PM
Ich glaube wirklich wir werden immer mehr Hacks sehen. Was glaubt ihr, wie viele Hacker jetzt das große Geld riechen.
Mir ist total unverständlich wie man im ICO 10 Millionen sammeln will aber keine 15k für einen ordentlichen Pentest der Webseite übrig hat.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: shorena on July 25, 2017, 05:49:44 PM
Ich glaube wirklich wir werden immer mehr Hacks sehen. Was glaubt ihr, wie viele Hacker jetzt das große Geld riechen.
Mir ist total unverständlich wie man im ICO 10 Millionen sammeln will aber keine 15k für einen ordentlichen Pentest der Webseite übrig hat.

Da nicht klar ist wie der Angriff erfolgte könnte es sein das der Pentest nix gebracht hätte.

-> http://u.solidity.cc/


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Selmor on July 25, 2017, 05:53:06 PM
Das stimmt in diesem Fall. Beim Coindash ICO allerdings hätte der Pentest geholfen.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Bambulee on July 25, 2017, 09:06:00 PM
nur komisch das das immer wider bei icos passiert wo mit ethereum investiert wird, bei icos wo man mit waves investieren kann, gab es bisher noch noch keine hacks.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: randombit on July 26, 2017, 08:22:53 AM
Ich denke alleine der Begriff ICO reicht inzwischen aus, damit einen die Leute mit Geld zuwerfen. Wäre mir das Ganze nicht zu blöd und hätte ich es nötig, dann würde ich vermutlich ins ICO Business einsteigen. Das ist gerade die leichteste Art ein (fast) leistungsloses Einkommen zu beziehen. Wo sonst geben einem die Menschen freiwillig ihr Geld ohne im Gegenzug eine Leistung zu erwarten.  ;D


Ich starte demnächst ein ICO für einen ICO Coin mit dem man allen ICO teilnehmen kann welches auf der ETH Blockchain läuft.  Es werden insgesammt 5k ICO Coins freigegeben, für 10k Eth ,,  der Rest ist für Entwicklung, Marketing und 1 Coder der die Leute bei Laune hällt. Unser shiny Website wird noch aufgebaut und die Polo Adresse für die Teilnahme wird in kürze bekannt gegegeben.   ICO Clock läuft ab Mitternacht und dauert 48 Stunden, unsere clock könnt ihr bereits unten rechts am Bildschirm verfolgen. Danke für die Teilnahme.

PS: Nach dem ICO wird unser ICO Token in ETH umbenannt,,  vielen Dank!


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: nullCoiner on July 26, 2017, 08:46:14 AM
Die Arten der Betrugsversuche sind ebenso manigfaltig wie die Reaktionen darauf. Während die einen nach dem Hack ein Rollback oder Austausch der "Token" machen oder androhen, wie z.B. bei Encryptotel, versuchen andere dies gar nicht erst. Die Reaktion auf solch einen Vorfall ist auch ein Indikator auf die Seriosität der vermeintlich gehacken, denn auch ich teile die Meinung, dass dies als Argument mißbraucht wird. Allein der Wille der Sache nachzugehen, aufzuklären und ggf. zu entschädigen spiegelt das Geschäftsgebahren wider und ist wichtig für die Investoren.

Ich würde nicht beschreien, dass nur ETH und dessen Contracts und Token gehackt werden, in der Regel werden ganz andere Schwachstellen als diese ausgenutzt. Und völlig losgelöst von dem technischen Hack, finde ich es auch immer schwieriger den Scam zu unterscheiden, weil der Aufbau solcher Angebote immer professioneller wird.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Tony128 on July 26, 2017, 10:57:04 AM
Ich denke alleine der Begriff ICO reicht inzwischen aus, damit einen die Leute mit Geld zuwerfen. Wäre mir das Ganze nicht zu blöd und hätte ich es nötig, dann würde ich vermutlich ins ICO Business einsteigen.
Mir wäre das nicht blöd, wenn mir jemand Geld zuwirft :)

Das einsteigen ist, glaube ich, aber gar nicht so einfach. In Deutschland ist sowas doch nicht erlaubt, oder? Und wenn, dann muss erstmal das rechtliche geklärt werden.

Wenn einem auch nur ein bisschen was an der eigenen Reputation liegt, würd ich mir das gut überlegen. Plan B kann ja immer noch lauten: ICO für einen neuen Anonymcoin. Da reicht dann ja ein Username und das Versprechen eines Whitepapers, um ein paar BTC zu kassieren.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: mezzomix on July 26, 2017, 11:14:14 AM
War das wieder so ein "The code is the contract" Ding?!

Wenn ja, dann waren die Schläge wohl bisher nicht hart genug, damit die Leute den Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts verstehen.
Was ist ein "The code is the contract" Ding? Habe ich bisher noch nicht gehört. Kannst du das erkären?

Wenn Du nach DAO suchst, dann wirst Du meinen Hinweis verstehen. Dort wurde auch behauptet, der Code sei der einzige gültige Vertrag - bis jemand diesen Vertrag in kreativer Weise genutzt hat. Dann musste auf einmal Ethereum geforkt werden.

Und auch was du mit Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts meinst?

Der Unterschied zwischen Geld und einem Vertrag liegt eigentlich auf der Hand. Der Einsatzzweck ist völlig unterschiedlich und wie bereits mehrfach empirisch nachgewiesen wurde, eignen sich Verträge nicht als Geldersatz. Daran ändert auch die Ignoranz der Zocker nichts.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: rico666 on July 26, 2017, 11:25:51 AM
Ich starte demnächst ein ICO für einen ICO Coin mit dem man allen ICO teilnehmen kann welches auf der ETH Blockchain läuft.  Es werden insgesammt 5k ICO Coins freigegeben, für 10k Eth ,,  der Rest ist für Entwicklung, Marketing und 1 Coder der die Leute bei Laune hällt. Unser shiny Website wird noch aufgebaut und die Polo Adresse für die Teilnahme wird in kürze bekannt gegegeben.   ICO Clock läuft ab Mitternacht und dauert 48 Stunden, unsere clock könnt ihr bereits unten rechts am Bildschirm verfolgen. Danke für die Teilnahme.

PS: Nach dem ICO wird unser ICO Token in ETH umbenannt,,  vielen Dank!

 :D

Erstaunlich, dass den noch keiner mitbekommen hat.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Bambulee on July 26, 2017, 11:33:06 AM
Das wird auch nicht mehr ewig so weitergehen. Deloitte CIS und die Waves Platform sind dabei die Icos zu regulieren, das ist ein guten Ansatz.
https://www2.deloitte.com/ru/en/pages/about-deloitte/press-releases/2017/Deloitte-i-platforma-Waves-izmenjat-budushhee-blokchejna.html


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: shorena on July 26, 2017, 11:38:45 AM
Ich starte demnächst ein ICO für einen ICO Coin mit dem man allen ICO teilnehmen kann welches auf der ETH Blockchain läuft.  Es werden insgesammt 5k ICO Coins freigegeben, für 10k Eth ,,  der Rest ist für Entwicklung, Marketing und 1 Coder der die Leute bei Laune hällt. Unser shiny Website wird noch aufgebaut und die Polo Adresse für die Teilnahme wird in kürze bekannt gegegeben.   ICO Clock läuft ab Mitternacht und dauert 48 Stunden, unsere clock könnt ihr bereits unten rechts am Bildschirm verfolgen. Danke für die Teilnahme.

PS: Nach dem ICO wird unser ICO Token in ETH umbenannt,,  vielen Dank!

 :D

Erstaunlich, dass den noch keiner mitbekommen hat.

Kannst noch early adopter sein und vom bonus programm profitieren.


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Lincoln6Echo on July 26, 2017, 11:53:13 AM
Ich starte demnächst ein ICO für einen ICO Coin mit dem man allen ICO teilnehmen kann welches auf der ETH Blockchain läuft.  Es werden insgesammt 5k ICO Coins freigegeben, für 10k Eth ,,  der Rest ist für Entwicklung, Marketing und 1 Coder der die Leute bei Laune hällt. Unser shiny Website wird noch aufgebaut und die Polo Adresse für die Teilnahme wird in kürze bekannt gegegeben.   ICO Clock läuft ab Mitternacht und dauert 48 Stunden, unsere clock könnt ihr bereits unten rechts am Bildschirm verfolgen. Danke für die Teilnahme.

PS: Nach dem ICO wird unser ICO Token in ETH umbenannt,,  vielen Dank!

 :D

Erstaunlich, dass den noch keiner mitbekommen hat.


Kannst noch early adopter sein und vom bonus programm profitieren.

Die tokens werden aber ausschließlich gegen bitcoin verkauft.  ;D


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: RoHoss on July 26, 2017, 03:54:22 PM
Warum gibt es denn nicht endlich ein Sicherungsverfahren?

Für eine auszuführende Transaktion eine Art TAN - Verfahren z.b.

Ich kann es nicht glauben, dass es so schwer ist,  so etwas zu programmieren.

Diese permanenten Hacks gehen wirklich auf die Nerven.





Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: bct_ail on July 26, 2017, 10:11:43 PM
War das wieder so ein "The code is the contract" Ding?!

Wenn ja, dann waren die Schläge wohl bisher nicht hart genug, damit die Leute den Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts verstehen.
Was ist ein "The code is the contract" Ding? Habe ich bisher noch nicht gehört. Kannst du das erkären?

Wenn Du nach DAO suchst, dann wirst Du meinen Hinweis verstehen. Dort wurde auch behauptet, der Code sei der einzige gültige Vertrag - bis jemand diesen Vertrag in kreativer Weise genutzt hat. Dann musste auf einmal Ethereum geforkt werden.

Und auch was du mit Unterschied zwischen Geld und (Smart) Contracts meinst?

Der Unterschied zwischen Geld und einem Vertrag liegt eigentlich auf der Hand. Der Einsatzzweck ist völlig unterschiedlich und wie bereits mehrfach empirisch nachgewiesen wurde, eignen sich Verträge nicht als Geldersatz. Daran ändert auch die Ignoranz der Zocker nichts.

Jetzt weiß ich was du meinst. Danke


Warum gibt es denn nicht endlich ein Sicherungsverfahren?

Für eine auszuführende Transaktion eine Art TAN - Verfahren z.b.

Wie stellst du dir das vor?

nur komisch das das immer wider bei icos passiert wo mit ethereum investiert wird, bei icos wo man mit waves investieren kann, gab es bisher noch noch keine hacks.
Und wieviele ICOs gab es bisher bei Waves und wieviele bei Ethereum? Wie hoch ist der Preisunterschied zwischen Waves und ETH?


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: cygan on July 27, 2017, 10:23:55 AM
das nächste opfer...

Veritaseum wurden ICO-Token im Wert von 8 Millionen US-Dollar gestohlen

https://www.btc-echo.de/veritaseum-wurden-ico-tokens-im-wert-von-8-millionen-us-dollar-gestohlen/


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: mezzomix on July 27, 2017, 11:36:13 AM
https://www.btc-echo.de/veritaseum-wurden-ico-tokens-im-wert-von-8-millionen-us-dollar-gestohlen/

Quote
Es wurden Token im Wert von ca. 8 Millionen US-Dollar in Ether umgetauscht, was zu einem Kurseinbruch von Veritaseum geführt hat. Der Schaden soll sich laut Middleton aber in Grenzen halten, da die gestohlenen Token weniger als 0,07% aller Token ausmachen. Inzwischen hat sich der Kurs wieder erholt.

Manchmal könnte man auf die Idee kommen, ein Sack Nüsse ist schlauer als diese Leute.  :-X


Title: Re: Neuer ICO neuer Hack
Post by: Selmor on July 29, 2017, 10:37:35 AM
Nachdem ja jetzt herausgekommen ist, dass BTCE geholfen hat 95% der coins aus hacks und ransomware zu waschen, stellt sich jetzt die Frage, wie die Hacker jetzt versuchen die Coins in Fiat umzutauschen.