Bitcoin Forum

Local => Nederlands (Dutch) => Topic started by: Justaguy2 on August 06, 2017, 05:15:43 PM



Title: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 06, 2017, 05:15:43 PM
Kunnen jullie een simpele man uitleggen wat en hoe ik in godsnaam die altcoin profits moet aangeven? Ik ben superslecht met papierwerk maar als dit blijft zulke proporties aannemen dan zal dit toch moeten ingebracht worden.

Alle overschrijvingen zijn gegaan naar poloniex dus dat weten ze, maar profits nog niets dus. Mijn eerste coin aangekocht een maand geleden en nu al 13 coins in portfolio.

Graag jullie hulp!


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: brobbel on August 07, 2017, 04:06:00 AM
Kunnen jullie een simpele man uitleggen wat en hoe ik in godsnaam die altcoin profits moet aangeven? Ik ben superslecht met papierwerk maar als dit blijft zulke proporties aannemen dan zal dit toch moeten ingebracht worden.

Alle overschrijvingen zijn gegaan naar poloniex dus dat weten ze, maar profits nog niets dus. Mijn eerste coin aangekocht een maand geleden en nu al 13 coins in portfolio.

Graag jullie hulp!

Over Belgische regels weet ik niet veel, maar Poloniex heeft een mogelijkheid om een overzicht van al jouw trades te exporteren.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 07, 2017, 04:34:55 AM
Ik hou al mijn trades bij, maar belastingen betalen op een munt die vandaag op 4k staat en morgen op 2k lijkt mij onmogelijk.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: brobbel on August 07, 2017, 07:28:06 AM
Ik hou al mijn trades bij, maar belastingen betalen op een munt die vandaag op 4k staat en morgen op 2k lijkt mij onmogelijk.

Tja, het ligt er aan hoe de belastingdienst er naar kijkt.
Heb even wat leesvoer voor je opgezocht op internet:
(een oudje:) http://bitcoinbelgie.be/2013/12/18/belastingen-en-bitcoins-belgie/
en wat recenter:
https://juridischforum.be/viewtopic.php?t=76600
https://juridischforum.be/viewtopic.php?t=79953

Maar er zullen hier vast wel anderen zijn, die hier meer zicht op hebben.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 07, 2017, 07:58:16 AM
Thx,

Allemaal wel goed denkik maar zolang er geen relaas van het verhaal komt zijn we daar niks mee :p

Ik denk dat ik volgend jaar eens naar de belastingen moet gaan en het gewoon zelf vraag.

In Nederland lopen ze wel altijd voor, daar heb je al atm's staan die bitcoin verkopen!


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: brobbel on August 07, 2017, 08:00:17 AM
Thx,

Allemaal wel goed denkik maar zolang er geen relaas van het verhaal komt zijn we daar niks mee :p

Ik denk dat ik volgend jaar eens naar de belastingen moet gaan en het gewoon zelf vraag.

In Nederland lopen ze wel altijd voor, daar heb je al atm's staan die bitcoin verkopen!

Ook België is niet achtergebleven: er zijn er al 4 volgens https://coinatmradar.com/country/21/bitcoin-atm-belgium/


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 07, 2017, 08:09:33 AM
Eerst beginnen met de ATM's en dan de wetgeving opstellen...

http://www.reliabletent.com/wp-content/uploads/RESIZE-website-tipi-rotator.jpg


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Helix61be on August 07, 2017, 08:18:04 PM
Normaal moet je niets aangeven.
Zolang er niets terug naar je rekening gaat is het allemaal goed.
Als je daadwerkelijk gaat verkopen dan kan de belasting proberen om het aan 33% te belasten maar dat is niet zeker.
Ik zou al eens beginnen met deze topics door te lezen: https://www.google.be/search?biw=1280&bih=649&tbs=qdr%3Ay&q=bitcoin+site%3Ajuridischforum.be&oq=bitcoin+site%3Ajuridischforum.be&gs_l=psy-ab.3...3783.3783.0.4327.1.1.0.0.0.0.47.47.1.1.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0.yPdorCvxOu4 (https://www.google.be/search?biw=1280&bih=649&tbs=qdr%3Ay&q=bitcoin+site%3Ajuridischforum.be&oq=bitcoin+site%3Ajuridischforum.be&gs_l=psy-ab.3...3783.3783.0.4327.1.1.0.0.0.0.47.47.1.1.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0.yPdorCvxOu4)


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on August 08, 2017, 10:50:54 AM
Ik hou al mijn trades bij, maar belastingen betalen op een munt die vandaag op 4k staat en morgen op 2k lijkt mij onmogelijk.

In Nederland is dat vrij simpel; zolang je het niet "professioneel" (als "ondernemer voor de Belastingdienst") doet wordt het gezien als vermogen en vermogen wordt belast op "peildatum" (1 januari, en alle overige dagen zijn irrelevant - voor de BD).


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 08, 2017, 11:02:04 AM
Daar heb ik wel een oplossing voor


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: mortare on August 08, 2017, 01:02:29 PM
Er is op dit moment niet echt een wetgeving hier rond.
Moest je ooit controle krijgen zal de controlleur bepalen of je speculatief of niet-speculatief handelt.
Als jij kunt bewijzen dat je 2 jaar geleden 1btc kocht voor 1000 euro en nu cash je die uit voor 3000 euro is dit niet-speculatief en zal je hier geen belastingen op betalen.
Als je iedere dag constant aan het traden bent en die winsten wilt uitkeren valt dit onder speculatief en zul je hier 33% op moeten betalen.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Gumuservi on August 13, 2017, 03:57:09 PM
Eerst beginnen met de ATM's en dan de wetgeving opstellen...

 :D ;D :D  ;D

 ::)

Daar komt het op neer. Ik heb een ervaren boekhoudster tussen m'n FB vrienden die regelmatig (enkele keren per jaar) haar euvels posts, niet van haar klanten, maar van de publieke diensten........ Zelf ook niet echt positieve ervaringen mee. En volgens het VRIND rapport van 2014 (pagina 35) is amper 2 op 10 tevreden, dus het ligt niet aan mijn kop, wat ik lang wel heb vermoed.

'T probleem ligt het 'm niet aan de volgorde : er waren ook eerst auto's voor verkeersborden. Het probleem is de randomness waar ze mee te werk gaan, zelfs eens er wetten zijn. Het hangt dus voor een groot deel af wie je voor je neus krijgt en hoe positief/aangenaam/menselijk hij/zij vandaag is (zie ook Helix61be's comment).

Bij mijn weten moet je enkel iets aangeven als er (fiat) winst is in het verlopen boekjaar. Hoe? Geen idee.
Nederland heeft 4 vakjes, wij +400. Misschien als extra inkomsten als het onder een bepaald bedrag ligt....
Zoals gezegd, het hangt ervan af wie je 't vraagt, en wanneer.

'De Wet Van De Kater' zeg maar ;)


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Gumuservi on August 13, 2017, 04:03:18 PM
Als je iedere dag constant aan het traden bent en die winsten wilt uitkeren valt dit onder speculatief en zul je hier 33% op moeten betalen.

Volgens mij is de beste oplossing je winsten via Bitcoin of USDT te herinvesteren in een andere coin. Zo blijft het een investering...


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 13, 2017, 04:38:48 PM
Holden doe ik sowieso, n als ik de 1e januari mijn profits zou moeten vrijgeven dan maak ik een coin die op die dag een mega inflatie krijgt. De fucktax coin.

Denk idd dat het logischte is enkel belastingen betalen op afgehaalde winsten. Maar zelf zouden ze er beter aan doen om die zo laag mogelijk te maken zodat er meer investeren.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: EDOMAJKA11 on August 14, 2017, 05:51:39 PM
Holden doe ik sowieso, n als ik de 1e januari mijn profits zou moeten vrijgeven dan maak ik een coin die op die dag een mega inflatie krijgt. De fucktax coin.

Denk idd dat het logischte is enkel belastingen betalen op afgehaalde winsten. Maar zelf zouden ze er beter aan doen om die zo laag mogelijk te maken zodat er meer investeren.


Hey man

En hoe moet je dat dan aangeven met je buy en sell orders van bittrex of poloniex,
Schiet tg niet op, vogels me hoef je niet elke coin de wist van op te geven.

Je betaal het uit en dan pas ga je belasting betalen, maar hoeveel dat is, en welke dat
is wel ik.

Ik denk dat je t dan als inkomsten moet op gen en inkomstenbelastingen moet betalen en klaar.

gr


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Justaguy2 on August 14, 2017, 09:51:31 PM
Zolang het speculaties blijven doe ik er niks mee. Ik geef geen 30% af.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: friends1980 on August 14, 2017, 11:31:14 PM
Hello guys, de speculatietaks is intussen alweer afgevoerd dankzij Johan Van Overtveldt. Volgens mij moet je sindsdien opnieuw GEEN belastingen betalen op winst uit je coins. Daarmee zijn we (voor één keer) één van de weinige landen in Europa.

We betalen al genoeg hé ;)

edit: let natuurlijk wel op: als je anonimiteit belangrijk is, want bij uitbetaling stel je je natuurlijk wel bloot...


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on August 16, 2017, 01:50:34 PM
[...] We betalen al genoeg hé ;) [...]

Ruilen (met Nederlanders)?  ;D


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: friends1980 on August 17, 2017, 03:04:10 PM
[...] We betalen al genoeg hé ;) [...]

Ruilen (met Nederlanders)?  ;D

Nederlanders ruilen tegen Bitcoins, bedoel je? ;)

Hier hangt een parfum van flauwe Hollandersmoppen...  :P ;D


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on August 17, 2017, 03:12:29 PM
[...] We betalen al genoeg hé ;) [...]

Ruilen (met Nederlanders)?  ;D

Nederlanders ruilen tegen Bitcoins, bedoel je? ;)  [...]

Ook goed!!! :P ;D


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Crytpozer0 on August 17, 2017, 08:21:48 PM
Ik weet het niet precies maar ik weet wel dat Nederland veel te moeilijk is


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on August 18, 2017, 11:30:56 AM
Ik weet het niet precies maar ik weet wel dat Nederland veel te moeilijk is

Voor "gewone mensen" wel ja...

Maar op het moment dat u een en ander een beetje organiseert (een holdinkje hier, een beeveetje - of incorporeetje - daar) is het hier wel een belastingparadijs...


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Stingray1970 on September 03, 2017, 08:44:02 PM
Vraag me af of je niet op één of andere manier het in een tussenstap kan omzetten, zoals goud of een terugstorting op je creditcard of zo.


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on September 04, 2017, 07:02:39 AM
Vraag me af of je niet op één of andere manier het in een tussenstap kan omzetten, zoals goud of een terugstorting op je creditcard of zo.

Bij Bitstamp kan je BTC voor goud ruilen (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-adds-physical-gold-delivery/).


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Stingray1970 on September 04, 2017, 08:00:06 AM
Vraag me af of je niet op één of andere manier het in een tussenstap kan omzetten, zoals goud of een terugstorting op je creditcard of zo.

Bij Bitstamp kan je BTC voor goud ruilen (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-adds-physical-gold-delivery/).

Heb je er al ervaring mee ? Ik bedoel, je krijgt toch geen blokje lood met een laagje goud erom heen ?


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on September 04, 2017, 08:52:14 AM
Vraag me af of je niet op één of andere manier het in een tussenstap kan omzetten, zoals goud of een terugstorting op je creditcard of zo.
Bij Bitstamp kan je BTC voor goud ruilen (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-adds-physical-gold-delivery/).
Heb je er al ervaring mee ? Ik bedoel, je krijgt toch geen blokje lood met een laagje goud erom heen ?

Ja (maar ik rij dan ook regelmatig door Slovenië); en,

Nee, de goudbaren komen van Argor-Heraeus (http://www.argor.com/index.php) (een gerenommeerde Zwitserse leverancier).

PS. daarnaast opereert Bitstamp met een Luxemburgse Licentie (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-first-nationally-licensed-btc-exchange/)...


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: Stingray1970 on September 04, 2017, 08:58:58 AM
Vraag me af of je niet op één of andere manier het in een tussenstap kan omzetten, zoals goud of een terugstorting op je creditcard of zo.
Bij Bitstamp kan je BTC voor goud ruilen (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-adds-physical-gold-delivery/).
Heb je er al ervaring mee ? Ik bedoel, je krijgt toch geen blokje lood met een laagje goud erom heen ?

Ja (maar ik rij dan ook regelmatig door Slovenië); en,

Nee, de goudbaren komen van Argor-Heraeus (http://www.argor.com/index.php) (een gerenommeerde Zwitserse leverancier).

PS. daarnaast opereert Bitstamp met een Luxemburgse Licentie (https://www.bitstamp.net/article/bitstamp-first-nationally-licensed-btc-exchange/)...

Nuttige informatie. Bedankt.
Veronderstel dat je jezelf bij aankoop moet registreren met je id of zo ?


Title: Re: BELGEN, wat is wettelijk verplicht
Post by: sbogovac on September 04, 2017, 09:06:59 AM
[...]

Nuttige informatie. Bedankt.
Veronderstel dat je jezelf bij aankoop moet registreren met je id of zo ?

Graag gedaan,

Hier kan ik even geen "meerzijdige" info over geven; ik ben al jarenlang klant bij ze en ik doe alles "on radar" (dus ik betaal mijn belastingen e.d.). "Mijn" antwoord is dan ook: ja, ik "moet [me] registreren met [mijn] id [en] zo"...

Maar ik weet dus niet of dat altijd zo is... Ik doe bijvoorbeeld ook zaken met AmsterdamGold (https://www.amsterdamgold.com) en daarvan weet ik dat je bij bedragen onder de € 10.000 je "alleen" hoeft te identificeren bij de beveiliging om binnen te komen (for obvious reasons) maar dus niet voor de transactie zelf (alhoewel ik zou zeggen: doe dat nou wel, want dan heb je ook een factuur als eigendombewijs... altijd handig bij de belastingdienst/douane/kluis-huur/verzekering et cetera...).