Bitcoin Forum

Уважаемые, форумчане!
Выскажите, пожалуйста, свое мнение по данному вопросу :
Какая юрисдикция сейчас больше подходит для проведения ICO? Как Вам Гонконг?

Можно как вариант рассмотреть Финляндию и Австралию. Там не облагаются налогами операции с крипто валютой, а в Финляндии можно доход указывать в битке для налоговой.

 Смотря для чего. если для себя, как для инициатора ICO, то можно в UK создать партнерство LLP, но не путать с LLC.
если для холдинговой компании, которая будет владеть активом, являющимся предметом ICO, то, на мой взгляд. лучше идти сразу в низконалоговую юрисдикцию, в зависимости от того, на какой рынок будет target продукта.

Многое зависит от того, что вы дальше будете делать с выручкой от ICO.
Предварительно, хорошим выбором будет БВО или Каймановы острова - нет налога на прибыль и невысокие затраты на сопровождение (бухгалтерия, юристы, консалтинг и т.п.)

Именно так! выбирайте офшор, но понимайте, где Ваш рынок. например, каймановы острова хороши для США, для Европы ищите европейский офшор (о-в Мэн, например). HK интересен для околокитайских историй

Да сейчас и "стандартные" хорошо смотрятся (Сингапур, Швейцария). Если говорить об ориентацию на рынок Азии - Сингапур смотрится интереснее Гонконга. Опять же, оффшоры тоже не самый плохой вариант.

И выбирая низконалоговую юрисдикцию не забываем про обмен налоговой информацией и особенности раскрытия бенефециаров. Иначе с 19-года есть риск основательно влететь .

Думаю Россия сейчас одна из лучших юрисдикций, как ни странно

Вот про Сингапур и про США:
https://www2.deloitte.com/ru/ru/misc/search.html#qr=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80%20ico#p=1#fr=0#country=Russia

очень хороший комментарий. касается не только низконалоговых юрисдикций.
в любом случае, для успешного без скама ICO за любой компанией должно стоять реальное лицо, инициировавшее проект и "торгующее лицом" по нему.
это влечет признание такой иностранной компании контролируемой (КИКом, если Вы из РФ  ;)). ну и кучу доп расходов и вещей, которые не нужно забывать в связи с таким счастьем.

Везде не плохо , я считаю все зависит от местоположения и городо скажу Рашка

"везде не плохо". но хорошо только там, где нас нет :) шучу.
сам в Мск. вопрос не в местоположении, а в дальнейшей работе с инвесторами (корпоративное право), с деньгами (налоговые режимы) и пользователями (вопросы работоспособности обязательств).
поэтому выбор "той самой" юрисдикции - вопрос ключевой. и его не зря тут все задают. но почему-то почти все задают его только в контексте ICO, а не дальнейшей работы проекта :(

Разговаривал недавно с Итальянцем.  У них накачка массовая идет против России по всей Европе про русских хакеров и прочую хрень. Многие конторы контракты с русскими закрывают.
В пендостане санкции. Так что если делать ИКО для рынков пендосии и Европы, то явно не Россия.

все зависит от целей проект.если в рф работать- проще всего в рф и завести, меньше мороки и рисков.
Ну конечно поддержу коллег выше- по такому вопросу надо брать финальную консультацию у профессионалов, а не форумчан)
Чтобы потом не было мучительно больно

Компания «Прифинанс» оказывает юридические услуги по сопровождению ICO и получению лицензии под обмен криптовалюты.
Проведем Ваше ICO под ключ с регистрацией юридического лица и открытием банковских счетов.

Наши контакты:
Телефон: +7 495 133 62 64
E-mail: info@prifinance.com
Сайт: www.prifinance.com

Не очень понимаю, как с юрисдикцией в России вы будете заводить на компанию крипту, полученную на ICO.

Если ICO небольшое, мне кажется вариант с офшормаи типа BVI вполне разумным. Если серьезное и долгосрочное — скорее ШВейцария, там очень маленькая вероятность, что все вдруг запретят и отберут.

Рекомендую Великобританию,  Кипр,  Финляндию.  Также многое зависит от ваших дальнейших планов.

Финляндия? Я что-то не знаю ни одной компании, которая бы провела ICO в Финляндии

фины же были всегда про инновации. сейчас забуксовали. думаю, когда ЕС разродится позицией про ICO и крипту, Финляндия будет в топ-3 стран, которые начнут это усиленно продвигать. инновации+инвестиции в страну? фины не упустят :)

Почему никто не рекомендует Эстонию? Я рекомендовать тоже конечно не возьмусь, так как не юрист. Но работаю с 2 проектами — оба резиденты Эстонии, по рекомендации юристов, причем разных.

Эстония ок.
а рекоммендовать могу только так: структурируйтесь через голландский фонд. там и ЕвроЦБ регулирует, и Byron с кучей репутации и опыта, и PwC. супер-прозрачно. на сегодня сложно найти что-то более зарегулированное.
сейчас так inspeer выпускаем
если интересно - в лс

Странно, что про европу вообще меньше всего слышно в процессе обсуждения юрисдикции. Мне кажется, что в ЕС позже всех будут принимать решение.

а у кого-то есть нормальные инструменты? :) ответ - нет. вопрос же не в том, что будет. этого никто не знает, а в том, что есть.
много американских проектов сейчас пошли в европу, опасаясь Sec.
но, конечно, не все. равно как часть уверенных в utility tokens пошла в США.

Острова стоит посмотреть. На тенерифах можно пробовать. есть хорошие отзывы

Когда говорите, что есть отзывы то стоит указывать источник. Так будет информативнее.

Тут как обычно все зависит от всего. Смотря что за ICO. Смотря какое направление планируете осваивать. В странах постсоветского пространства уж точно не стоит рассматривать варианты.

Судя по последним новостям и шумихе вокруг различных форм запретов ICO в частности в Китае и Южной Корее, нельзя сказать, что есть однозначно лучшая юрисдикция для ICO. Стабильности вокруг этой относительной новой темы маловато. Без четкой формулировки прописанной в законе вряд ли можно сказать, что лучше. Лучше там, где на данный момент эта процедура вызовет меньше всего вопросов. ;)

C 1 Октября ввели запрет в Китае и Австралии?

Эстония кстати под вопросом. До тех пор пока ЕЦБ не прижучит ;)

Да, с Китаем что-то совсем все плохо.  ::) Будем надеяться что в сл. году ситуация стабилизируется для криптовалют и токенов :)

Несите деньги к нам в Цуг!  ;D ;D ;D

к вам кудаА? точный адрес назовите пж
а по теме Кипр ничего так с их юрисдикцией

Про юрисдикции хорошо знают юристы, но никто не говорит самые оптимальные места.
Между тем выбирать нужно географически в том числе. Многие игнорируют этот факт.
А зря ))

оптимальной юрисдикции для ICO нет. нужно искать оптимальную под сам проект, учитывая налоги (в т.ч. персональные), затраты на содержание структуры и проч.
ну и не забываем про КИК и как следствие, юрисдикция должна быть (желательно) из страны с DTT для россиян, конечно :)

а как учесть выбор банка? 
Очень мало банков, готовых работать с клиентами из мира криптовалют. Наверное, стоит сначала выбрать банк, а затем под него открывать компанию?

любая компания умеет открывать счет в любом банке. поэтому юрисдикция компании - это один вопрос, обслуживающий банк - это второй вопрос. не взаимоисключающие, а последовательные. компания первична, счет следом

Только вот LHV банк прямо заявляет, что откроют счет под наши цели только под эстонскую компанию. ???

Если начинать, так с 0. Нужна такая страна, где нет никого и ничего. Типо Гандураса. Я серозно. Там ни валюты, ни законодательства никакого. Проще построить новое нежели перестраивать старое.

По пробуйте как вариант Сингапур, Кипр, BVI. В сингапуре на сей день меньше всего придется заморачиваться с юрисдикцией. У сейчас крипта в тренде

Вопрос из серии "что лучше, — зеленое или мягкое".
Интересно, в каком банке вы откроете счет и что будете ему рассказывать.
И сколько времени займет комплаенс банка по партнёрству в LLP  ;D ;D ;D

А потом прибегают к нам и говорят "нас на... обманули! помогите деньги вывести!"  ???

с Эстонией есть маленькая проблемка (для РФ товарищей). Эстония умеет удерживать у источника при выводе денег из страны 20%. нужно думать.
но LHV, вроде же, вообще перестали с криптой работать?

Мне кажется выбор юрисдикции - это "пол беды".
В какой юрисдикции максимально быстро и "безболезненно" токен официально можно наделить преимуществами ценной бумаги и что для этого потребуется?

У вас правильный ход мыслей.

Почитайте про процедуру IPO или выпуск облигаций. Многое станет понятно.

Да, читал. Понимаю, что все зарегулировано по самые "помидоры")) Поэтому и ищу самую простую процедуру и юрисдикцию для данного вида токена!

Пожалуй да, игнорят полностью.

Ну, это сложная тема. И юристов нормальных не найти, чтоб адекватно проконсультировали.

Тоже был озадачен этой мыслью, но пришел к выводу, что самое простое это совершить обмен токена на цб. (но это выведет токен из крепты в фиат... сразу много плюсов в унитаз)
В идеале хотелось бы привязать токен к цб, но блин как это сделать??? Например, один токен привязан к акции...

ну примерно об этом кейс FileCoin

А юристы думают: "где все нормальные клиенты, которые могут задать нормальные вопросы и оплатить консультацию?"
 ;D ;D ;D

Сингапур.

Я бы порекомендовал для IСO выбрать Сингапур, ну или Швейцарию. Эти страны одни из самых приоритетных с точки зрения открытия и ведения бизнеса + никаких проблем с открытием банковского счета.

а какие проекты в Эстонии, если не секрет?

p.s. получил e-residency и планирую оформить компанию в Эстонии.

Порекомендуйте, пожалуйста, банк в Швейцарии.  ;D

Наверное лучше посмотреть в сторону азиатов - Сингапур к примеру или Индонезия.

А расскажите нам, почему?

Гонконг неплохой вариант, Южная Корея подойдет тоже

Что? ??? Лицензию под обмен криптовалюты? Это шутка? И какой же орган выдает такую лицензию?
Весь форум обсуждает, что правового регулирования криптовалюты нет. А тут уже умельцы готовы лицензию на ее обмен оформить.

Мне непонятно стремление наделять токен свойствами ценной бумаги, в т.ч. акции (коль речь идет об IPO). В чем смысл загонять токен под такое регулирование? Может наооборот при провдении ICO уходить от сходства с классическими ценными бумагами, чтобы избежать ненужного регулирования? Может только для инвестора это выгодно. Для фаундеров, сомнительно.

Опасно, тем более предвыборная сейчас суматоха, и в какую сторону касательно крипты качнутся качели сложно предугадать, лучше на мой взгляд смотреть где нибдуь в европе. Та же финляндия.

Россия - безусловно, лучшая юрисдикция, потому что здесь при понимании "как делаются дела" можно принять участие в формировании законодательной базы. Чем уже, собственно, и заняты некоторые персонажи отечественной IT-сцены.
...
Вообще, я дурею от каши в головах. Через слово слышно "свобода, уйти от фиата, уйти от регулирования". Чуть что воплощать - "нас кинули на 300 долларов, как написать заявление в полицию". Взаимосвязь этого всего не очевидна?)
Хотите свободу? Стройте аппарат по её защите...

Походу Беларусь вырвалась вперед с огромным отрывом.

Теперь это Беларусь, наверное!

Нам юрист порекомендовал, как ни странно Гибралтар. Что скажите по этому поводу?

А чем он обосновал такой совет, почему именно Гибралтар?

Подскажите, пожалуйста, как сейчас Эстония?
Одно время со своим e-residence была страна номер 1 в претендентах на крипто-юрисдикцию. Но потом что-то сдулась. Они, я так понимаю, жестко сидят под нормами Евробанка, и поскольку сами находятся в еврозоне, то и никаких вольностей им особенно не позволяют.
И Эсткоин, ICO для е-резидентов, тоже вроде как завернул тот же самый Евробанк.
А что сейчас, кто-то знает? 

Хотелось бы услышать ( а также увидеть ) в чем именно проявляется этот огромный отрыв ? Какое правовое регулирование налогообложения и функционирования криптовалют в этой стране ( и какими нормативными актами это предусмотрено ) ? И самое главное : какие правовые или другие ГАРАНТИИ для криптовалют установлены ? Иначе - все это просто предположения..., которые могут воплотиться в жизнь...

Правильные вопросы  ;D

Удивительно, что до этого только однажды упомянули Гибралтар и совсем ни разу - Мальту.
Резиденции обладающие высоким (Европейским) статусом, хорошим (интересным) налоговым регулированием и дружественные к ICO.

Расскажите нам про нее!  ;D

Пока нет.
Но я ей этого искренне желаю.
Есть в топике те, кто реализует криптопроекты в Беларуссии?
Впечателениями поделитесь, плз...

Про нее - про кого?
И что именно у вас вызвало такую радость, упоминание Мальты или Гибралтара?

Было бы очень не плохо... если бы автор... периодически редактировал стартовый топик...
добавляя туда предлагаемые в дискуссии юрисдикции

мои 5 копеек:
1. Швейцария
2. Эстония
3. Гибралтар
4. Белоруссия
5. Сингапур
6. Каймановы острова

Нам тоже рекомендуют Гибралтар

Про Беларусь, сами Беларусы говорят, что их банки не готовы работать с криптой, и официально декрет, разрешающий регистрацию, вступит в силу только с 28 марта.