Bitcoin Forum

Hallo allerseids

ich suche eine wallet wo ich ganz easy und sicher bitcoins und ethereums sichern kann. Bin ein absoluter noob und habe wirklich von der Materie wenig Ahanung.
Nach wochenlangem studieren von div foren und blogs habe ich mir nun 3 wallets rausgepickt:
greenaddress
bitgo
btc.com

Was ich möchte ist: wallets am handy ios abrufen können, web am desktop und eventuell auf eine hardware sichern können. welche der drei oben genannten würde sich da am besten eignen? ich werde die coins nicht ausgeben sondern nur aufbewahren. da ich vermutlich öfters coins kaufen werde, möchte ich es nicht ständig auf eine hardware haben und ehrlich gesagt, finde ich usb sticks auch nicht sonderlich sicher. wie oft sind die schon bei mir eingegangen.

beste grüße
ash

Einfache und sichere wallet die Bitcoins und eth verwalten kann ist trezor.
Kostet allerdings bisschen was und ist glaube nicht kompatibel mit apple.

bei kleineren summen vielleicht exodus (ist recht einsteigerfreundlich)

achja mein startinvestement beträgt € 10k

"glaube nicht kompatibel mit apple"  ::) :P

Nun muss man unterscheiden, ob du mit Apple iPhones meintest oder MacOs im Allgemeinen. Ich habe auch ein Trezor und bin sehr zufrieden damit und funktioniert problemlos auf dem Mac, aber es gibt keine Möglichkeit das Teil am iPhone zu nutzen.

Zudem frage ich mich, wie der Threadersteller auf die drei genannten Webseiten kommt. Ich würde keines davon verwenden, sondern - wenn es dir das Geld nicht wert ist - ein Paper Wallet verwenden.

Edit: Leider zu spät entdeckt:


Willst du investieren oder traden? Wenn du die Coins lange halten willst, geht meiner Meinung nach kein Weg an einem Trezor, Ledger Nano S, …, Paper Wallet o.ä. vorbei. Hier würde ich keinem Web Wallet vertrauen. Des Weiteren ist die Frage, warum du unbedingt vom Handy auf dein Wallet zugreifen musst. Ist dir das unbedingt wichtig, bzw. was ist hier der Hintergedanke?

Das Trezor ist aber nur für die gängigen (Alt-)Coins geeignet, oder?

Wo bunkert man am besten exotischere Coins?

es gibt immer wieder Wallets wie jetzt DeepOnion die ihre eigene Wallet haben. Wenn der Coin gut ist dann gibt es eine Paperwallet dafür, wie hier
http://178.238.232.141:8080/paperwallet/

hmm ja seit dem neuen exodus upfate gibt es dort auch mehrere coins, sonst vielleicht noch jaxx
(bei größeren mengern vlt ein ledger oder trezor)

nicht zu empfehlen, die haben immer wieder probleme mit der balanceanzeige und https://www.reddit.com/r/jaxx/ ist voll mit Fehlermeldungen etc , man kann btc-adressen nicht signieren und kriegen es nicht geschissen bch zu integrieren obwohl das schon am Montag durch sein sollte und und und...

bei 10k doch schon eher:

hi, web wallet ist vielleicht falsch formuliert, ich will meinen kontostand einfach live abrufen können.

deleted

Die Seiten, die du verlinkt hast, sind aber Web Wallets? Die Frage ist eher, wofür du dauernd deinen "Kontostand" prüfen musst. Was spricht gegen Hardware/Paper Wallets und die "Verwaltung"/Gewinn-/Verlustrechnung über cointracking.info (http://cointracking.info)?

Bei dem Betrag würde ich auch eine Paper oder Hardware Wallet (Trezor, Ledger Nano S) empfehlen, es sei denn, Du willst regelmässig traden.

Um den Kontostand abzurufen brauchst du ja nur eine Kurs App, da kann man auch eintragen wieviel man von einem coin hat.  Das wäre auch relativ unsicher sich dafür jedes Mal einzuloggen nur damit das Widget den Kurs anzeigt.

Gestern habe ich mir CoinOMI (Google Play) angeschaut, das erstellt für sehr viele Altcoins ein Wallet, alles in einer App mit einem Key. Macht nen recht guten Eindruck bislang.

Aber wenn Du 10.000 halten willst, sollte das Geld eh irgendwo ausgelagert sein zu Deiner Sicherheit, also in einem Paper Wallet.

der neue ledger nano ist gut der hat auch andre altcoins

Es sollte auf jeden Fall eine Wallet sein, wo du in Besitz der Private Keys bist. Aber ich kenne auch noch keine Multi-Wallet, welche Bicoin und verschiedenen Altcoins unterstützt.

Ich persönlich bin ja total skeptisch gegneüber Hardware-Wallets.
Da habe ich exakt 1 Stelle, an der mein Key gespeichert ist. Wenn ich das Ding dann verliere oder es kaputt geht -> alles futsch.

Da hab ich lieber meine private Keys softwaremäßig verwaltet und kann sie an mehreren Orten verschlüsselt backuppen.

Da verstehst du etwas komplett falsch. Wenn du den Seed hast, ist alles wieder rekonstruierbar!

OK, ich muss zugeben, dass ich mich mit HW-Wallets nie befasst hab - aus oben genanntem Grund: 1 Gerät -> Single Point of Failure.

Aber: Wenn ich mit dem Seed alles wiederherstellen kann, dann kann das doch jeder andere auch.
Wo ist denn dann der Vorteil des HW-Wallets? Ob ich nun ein priv Key sicher aufbewahren muss oder ein Seed - ist doch das gleiche ?!

Wenn man täglich Überweisungen macht, dann ist die HW Wallet bequemer und sicherer, da man den den genutzten Rechner nicht absichern muss. Das gilt übrigens nur für HW Wallets mit eigenem Display und Tastatur, solange man dort konsequent die Überweisungsdaten überprüft.

Für längerfrsitige Anlagen empfehle ich grundsätzlich die (verschlüsselte) Paper-Wallet.

Ich persönlich nutze für die Portokasse eine Mobil-Wallet bzw. eine Desktop-Wallet (aus Bequemlichkeit ohne zusätzliches Passwort - nicht weiterzuempfehlen!). Obwohl das Mobilgerät generell als unsicher gelten muss, ist mir auch dort noch nie auch nur ein Satshi abhanden gekommen. Allerdings habe ich auf dem Mobilgerät nur maximal 5 BTC dabei und auf dem Desktop nie mehr als 50 BTC.

Meine Empfehlung für iOS: bitWallet

Das ist aus meiner Sicht eine optimale Wallet-App. Zum Beispiel kann
sie CoinControl in aller Flexibilität.
2 fun facts:
- Ich besitze keine Wallet auf meinem Desktop-PC, da bitWallet alles besser und
beauemer kann als jede Windows-Wallet die ich je ausprobiert habe.
- Ich hatte früher iOS und bin auf Android umgestiegen. Der Grund warum ich
zurück zu Apple bin, ist weil ich keinen adäquaten Ersatz für bitWallet gefunden hab.

(Nein, ich habe nix mit den Entwicklern zu tun. Ich finde es nur eine extrem gute
Wallet und finde es schade, dass sie so relativ unbekannt ist..)

Genau die Frage habe ich mir auch gestellt. Und ja: Im Vergleich zur Paper Wallet kommts es aufs gleiche raus, man muss mit der HW Wallet den Seed auf Papier sicher verwahren.

Vorteil vom Seed ist noch (neben dem im Vergleich zur Paper Wallet höherem Benutzungskomfort bei gleicher Sicherheit), dass man sich die Wörter im Kopf speichern kann (falls das Haus abbrennt...), das geht trotz 24 Wort-Seed erstaunlich gut wenn man regelmässig übt.

Ich hab seit ein paar Wochen eine HW Wallet und bin damit sehr zufrieden. Hatte vorher teils Desktop-, teils Paper Wallets.

 Mein Freund nutzt das. bitcoinwallet. com  Sicher dort ist noch besser

Die Waves Lite Wallet geht auch, an die hat wohl noch keiner gedacht  ;) hat den Vorteil das man gleich seine bitcoins und Ethereum in andere Tokens eintauschen kann was zeit und Geld spart. Schließlich hat Waves den Anspruch auf lange Sicht die Benutzerfreundlichste Wallet überhaupt zu werden. ;)

Der OP hatte ja ursprünglich nach Wallet für BTC und Ether gefragt.  Soweit ich weiß, untersützt die Waves Wallet diese nicht und du schreibst ja auch, dass man seine BTC und ETH in andere Tokens tauschen muss (die Aussage, ob das Geld spart, sei mal dahingestellt - wir reden dann ja von einem Verkauf seiner Coins).

Ist zukünftig die Unterstützung von BTC und/oder ETH für die Waves Wallet geplant?

Wave hat schon seit Jahresanfang BTC und ETH jetzt auch seit 2 Monaten.
Bei Waves können andere tokens (Altcoins) gekauft und getauscht werden, wie auf einer Börse (z.B) Bittrex oder kraken nur besser.
Es können Altcoins gegen Altcoins gehandelt werden ohne den umweg über bitcoins zu gehen. Auch Fiat Geld kann ein und ausgezahlt werden. Genial :) 
Sparen tut man sich die Transaktionsgebühren ganz klar und wer gerne traden tut auch ein wenig an den Wechselgebühren. :)

Ja die Exchange im Waves Lite Client ist eigentlich ne echt geniale Sache.
Leider noch viel zu geringes Volumen und daher oft Preise jenseits von Gut und Böse.

Bambulee, Danke für die Infos! Ich hab mich mit Waves noch nie beschäftigt. Dass hört sich aber sehr spannend an, muss ich sagen.
Werde ich mir die nächsten Tage auf jeden Fall mal genauer anschauen.

Mal ne blöde Frage ... wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann ich meine Wallet recovern, mit diesen Recover-Wörtern die man beim Einrichten erhält. Das geht vermutlich problemlos mit BTC, was ich mich frage .. trifft das auf alle Coins in den Wallets zu?
Wenn ich z.B. ein Ledger-Wallet kaufe BTC, LTC, ETH, Ripple etc. etc. draufpacke und mir das Teil irgendwann kaputt geht. Kann ich dann per Recovery-Key auf einem neuen Device ALLES wieder herstellen, oder gilt das nur für bestimmte Coins die gewisse technische Voraussetzungen mitbringen?

Bevor ich einen neuen Thread aufmache, versuche ich es mal hier.
Eigentlich wollte ich für meine Coins die jeweiligen DEsktop Wallets auf mein altes Mac Book Pro laden. Aber es scheiter schon an der 10.9 Version.
Daher stelle ich mir die Frage, ob es sinnvoll ist, sie die jeweiligen Android Wallets zu laden und diese einfach auf nem Tablet zu speicher, das für sonst zu nichts anderem benutzt wird. Macht das Sinn? Die Range der Wallets ist schon groß 10+.
Hat da jemand Erfahrungen? Oder nen einfach nen alten Linuxrechner besorgen? So viel Wert haben die Coins jetzt nicht, aber einen 4 stelligen Betrag auf den Börsen lassen, will ich nun auch nicht.

Mir dem Seed (24 Wörter) kannst Du alle vom Ledger unterstützen Coins wiederhestellen.

Du kannst so ein Recovery auch testen / üben. Brauchst keinen zweiten Ledger dazu. Es gibt eine Seite, in der du deinen Seed eingibst und dann deine Adressen und Private keys abgeleitet werden.

Die Seite ist offline benutzbar (und das solltest du auch tun). Runterladen und z.B. mit einem Linux Livesystem auf USB ohne Internet verwenden.
Der Link zu dem Tool findet man auf der Ledger Homepage.

Der Vorteil von HW-Wallets ist, dass die private keys bzw der seed niemals auf den PC gelangen und somit nicht ausgespäht werden können. Bei einem Paperwallet musst du den private key auf den PC bringen wenn du vom Paperwallet etwas auszahlen willst.

An deiner Stelle würde ich nen Mix aus nem Software Wallet und nen Hardware Wallet machen. Exodus (wurde hier ja schon genannt) kann man nehmen, da du da auch viele Altcoins hast und schnell wechseln kannst. Als Hardware Wallet würde ich auch aufgrund der Erweiterungen der letzten Zeit das Ledger empfehlen.

Exodus und Electrum. Sind beide sehr simple und für Einsteiger geeignet.
Lg