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Local => Débutants => Topic started by: vanhalen on August 31, 2017, 09:10:07 PM



Title: wallet en ligne : risque
Post by: vanhalen on August 31, 2017, 09:10:07 PM
voilà j'ai une question bête : quel sont les risque d'avoir un wallet du type xapo ou Coinbase ??


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Meuh6879 on August 31, 2017, 09:23:40 PM
Ceci : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1574077.msg17140203#msg17140203


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: vanhalen on September 01, 2017, 09:05:21 AM
d'accord ce problème est embêtant, y'a pas d'autre scénario d'attaque à part le fishing ou le risque de choper un Malware doté d'un keylogger?


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Meuh6879 on September 01, 2017, 11:51:05 AM
l'imagination d'un hack d'exchange se borne à ce que l'exchange laisse voir ... illimité donc.  ::)


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: vanhalen on September 01, 2017, 11:12:49 PM
je ne comprend toujours pas comment ça marche un wallet local surtout que si c'est une application les bitcoin doivent être stockés  quelque part si l'ordi ou le disque est mort comment récupérer son solde faut il avoir une sauvegarde quelque part, les frais de transaction sont payés comment ...
waw j'ai plein de questions il doit y avoir des réponses quelque part c'est tellement compliqué quand on connait pas puis tout devient simple


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Meuh6879 on September 01, 2017, 11:17:06 PM
un wallet n'est que le "droit" de déplacer des unités sur un réseau.
tu ne possèdes que des clés (que tu as acquis).

commence par là : https://bitcoin.fr/faq/ (pas la vidéo, la FAQ en-dessous).

si tu ne possède pas un wallet local, tu ne contrôle rien ... l'exchange contrôle tout.
et aucune exchange n'a jamais été poursuivi et condamné et à indémniser les propriétaires pour la perte de clés virtuelles.

le Bitcoin n'est et ne sera jamais une valeur qui peut obtenir une réparation dans le système monétaire actuel.
on ne peut que condamner les responsables de l'exchange à de la négligence et au non-respect des règles comptables obligatoires au bon fonctionnement d'une structure mettant en relation des parties.

Bitcoin est un "service" vendu par les exchanges et c'est pour cela que tous les procès (si peu tenus d'ailleurs) ne s'appliquent qu'à montrer la négligence ou la malversation (corruption) du responsable identifié.

Vous comprendrez pourquoi je souris donc quand le fisc demande à prendre un % sur mes bitcoins alors qu'il ne propose pas de contre-partie à cette ponction (surveillance et punition d'une exchange).
Mais c'est un autre sujet, n'est-ce pas ? ... pourtant, on y revient toujours au niveau de la loi et de la justice (et des prélèvements ?).

Pourquoi un privé doit faire autant de déclarations alors qu'il supporte seul les choix des réseaux virtuels ?
Pourquoi un Etat ne peut-il allouer toutes les ponctions sur les monnaies virtuels à des bureaux spécialisés ?
En fait, l'Etat est simplement incapable de cette simple tâche car il est endetté à 160% du PIB actuel.

C'est la raison pour laquelle on ne délègue JAMAIS la tâche de stockage des monnaies virtuelles.
Comme on ne délègue pas non-plus le stockage de son Or Physique, de son Argent Physique, etcs ...

Parce qu'on sait déjà que PERSONNE pas même l'Etat où l'on habite ne nous remboursera en cas de vol ou de faillite.

Un wallet en ligne est donc un risque calculé uniquement par l'utilisateur.
Un risque idiot de personne fainéante qui ne veut pas prendre 30 secondes à faire une transaction.

Et bien tant pis, c'est votre argent après tout : quelqu'un en fera surement donc un meilleur usage que vous-même si vous le perdez par "négligence coupable".


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Rosam on September 02, 2017, 08:03:00 AM
Il y a plein de tutos sur le net sur les moyens de garder ses bitcoins et ses altcoins au chaud, de la wallet en ligne à la wallet papier. Par exemple, https://openclassrooms.com/courses/comprendre-le-bitcoin-et-la-blockchain/stocker-ses-bitcoins
En gros plus c'est loin du réseau, plus c'est sûr, mais aussi un peu plus contraignant (il faut restaurer la wallet avant de pouvoir faire une transaction).
Après chacun fait ses choix en fonction de ses compétences, des volumes investis et de ses préférences. S'il s'agit de stocker 100 euros de bitcoin, c'est peut-être pas la peine d'acheter du ledger wallet (société française basée à Vierzon entre parenthèses).


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: vanhalen on September 05, 2017, 10:02:12 AM
merci pour votre aide j'ai fais plein de recherches sur le sujet et j'ai suivit vos liens je crois que je comprend mieux maintenant seulement y'a une seule chose que je trouve pas c'est l'utilisation du wallet papier je comprend le principe de garder les clés sur papier loin de tout type d'attaque numérique mais comment on a l'accès à notre solde après?


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Meuh6879 on September 05, 2017, 05:12:21 PM
tu dois faire confiance à un programme ou à une exchange pour lire ta clé privée et ... te donner accès à tes fonds.

si tu fais ça, la clé privée ne fonctionne plus ensuite.

Un wallet-papier est d'abord un outil pour faire du COLD STORAGE, pas pour l'utiliser tous les mois.
Si tu utilise tes fonds tous les mois ... utilise un HOT wallet (programme sur téléphone comme https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet ).


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: anubisme on September 06, 2017, 08:32:20 AM
Hello,

Personnellement j'utilise JAXX comme Hot wallet. Ca me permet de gérer l'ensemble de mes cryptomonnaies facilement.

Et pour conserver sur le long terme, idem, je fais du wallet papier :)


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Jon Ironbear on September 20, 2017, 01:11:06 PM
Et l'utilisation d'un ledger n'est il pas moins risqué ?


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: qemjo on September 20, 2017, 03:24:19 PM
voilà j'ai une question bête : quel sont les risque d'avoir un wallet du type xapo ou Coinbase ??
Le risque aussi c'est que le site se fasse hacké ou fermé par les autorité. C'est arrivé il y'a quelques mois à un site ebtc (je crois).

Et l'utilisation d'un ledger n'est il pas moins risqué ?

Apparemment c'est ce qu'il y'a de mieux, mais ça vaut son prix. En plus même si tu perds ou te fait voler la clé, elle est sécurisée par un mot de passe, donc personne n'y aura accès. Et tu peux récupérer tes coins grace aux mots de récupération.


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: BTCANAN on September 29, 2017, 11:24:00 PM
Vous me conseillerez quel wallet pour stocker du BTC sur mon disque dur ?
Est-ce que les risques de se faire hacker sont bien presents ? Meme en utilisant IOS.

Desole je suis un newbie dans ce domaine.


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Rosam on September 30, 2017, 06:42:43 AM
Il y a toujours un risque de hack sur une machine qui est connectée au réseau. Après une wallet sur un DD externe qui n'est connecté que quand on s'en sert, on ne va pas dire que le risque est nul, mais il est modeste. Quant au choix, sous IOS breadwallet n'est pas mal.


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: darian on September 30, 2017, 03:03:20 PM
... Après une wallet sur un DD externe qui n'est connecté que quand on s'en sert, on ne va pas dire que le risque est nul, mais il est modeste...

C'est exactement mon cas: Bitcoin-core est installé sur le PC, mais les datas sont sur DD externe dédié à cet usage.
Quand je veux mettre à jour la blockchain, un petit coup de Scan par Avast et par Malewarbytes anti-malware au démarrage, puis connexion du DD externe au PC.

Par sécurité, j'ai deux copies du fichier wallet.dat bien renommées en.jpg sur des cartes mémoires d'appareil photo...

Je me sent raisonnablement hors d'atteinte.

Mais, qui sait ?


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Meuh6879 on September 30, 2017, 04:42:48 PM
je crois que t'as pas bien étudié les nouvelles versions de WannaCry ...  ;D


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: darian on September 30, 2017, 05:11:29 PM
je crois que t'as pas bien étudié les nouvelles versions de WannaCry ...  ;D

Ah OUI, là je serais mal...
Comment payer la rançon en BTC si mon wallet est crypté par le virus ?

Heureusement pour moi,
1-  Si je ne me trompe, les fichiers .dat ne sont pas cryptés par wannacry.
2- J'ai de la chance. La preuve, j'ai récupéré in-extremis avant nettoyage des BTC dont j'avais oublié l'existence.
3- Et surtout, je suis du menu fretin ...   ;D



Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: OlliveIng on October 01, 2017, 08:01:47 AM
Etant nouveau j'ai quelques questions aussi,

Est-ce qu'on peut assimiler un portefeuille papier à un ledger?
Dans les deux cas nos clés sont "protégées", non?

J'imagine que stocker ses bit/altcoin sur des sites tels que coinbase etc n'est pas la chose à faire si le site ferme/se fait hack.
Mais est-on sur que rien n'arrivera aux logiciels spécialement dédiés aux wallets et que nos fonds seront perdus? (cold ou hot..)

Quel genre de wallet est capable de gérer les altcoins?
Si j'ai du lite, du neo, du dash etc, comment les stocker tous en sureté? (c'était un peu ma question du dessus)



Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: JUmpy14 on October 07, 2017, 11:00:50 AM
Stocker en ligne est tjrs moins sur que le wallet du coin....depend de ton activité 'trade journalier ou stock à long terme'

L'ideal pour les coins est d'avoir le wallet sur son DD ou clé usb dédié, mettre a jour regulierement la blockchain et ce tenir au courant de l'acti du coin....ca prend du temps



Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Rosam on October 08, 2017, 08:42:22 AM

Quel genre de wallet est capable de gérer les altcoins?
Si j'ai du lite, du neo, du dash etc, comment les stocker tous en sureté? (c'était un peu ma question du dessus)



Il y a plusieurs solutions, le ledger nano s permet de stocker une douzaine de crypto différentes. Après évidemment comme il y en a 1200 à peu près au dernier compte y'a pas tout.
En solution intermédiaire, la Waves litewallet permet de stocker pas mal d'alt aussi (et éventuellement de faire du trade dessus), en passant par un échange décentralisé (pour aller vite les fonds ne sont pas envoyés à un échange distant, mais restent chez le propriétaire, l'échange étant en fait une mise en relation des partis de la transaction et ce genre de chose se développe). Ca a ses limites mais il n'y a de toute façon pas de solution qui garantisse une grande simplicité d'utilisation et une sécurité maximale. Les risques de perte ne sont pas négligeables dès qu'on touche aux cryptos, d'ou la tendance forte à la parano chez les gros porteurs  ;D


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Tempus Fugit on October 08, 2017, 11:58:44 PM
Achetez un trezor btc wallet ou un ledger nano s dès que vous pouvez, vous n'allez pas le regretter.


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: Gagarin6801 on October 13, 2017, 09:46:08 AM
 La meilleure wallet bitcoin en ligne?


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: seekoin on October 13, 2017, 08:38:20 PM
J'ai lu quelque part qu'un Bitcoin sur deux a été un moment ou un autre volés, le risque est très élevé.
Le mieux, c'est de faire du cold-storage: tu stock tes clés privés sur un PC qui n'est pas sur Internet, avec comme client Electrum en mode offline. Après, pour communiquer avec le reste du monde, tu prends en photo tes QR codes de tes transactions que tu diffuses sur ton PC online. C'est un peu lourd, mais au moins tu n'as quasiment pas de chance de te faire voler. 


Title: Re: wallet en ligne : risque
Post by: eax on October 14, 2017, 11:30:11 AM
Je recommande le Ledger nano s, qui est vraiment simple d'utilisation :)
C'est comme une clé USB avec des applications via Google Chrome pour accéder à ses wallets