Bitcoin Forum

Глава «Ростелекома» сравнил криптовалюту с фантиками от конфет

Президент «Ростелекома» заявил о своём сдержанном отношении к криптовалютам. По его словам, технология основывается на «вопросе веры».

Михаил Осеевский:
Все в детстве играли в фантики. У фантиков «Мишка на севере» или «Красный Мак» была разная «ценность». Точнее, дети верили, что это ценность. То же самое и с криптовалютой. Пока это очень рискованная история.​
В то же время Осеевский заявил, что за блокчейном будущее как за «системой распределенного защищенного хранения информации».

Глава «Ростелекома» добавил, что компания не будет заниматься майнингом криптовалют, но предоставит имеющиеся мощности в аренду тем, кому это понадобится. «Если такого рода деятельность не противоречит действующему законодательству — пожалуйста», — отметил Осеевский.

В конце августа Министерство финансов предложило запретить свободную торговлю биткоинами, оставив это для «квалифицированных инвесторов». Дуров раскритиковал такой подход и назвал его желанием «всё запретить и ограничить».

https://tjournal.ru/58959-glava-rostelekoma-sravnil-kriptovalyutu-s-fantikami-ot-konfet

такие же люди хихикали над интернетом на его заре.

Ну и отлично - пусть хихикают дальше. Собака лает- караван идет!!!!))))

Технология основывается на вопросе веры, но за ней будущее. Хорошо сказал  ;D

а тем временем за фантики лепят уголовные дела.

>фантики

Так он описал вообще любую современную валюту. Только в случае с криптой это выражено более выпукло из-за невозможности для государств напрямую регулировать криптовалюты.

Государства тоже играют в фантики

А некоторые при этом ещё и переигрывают, и иногда и заигрываются, в рубли, например. Как тут один товарищ замечательно написал, российское правительство знает толк в скамах, поэтому монополия на фантики - это святое, это не трожь. Но было бы всё-таки интересно узнать, какие такие мощности имеются у Ростелекома, которые они готовы предоставить в аренду? Кудряво живут, однако

 в Японии и др.развитых это катит за реальные деньги, а ему "фантики". ну да, японцы же отсталый народец.

Никому не напоминает ситуацию с Джордано Бруно, и вот также будут высмеивать минфин РФ в учебника по истории через 500 лет.

Сейчас один биткоин можно обменять на более чем 4700 долларов. А фантик? По сравнению с биткоином, фантик - это рубль.

Не стоит относиться серьезно к словам всяких представителей. Хотели бы реально запретить - уже давно бы запретили. Они просто сами не знают, что делать с криптой. Оттого и мечутся из крайности в крайность - то ли запретить крипту, то ли построить на ней цифровую экономику...

Фантики значит, ну окей, теперь всё ясно, только не могу понять, как люди с таким ограниченным мышлением вообще живут в современном мире. Для них новые товары и бренды это норма, а вот новые виды монетарных систем вызывают презрительное сравнение с фантиками. Хотя конечно хорошо, что нет сравнения с хлебными крошками (может даже на кровати правительства).

Отчасти прав по поводу тысяч альткоинов. А вот за биток зря он так сказал.

Может, и "фантики"... Но на них можно вполне реально заработать.

Фантики фантиками но он не против здать в аренду свои площади для майнинга если это не запрещено.

Он наверное в фиате сидит и ждет цену пониже чтобы войти в биткоин.

Да, власти и их представители еще не определились и мечутся. Да, высказывания порой дремучие. Но НЕЛЬЗЯ относиться пренебрежительно к этим метаниям, в том числе - к выступлениям разных представителей. Госрегулирование все равно будет введено. К этому надо готовиться и следить за ситуацией со всей серьезностью.

Ну фантик есть фантик. Это просто детская игра коллекционировать то, что доступно многим. Но я бы не сравнивал биткоин с ними. Смотря по шагам биткоина по лестнице вверх, не исключаю, что  через несколько лет он взойдет на трон!

Думаю они просто боятся принимать что то новое. Сейчас их бизнес полностью ясен для них, а как все обернется завтра из за новшевст неизвестно, поэтому для таких людей было бы лучше если все осталось неизменно. Возможно через лет 5 он сам будет смеяться над своими слова, если все станет НАМНОГО лучше чем было.

Все люди всего нового и неизвестного боятся

Даже когда на свидание в первый раз с новой девушкой идёшь и то страшновато, хотя уже ходил до этого тысячу разу (ну примерно) и всякого повидал. Хотя, считаю, что здесь не боязнь нового как такового, а скорее всякие личные и корпоративные интересы замешаны, даже не связанные непосредственно с битком как таковым. Нужно понимать, что все эти люди, стоящие во главе госкорпораций (и Ростелеком является одной из них), трясутся за своё место, откуда их могут выкинуть в мгновение ока. Поэтому если Путин сказал, что Биткоин фантики, то все будут хором повторять за ним тоже самое. Это люди уровня Грефа или Кудрина могут иметь своё особое мнение

http://s002.radikal.ru/i198/1709/fc/4f16253f5dce.jpg

А остальным не положено

Я думаю, что люди действительно бояться принять монету, наверняка так же как и когда-то боялись принять купюру, после золота и не понимали как обычной бумажкой можно платить??? вот и ответ, на все ваши фантики :)

Ходить и собирать фантики от конфет.как бомжи бутылки.а потом поменять бы их не на деньги.а на крипту.Вот это жизнь ;D

Раз нельзя потрогать руками - значит фантики. Да скоро полмира будут этими фантиками рассчитываться, и фантик - биток будет стоить 5к, мне бы побольше таких фантиков, и все было бы отлично  ;)

он считает, что биток и вся криптовалюта - мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет, иначе говоря - временное явление, поэтому и называет битки-фантиками.

Очередной умник, который не знает что такое криптовалюта, но который очень хочет по блистать умом, нынче так модно.

Рубли и доллары -это тоже по сути фантики. В 20-е был золотой рубль, который отражал золотой запас. А что сейчас отражают фиатные валюты? Да. биткоин становится международной неофициальной системой расчетов. Американцы это ему простить не могут, поэтому и арестовывают биржи, официально запрещают, а наши им потокают, потому что рубль = это даже и не деньги, а банковские казначейские обязательства с установленным искусственно курсом по отношению к доллару с тем расчетом, чтобы международным воротилам было удобно качать из страны углеводороды.

показуха, сам небось уже миллионы в крипте держит

Такое ощущение, что когда криптовалюта растет - то создают запреты, чтобы люди не покупали. А когда падает, так наоборот - мы не против, покупайте биткоин. У ребят походу неплохие депозиты в btc и они бесятся, что столько денег уплывает перед их же глазами.

А что такое "Ростелеком"? Эта корпорация как раз это ли не фантик? Конечно, его главе страшно и так многое потеряно с приходом интернета, сотовых телефонов, а тут еще криптовалюта какая-то, вот и говорит не очень правильные вещи.

Виновник топика прав сравнивая фантики и крипту, но не прав что в наделении фантиков детьми ценностью есть что-то смешное или невзрослое.
Фантики использовались для игры в "фантики" ровно так же как эфир используется для игры в ICO, а доллар - для игры в CDO, contracts for difference, T-bonds или что угодно ещё. Дети здесь ничуть не глупее взрослых, а взрослые - не умнее детей.

Хоть убей не помню, что бы мы в детстве мишкой на севере играли или красным октябрем. От жевачек обертки помню, вкладыши помню, но чтоб от конфет фантики ценились, не-а не было такого. Фантик от конфет сминался в пулю, и выстреливал с щелчка подальше, ну или запихивался в щель.

Как вариант, его можно было забить в личину

Но ещё лучше было в личину забить не фантик от жевачки, а непосредственно жевачку. Ну а верхом хулиганства было купить в аптеке нашатырного спирта, настойку йода и замутить так называемый азид йода (правильно будет нитрид йода), затем полученным в результате реакции осадком пропитать кусок ваты (как вариант, промокашки) и тоже запихать её в личину. Кто не понимает в чём цимес, не советую и пробовать (это типа отказ от ответственности)

Это сейчас у него такая позиция, с развитием криптовалюты все может поменяться. Сейчас многие относятся к крипте скептически, но вспомните, когда то и интернет вызывал у нас с вами недоверие, а теперь мы все им пользуемся. Тоже возможно и будет с криптой.

Так можно и рубли приравнять к фантикам.

Приравнивать можно к чему угодно. Сколько людей - столько мнений. Если человек не представляет о чем говорит и в мире цифровых валют разбирается слабо, то зачем это озвучивать. Деньги - это бумажки, но по общепринятым меркам эти бумажки чего то да стоят. Так и с битками, это набор цифр на мониторе, но этот набор цифр стоит немало.

такие же фантики, да. По российским сми - биткоин обвалился в 1.5 раза!!!! перомидо!!! А деревянный когда слетел с 35р за бакс до 80 пару лет назад - ничего. тишина.

А что им оставалось делать, не будут же они говорить что рубль это пирамида, можете их выбросить.

Ну рубль всё-таки не пирамида

Это была (условная) "пирамида ГКО" в 98 году, когда государству нечем стало платить проценты по своим текущим казначейским обязательствам и оно было вынуждено объявить технический дефолт по этим обязательствам. А вот Биткоин представляет собой полноценную финансовую пирамиду, про что не стоит забывать отчаянным инвесторам (даже если они не согласны с подобной интерпретацией). Причём чем дальше в лес, тем злее дятлы. Биткоин всё сильнее и сильнее утрачивает связь с реальностью. Я имею в виду безумные комиссии, длительные сроки подтверждения транзакций, а теперь ещё и сплиты (недобитки)

http://s015.radikal.ru/i333/1709/3a/08caaad949d4.jpg

Один уже вылупился и ещё один отложен

ну, здесь можно немного пофилософствовать. Все так или иначе - пирамида. биткоину меньше 10 лет, ссср соскамился за 70 лет.(все же помним рубли летающие по улицам и сберкнижки и гособлигации и никто никому ничего не возместил, какие там еще госгарантии..). нынешней россии - меньше 30 лет и уже уверенности у меня нет, что все не повторится снова с обуваловом населения. про зимбабвийский бакс вообще молчу.

Что значит "всё так или иначе пирамида"

Финансовая пирамида это вполне конкретное понятие, суть которого в выплате дохода предыдущим участникам пирамиды за счёт денег, которые приносят с собой последующие участники. Скам и финансовая пирамида - это разные понятия. Любая финансовая пирамида является скамом (если она не перерождается во что-то иное, что маловероятно), но не всякий скам при этом является финансовой пирамидой. Например, организаторы скама могут собрать денег и тупо свалить, никому ничего не заплатив вообще. Какая же это пирамида?

ну если не цепляться за термины, то все равно - пирамида. Квазипирамида глобального уровня если хотите. были партийные со своим "золотом партии" и была куча народа вкладывающие свои ресурсы в государство до последнего момента пока все не обвалилось. Вот вам организаторы и вот вам хомяки.

Глава крупнейшей информационно-технологической компании говорит что новейшие крипто-финансовые технологии это фантики. Наверное я попал в другую реальность.

тем временем на фантиках зарабатывают тысячи и тысячи долларов,  а уголовные дела лепят и лепили за что угодно 8)

А кто то и миллионы косит на этих фантиках "Мишка на алмазных приисках"  ;D

Все новое с трудом приживается в наших умах ,но надо понять ,что прогесс неумолимо движется в перед и перед этим фактом не устоять никому ,а сравнение крипты с фантиками безсмыссленно и не грамотно .

Ага фантики....очень дорогие  фантики))) Пуст по дольше обходит их стороной, ему же меньше достанется)))

Сравнение чудовищное. Ну это так сказать, чтобы больнее было. Ничего, потерпим и посмотрим, как через несколько лет уже никто не будет сравнивать биткоин с фантиком.

Но за эти фантики  купить можно все. За рубль  такое не купишь.

Главе "Ростелекома" пора бы уже начинать приспосабливаться к реалиям, происходящим вокруг. До сих пор живут в своём выдуманном мире, пока другие развитые страны на десятки лет ушли вперёд во всём. Посмотрим, что он через год скажет о крипте.

Скажет, что крипту придумали американцы, что бы развалить нашу великую страну. Потом он призовет всех обуться в лапти, отрастить бороду и перестать мыться, ибо только так мы сможем спастись. И будет прав, Россия спасется от крипты, проклянет Биткоин и пойдет своим священным путем.

Фантики - это хорошо)))) Правда, у фантиков стоимость серьёзная)))) Я не против таких фантиков на своем кошельке))))) Вот только что интересно, когда уже в XX-ом прошлом веке рассказывали в Союзе, что джинсы и ананасы с бананами - это заграничное зло, то как раз на дачах и в семьях разных политработников этого было навалом, с разными алмазиками и брюликами в придачу))))) Не удивлюсь, что сейчас замыливают нам всем доверчивые глазки сладкими речами, а у самих кошельки распирает от таких фантиков)))))))

Слова главы Ростелекома не следует даже обсуждать. Как слова человека не разбирающегося в том о чем он говорит. Рассчитано на быдло

побольше бы таких фантиков  ;D

Считаю глупым такое заявление,потому что если рассмотреть подробно всю историю биткоина,то даже дураку будет понятно что валюта развивается,и у нее вполне перспективное будущее,биткоин вполне может стать основной мировой валютой,так же как и $. Возможно что даже будут и зп начислять в бтк,
просто вопрос времени,и вот когда пройдет это время,будет очень интересно посмотреть на лица тех кто предсказывал крах этой валюте! :D :D :D :D :D :D

мне кажется, что люди должны быть подкованы, поэтому пусть квалифицированные люди и занимаются этим делом, тем более есть вариант аренды необходимых мощностей, надеюсь все наладится!

Ну раз фантики, то пусть будут фантики. Чего ж тогда их регулировать, пусть люди играются в своё удовольствие. 

Почему люди стоящие во главе таких компаний так относятся к криптовалюте? Нет что бы как-то развивать и продвигать технологию в стране

Ну фантики это конечно классное сравнение, но скорость развития биткоина опережает темпы нашей экономики в разы, так что пускай покупает гос облигации и ждет, ахахаха ;D

Наверняка шифруются, а сами прикупили ужи биткоинов ;D ;D ;D

На мой мало просвещённый ещё взгляд - такие вещи может говорить человек только в трёх случаях:
1. Человек абсолютно не в курсе о чём говорит.
2. Человек абсолютный, клинический дебил.
3. Человек всё прекрасно понимает и не дебил, а просто дезинформирует ещё мало разобравшихся.
Как то мне кажется, что первые 2 варианта не подходят... Хорош фантик 4500 долларов...
Таких бы фантиков немножко бы и я бы улыбался  ;D ;D ;D

Ну если человек не понимает ценности биткоина, и ни разу не имел с ней дела, то конечно так и говорит. Поэтому в России и никогда не будет легализованы криптовалюты, потому что их сравнивают с фантиками. Нет их можно понять, они заботятся о стране, чтобы враги не внедрили свои технологии))), но правда выглядит это смешно.

У него в голове вместо мозгов фантики от конфет

Обо*рать новое необходимо тем, кто любит выделиться хоть как-то, хоть чем-то на фоне феерии. Выделился, придумал "фантики". Теперь можно взять конфетку с полочки. Заслужил.

Так и вижу - лет через десять половина развитых стран уже признает биток и будет проводить в нем значительную часть транзакций, а Соловьев с экрана будет рассказывать, как дурят европейцы свой народ, даря им веру в мыльный пузырь, и как все они горько об этом пожалеют. А мы, бедные, но умные, еще посмеемся над этими дураками с фантиками.

А ему то другого и не надо, постоянно говорить одно и то же, что вот вот биткоин рухнет, это пирамида. А когда? А скоро. и весь разговор.

Такие же фантики как и долларовые банкноты ....только стоят в четыре тысячи раз больше))....

Долларовые банкноты - это хуже на много чем биткоин, это даже не фантики, а просто мусор.

Ну и фиг с нем, посмотрим. что он скажет когда крипту легализуют. Пока есть национальная валюта, греющая карман,таких людей будет много, а вот когда будет альтернативная валюта, которая будет ценнее чем нац. валюта, вот тогда и мнение изменится.

Ой, с чем только не сравнивали биткоин - и фантики, и пыль, и пузырь.
А о все растет, а он все дорожает и внедряется в повседневную жизнь граждан. Всегда найдется куча людей, которые не могут смириться с новыми технологиями

Нюська, скажи нет грибам и галлюциногенам

Биток (ну или какую другую крипту) может и признают на одном уровне с иностранными валютами (скажем, как доллар в ЕС или евро в США), но пока расчёты в крипте не станут более удобными (быстрыми и дешёвыми), чем расчёты в фиате, она обречена на то, чтобы оставаться чисто спекулятивным активом. И здесь запреты и разрешения играют незначительную роль. Полагаю, что опасность для правительств представляют не сами криптовалюты как таковые, а технология, лежащая в их основе, ибо она являет собой воплощение зла (зачёркнуто) "концептуального диалектического противоречия" самому понятию государства

Пока одна половина общества, которая не признает криптовалюту пытается всячески биткоин очернить, вторая половина просто спокойно делает на этом капитал. Что же тут поделаешь - каждому свое

Ну операции по безналу тоже не моментально проводятся. Обычно это один операционный день, а то и дольше, если международные. И, как я понимаю, они не дороже, чем комиссии банков и посредников при переводах валютных.
Греф вроде выступает за блокчейны как таковые.
Мне видится это так: идея очень многим кажется крайне соблазнительной. Но невозможность все вернуть кнопкой ABORT является самым большим стопом.

Ну да, ну да, вот только за фантиками не стояло ничего, кроме веры, а тут как минимум большие деньги вложены в само оборудование для добычи биткоинов. Хорошо,что у человека есть свое мнение, но умные люди с ним точно не согласятся.

Это смотря какие операции

Если речь идёт о card-to-card платежах, то они практически моментальные, и часто бесплатные, например, в Тиньке в пределах до 20 тысяч в месяц. Но суть не в этом. Если мы говорим о покупках, например, с помощью пластика, то для конечного пользователя всё происходит в реальном времени, хоть живьём (на кассе в каком-нибудь Ашане), хоть в Интернете (где-нибудь на Озоне). Понятно, что окончательный расчёт может быть произойти и через несколько дней где-то там, за кулисами, но мы этого не видим, поэтому простым пользователям без разницы. Для них все расчёты происходят в реальном времени

Чего же тогда эти фантики государство так интересуют, что они свои выпустить планируют ;D Очень смешно.. И так ясно всем, что Ростелеком криптовалютой заниматься не будет, т.к. это компетенция Минфина.

Мы с Вами просто о разной сфере применения говорим. Я о B2B, а Вы о B2C.
То, что удобно будет гражданам в ежедневном обращении вряд ли кого у власти интересует. Им важнее, как вращать гос. деньги и деньги бизнеса. Т.к. это системообразующая вещь.
Да и, как мне кажется, первые стран 10, которые смогут хотя бы частично освоить крипто-рынок, приняв соответствующую законодательную базу, привлекут очень серьезные инвестиции со всего мира в свою экономику.  ::)

Да целая толпа с этим мнением согласится. Они с пеной у рта будут доказывать, что биткоин рушит экономику, что биткоин поддерживает терроризм, и самое главное, что биткоин - это пузырь (фантик), потому что он ничем не обеспечен. Забывая о том, что и фиат уже давно ничем не обеспечен

хорошые слова. полностью согласен с тобою.

Я даже рад, что есть люди, которые не принимают биткоин. Значит у них есть возможность хорошего заработка в фиате и пусть себе и дальше не суются в криптовалюту. Особенно пусть не суется в крипту правительство со своим желанием все регулировать

Ну ничего себе, фантики. По моему биткоин уже давно сформировался в самодостаточную монету, которая приносит очень большой профит владельцам. И говорить о фантиках весьма глупо

Поэтому Ростелеком такая параша

Обычная монополия с совковыми замашками

Но сейчас хотя бы стали появляться конкуренты (по крайней мере, в более-менее крупных городах), а раньше, во времена диалапа, вообще беспредел творился. Сейчас хотя бы видимость приличия создают. Особенно меня веселило, когда они пытались запугивать клиентов задолженностью ещё до наступления срока платежа, при том, что клиент платит день в день. У меня основной Интернет тоже через них, я им пытался объяснить, что это юридически безграмотно (даже я, ни в одном поколении не юрист, это понимаю), но им было хоть кол на голове теши. Правда, через два-три месяца перестали слать подобные письма, видимо, им кто-то всё-таки сумел на пальцах объяснить их безумие (ну или пожаловался по правильному адресу и им по башке настучали)

Тут просто имеется ввиду, что если вдруг биткоин станет никому не нужен, то он превратится в тыкву. Но такой подход можно применить абсолютно любой ценностью, разве что мешком никому не нужным купюр можно еще и буржуйку растопить.

Есть реальный риск, а есть риск малореальный

Например, риск того, что Биткоин (и следом вся крипта) превратится в бессмысленные цифирьки, вполне реален и пренебрегать им - дело смертельно опасное (на практике это означает, что не стоит вкладывать в Биткоин квартиры, собственных и чужих детей, свои органы и органы родных). С другой стороны, риск, например, потери золотом своей ценности близок к тому, что можно назвать бесконечно малым риском. Иначе говоря, вероятность того, что завтра найдут самородок золота величиной с Манхэттен ненулевая, но принимать эту вероятность в расчёт не имеет смысла, поскольку существует масса других подобных вероятностей (и даже более высоких), которые делают такой расчёт если не невозможным, то полностью бессмысленным

Вы допускаете возможность что в коде биткоина найдут уязвимость?

Я не это имел в виду

Для того чтобы Биткоин превратился в условную тыкву, совсем не обязательно находить в его коде какую-то критическую уязвимость. Такая уязвимость уже была найдена несколько лет назад, и Биткоин не превратился в тыкву. Существует масса других вариантов, при развитии которых Биткоин может потерять свою ценность. И развитие одного из таких потенциальных вариантов мы имеет удовольствие сейчас наблюдать (я имею в виду действия властей Китая), но возможно, что это окажется только к лучшему, в конечном счёте (как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло)

Если начать сравнивать рубль с фантиками, то окажется что фантики намного дороже. Надо как-то сделать подобное сравнение, чтобы товарищи чиновники впредь боялись делать тупые и нелепые утверждения.

Пока всякие шишки говорят что биток ниочём, вы его тихо скупаете, потом как они поймут что о чём, вы его им продаёте по 100к за штуку.
 ::)

Еще бы знать, где дно, и точно ли будет тузэмун к концу года. Боязно перед 30-м сентября.. Я, как всякий новичок, сижу с мешками по принципу "Пока не слил за копейки, еще не проиграл".

Сравнение биткоина с фантиками-распространённое явление на всем СНГ и не только. Что в корне не правильно. (у фантиков есть хотя бы материальные признаки ( размер, вес) ;D. Если сообщество единогласно принимает, что объект имеют ценность, то какая разница что это будет-фантики, ракушки, медные монеты, золото, купюры или цифровые деньги? Криптовалюты меняют понятия доверия между участниками финансовых и торговых процессов. Возможно мировое сообщество не готово к этому.?  

Основные риски, связанные с криптовалютами, понимаю даже я, что уж говорить о людям, которые успели зубы съесть на криптовалютах за последние годы. Просто я не думаю, что биткоин превратится в бесполезные цифры в один момент.

Так по моему эти шишки и заниматься скупкой битка, вот и говорят что он ниочём. Но когда купят нужно количество, тогда и будут петь что за ним будущие.

ну-ну. сравнили те, кто, наверняка, уже давно ими пользуется

Это точно, у кого как ни у шишек есть возможность скупать крипту? А то, что они говорят о битке негатив - так тут понятно, не будет же чиновник петь оды криптовалюте, которую еще не признали в государстве.

Все когда нибудь закончиться и биткоин не исключении, только будет это не сейчас и он не исчезнет в одночасье а перейдет во что то более современное и продвинутое, на подобии новой платформы только пока что сложно представить что это будет.

Нет я понимаю, например чем обеспечен доллар: армией и спецслужбами, которые придут к тебе делать демократию, если ты от него попрубуешь отказаться. А чем обеспечено большинство валют мира?
И да, если за фантики можно было что-то купить, то чем ему не нравятся фантики?

не смешите, они кроме пачек баксов в чемоданах ничего не признают.

Так да. JPMorgan отличный тому пример. Китай, думаю, тоже гнет свою линию и имеет свои мотивы

Фантики от конфет находятся скорее в голове у главы Ростелекома

он рубли в баксы переводит, а остальное его мало интересует. можно иногда что-то ляпнуть для журналистов.