Bitcoin Forum

Доброго времени суток!

Одному из заказчиков недавно в голову пришла очередная "гениальная идея" вариации площадки со ставками на событие. Как и в классических дайсах нужно угадать, какая из сторон победит (правая/левая), только игрок сражается не с системой, а с другими пользователями (по типу бетфейра) заключая с ними пари на результат. Можно делать неограниченное количество ставок без максимального потолка на любую из сторон. Выигрыш рассчитывается от суммы ставок игрока и общего размера банка. Все это организуется максимально честно и прозрачно для пользователя, включая запароленный архив с результатом текущего раунда. Никакого лохотрона и подставы, так как пользователи играют друг с другом, а прибыль системы извлекается из комиссии на выигрыш. Короче, надоело ему все это обильное разводилово потипу казино, хайпов, опционов, кухонного форекса и прочего скама. Поэтому все и затеял: чтоб быстро, просто, честно и справедливо.

Мы с командой уже накидали основу, и попробовать что да как можно здесь https://50x50.bet

"Денег" для ставок площадка накинет, должно хватить, чтобы немного поиграться.

Так как гэмблинг отрасль для новая, то и решили попросить помощи и советов у более опытных пользователей.

Интересно ваше мнение насчет всей этой затеи - стоит ли вообще развивать, нужно ли что-то добавить, поправить, изменить и тд и тп?
Критика приветствуется, но с пониманием, что все сырое, на начальном этапе и своими силами.

Я не понял, как там контроль честности осуществляется? Или в этом и есть развод?

Система же знает заранее, какая сторона победит. Что ей мешает ботами ставить на правильную сторону?

Вообще у меня на эту тему мысли были давно, можно реализовать нормально.
Я бы тоже заказал вам похожее, пишите. )

ЗЫ. Если рассчитано на идиотов, которые не поймут что их разводят (во всяком случае имеют такую возможность), то не взлетит.
Если сделать хотите честно, то необходимо исключить возможность утечки инсаида. Например, ставки делаются до нахождения очередного блока Эфира. Потом этот блок определяет выйгрышную сторону. Например, четная или не чётная последняя цифра хэша блока.
Дом все равно ничем не рискует, а для прибыли просто закладывается house edge типа 0.2%

Либо по котировкам на бирже UP/DOWN
Фиксится постедняя цена и пользователям предлагается делать ставки - будет ли выше или ниже через минуту. В течении этой минуты принимаются ставки.

Как только начинается новый раунд, система генерирует результат, записывает его в .txt файл и архивирует этот файл с паролем. Этот архив можно скачать в любой момент раунда (или после игры из раздела статистики прошлых раундов). А пароль от архива открывается для всех пользователей только в конце раунда.

Само собой, пароль от архива хранится в базе и главный админ при желании может спокойно узнать результат текущего раунда. Но в таком случае теряется весь смысл от "честности", да и затеи в целом. Кроме того, пользователя, который всегда выигрывает будет легко вычислить - в системе открытые профили пользователей без возможности скрыть их от просмотра, а размер прибыли легко отследить, если смотреть по топ-100 пользователей.

Насчет ботов: сделать "беспалевного" бота, который будет незаметно хитрить слишком сложно, да и, в ТЗ такого пункта не было.

Если у вас появились какие-то предложения по алгоритму работы системы - мы в любой момент готовы рассмотреть их.

От себя хочу добавить, что я полностью согласен с заказчиком по поводу честности, т.к. ситуация со скамом уже вышла из под контроля, причем не только на мелких сайтах, но и у крупных игроков индустрии, вроде бирж. Площадка всегда и без вмешательства будет в плюсе за счет комиссии для победителей, а единожды спалившись на разводе её быстро обвинят в скаме и репутационные потери будут намного больше прибыли от мошенничества.

Вы действительно не понимаете (возможности) развода?

Кто гарантирует, что система одновременно с упаковкой результата не высылает его админу, и тот сидит смотрит на ставки пользователей, и ИНОГДА их наебывает. ))

Я добавил в прошлый пост вариант, как можно делать честно

Если бы пользователи играли против дома, и выйгрыш был всегда эквивалентен ставке, тогда - да, ваш вариант честен. Но в вашем же случае, может быть так, что я угадал 60 раз из 100 но тем не менее проиграл все деньги, так как против меня играет инсайдер))

В чем фишка не могу понять?
Чем для потребителя будет ваш сервис отличаться от тысяч других (все декларируют честность + многие ее доказывают).

Как исполнителей, не наша задача была рассматривать "в чем фишка", поэтому сегодня, в воскресенье вечером, я не могу ответить на ваш вопрос. Но честность и справедливость с точки зрения заказчика и считалась точкой опоры для всего проекта. Если он уверен, в том, что никто из имевших и имеющих доступ к базе не будет пытаться использовать этот доступ для своего личного обогащения, то мне нет смысла говорить о недоверии к нему. Но это опять же, лишь моя точка зрения.

Если испольнитель уже написал прототип и до сих пор не понял, что никакого контроля честности там нет, то я боюсь представить, что там за код этот испольнитель написал, с такой то смекалкой.

Поймите вы, в крипте слова "честно-честно, мы не будем мухлевать" не является никаким контролем честности.
Выше вам уже сказали, что сейчас есть не мало проектов, в который честность реально доказуема. ))
Ниочем, в общем.

Как я уже сказал, текущий алгоритм системы действительно предполагает возможность утечки данных инсайдерам, это ни для кого не секрет. Но для этого, собственно говоря, мы и пришли на форум: поинтересоваться у сообщества о других возможных представлениях на определения победителя и концепции общей честности.

Разумеется мы уже думали о том, чтобы отказаться от рандомной генерации в пользу другого метода определения победителя, в том числе и о привязке к рынку, которая моментально была отвергнута заказчиком по логике: "опять ваши ваши опционы и форекс". В этом мы с ним согласны.

А вот с блоком эфира идея нам понравилась. С вашего позволения, будем рады вынести её на рассмотрение заказчику.

ТЗ на разработку было довольно четкое, и уже включало в себя способ контроля честности, поэтому, от нас, как от исполнителей, не требовалось ни придумывать ничего нового, ни опровергать старое. Как говорится: "Заказчик всегда прав". А о зависимости между мнением заказчика и качеством кода исполнителя вообще говорить не стоит.

В стартовом сообщении я писал, что мы доселе не имели дело с гэмблингом и плохо себе представляем как работает "идеальный контроль", но раз уж взялись за это, то, наверное, стоит и разобраться в теме. Для этого я и пришёл сюда.

Наша команда будет рада, если вы предоставить нам ссылки на проекты, "доказавшие свою честность".

Вам лучше начать с вики. Штудируйте статьи про ГСЧ, контроль качества ГСЧ и контроль честности ГСЧ/казино/покера.
Там все весьма доступно изложено с примерами и даже фирмы перечислены которые этим занимаются.

Вообще то, что у вас сделано через запароленные архивы, обычно делают используя хеш MD5  (гуглите контроль честности MD5), но это не принципиально,

Такой метод работает, если знание результатов инсайдером не влияет на выйгрыш клиента.
Например, если бы у вас за угадываение стороны, выйгрыш был бы равен ставке, минус процент дома, то это было бы честно. Но у вас размер выигрыша зависит от других ставок, и если играет инсайдер, то остальные в вероятностном минусе.

В вашем случае нужно придумать какой-то способ проверяемого получения результата, который не может быть известен никому до закрытия периода выставления ставок.

Ваш контроль честности по архиву, довольно-таки старый трюк https://habrahabr.ru/post/279411/

Спасибо, интересно было почитать

Проект пока в разработке?

Проекты, касающиеся индустрии развлечений и игорного бизнеса в частности необходимо продумывать так, чтобы даже самый неверующий Фома не смог подкопаться. Пока конечно остаются открытыми вопросы честности выигрыша.

такое уже есть
под это есть проект-бомба, все времени нет заняться
https://betonmoney.com/en/offers

Гиблая идея.
Послушайте профи: проект не будет популярным.
Даже лидеры рынка загнулись..

С архивами в конечно загнули жестко.. Вдруг там вирусяка или мальвара будет :)

Что за лидеры? Почему загнулись?

Логика подсказывает, что везде могут обмануть  ;D
Это я как человек с двумя высшими образованиями говорю.