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Local => Mining (Deutsch) => Topic started by: IVIasterZox on May 27, 2013, 11:27:36 AM



Title: Mining in der Zukunft....
Post by: IVIasterZox on May 27, 2013, 11:27:36 AM
....wenn es keinen Block Reward mehr gibt und die Miner nur noch von den Transaktionsgebühren Geld bekommen....
....wenn die Difficulty so hoch ist das es sich für den Privat Miner nicht mehr lohnt...
..usw...



Was denkt ihr?

Ohne Miner kein Bitcoin...


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: fronti on May 27, 2013, 11:33:47 AM
Nun, die Diff ist ja nur so hoch, weil so viele Mitminen.
Wenn es also keine Miner mehr gibt, dann ist die Diff ja wieder unten, dann lohnt es sich auch für andere wieder mitzuminen.

Also, die Miner wird es wohl immer geben.


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: mezzomix on May 27, 2013, 11:35:54 AM
Ich rette dann eure ganzen ASIC Miner für kleines Geld vor dem verschrotten und betreibe sie weiter. Bis es soweit ist, reicht mir die TX Fee als Einnahme vermutlich.  ;D


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: yxt on May 27, 2013, 11:37:38 AM
sagt der Kerl der selber immer ohne TX Fee überweist ;)


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: IVIasterZox on May 27, 2013, 11:38:02 AM
Naja wenn in ein Block nur 2k Transaktionen reinpassen (1mb Block ... durchschnittliche Transaktion 500b) dann könnten die fees schon recht groß werden...


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: phantastisch on May 27, 2013, 11:39:34 AM
Naja wenn in ein Block nur 2k Transaktionen reinpassen (1mb Block ... durchschnittliche Transaktion 500b) dann könnten die fees schon recht groß werden...

Zahlt halt fees. Davon wird das System vermutlich weiterleben können.


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: mezzomix on May 27, 2013, 12:07:10 PM
sagt der Kerl der selber immer ohne TX Fee überweist ;)

Das ist alles relativ.  8)

Im Augenblick lässt es sich mit den 25 BTC der Blockgenerierung gut leben. Wenn das in einigen Jahren nicht mehr so ist habe ich nichts dagegen, für die Überweisung zu bezahlen. Wenn ich es eilig hätte, würde ich das jetzt schon machen.


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: razor179 on May 27, 2013, 12:56:08 PM
Man lacht und wizelt, aber tatsächlich drüber nachzudenken macht ihr nicht. Die Schwierigkeit steigt in den nächsten zwei Monaten immens, da haben die Leute mit 20.000-50.000 Mhs nichts mehr zum lachen, wenn die dann in 24 Stunden nur noch 0.08 verdienen ;) Ich glaube erst dann werden wir richtig lachen mit Tränen in den Augen und zurücksehen wo wir was wirklich verdient hatten!! Wenn KnCMiner, RiKMiner, neue ASICS usw. keine feuchten Träume sein werden und ins Spiel kommen, dann gibt es wirklich nichts mehr zum lachen. Schwierigkeitsstuffe bleibt unberührt dann für diejenigen die mehrere THs besitzen!!


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: lassdas on May 27, 2013, 01:39:39 PM
Und was spielt das für eine Rolle?
Die Difficulty wird sicherlich in den nächsten Monaten steigen, aber es ging ja nicht um die nächsten Monate,
sondern eher um Jahre/Jahrzente, eben um die Zeit, in der es kaumnoch (keine) neue(n) Bitcoins mehr zu generieren gibt.

Mal angenommen, Bitcoin überlebt solange,
wenn die Tx-Fees dann nichtmehr "genug" sind, um profitabel zu minen, werden halt einige Miner aussteigen, wo ist das Problem?
Es wird immer Leute geben, die dem Netzwerk gerne ein wenig Rechenleistung spenden,
schließlich sollte eigentlich jeder, der dann Bitcoins besitzt, ein Interesse daran haben, daß das System auch funktioniert.

Ich für meinen Teil bin gerne bereit, auch dann ein paar FPGAs, oder ASICs laufen zu lassen, wenn ich keinen direkten Profit damit mache, so hab ich mit dem Mining vor mehr als 3Jahren ja auch angefangen, damals war das auchnicht profitabel, weil die 50BTC, die es pro Block gab, praktisch nichts wert waren.

Solange es Leute gibt, die mit ihrer Rechenleistung nach Aliens suchen, werden sich auch welche finden, die damit ein freies Zahlunsgsystem unterstützen (und damit auch ihr privates "Vermögen" schützen).


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: candoo on May 27, 2013, 03:01:00 PM
Leute ihr vergesst immer wieder, dass bitcoin KEIN GET QUICK RICH (schnell reich werden) Schema ist. Die meisten Miner machen das ganze nur um Bitcoin zu unterstützen/das Netzwerk zu stärken!!!


Ihr hasse diese Leute die denken sie werden mit bitcoin innerhalb von 2 Monaten reich!


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: yxt on May 27, 2013, 03:32:05 PM
sorry candoo aber den kann ich mir gerade echt nicht verkneifen  ;)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=200965.0


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: phantastisch on May 27, 2013, 03:49:01 PM
sorry candoo aber den kann ich mir gerade echt nicht verkneifen  ;)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=200965.0

Oder den hier :

Hm ich dachte dabei an mindestens 60-70 BTC. Je nach Angebot/Nachfrage.


Quelle : https://bitcointalk.org/index.php?topic=215235.0


 ;D ;D ;D


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: IVIasterZox on May 27, 2013, 03:49:05 PM
Get rich ... quick & dirty ..


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: candoo on May 27, 2013, 03:57:41 PM
:*


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: hekiman on May 28, 2013, 07:50:53 AM

Was denkt ihr?

Ohne Miner kein Bitcoin...

Es reicht theoretisch wenn es einen einzigen Miner gibt. Dann ist die Diff auf 1 und er generiert die 6 Blocks pro Stunde genau so wie jetzt Tausende von Miner. Ich denke der eine Miner wird sich finden ;)


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: fronti on May 28, 2013, 10:03:28 AM

Was denkt ihr?

Ohne Miner kein Bitcoin...

Es reicht theoretisch wenn es einen einzigen Miner gibt. Dann ist die Diff auf 1 und er generiert die 6 Blocks pro Stunde genau so wie jetzt Tausende von Miner. Ich denke der eine Miner wird sich finden ;)


Wenn es aber wirklich nur noch einen Miner gibt, dann kann der auch wieder unsinn anstellen (51% Attack), das ist also auch nicht so gut :)

aber 3 werden sich schon finden lassen mit annähernd der selben rechenpower


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: one4many on May 28, 2013, 03:28:44 PM
Meiner Meinung nach werden viele (Miner) aussteigen. Gut für die Umwelt, da ineffektives CPU (bald auch GPU) Mining nur Kosten bringt.
Da kann man sich noch so sehr wünschen, dass Leute 'für die gute Sache BTC' weiter minen, aber spätestens wenn die nächste Stromrechnung mit Ankündigung auf Preiserhöhung reinschneit ist es vor bei mit der altruistischen Lebenseinstellung.
Was bleibt also übrig ... ASIC kaufen wenn man dabei bleiben will. Ein 'get rich quick and dirty' kann man eigentlich sowieso vergessen außer man spezialisiert sich aufs Handeln und hat Glück dabei.
Wird BTC in der Versenkung verschwinden? Gute Frage ... ich glaube nicht. Wieso? Weil einfach schon zu viel damit umgesetzt wird. Überweisen in die ganze Welt ist einfach super easy und schnell und größtenteils anonym. Das dezentrale System schließt schon mal einen geregelten Markt aus, auch wenn sich große Nationen wünschen sie könnten hier 'regelnd' eingreifen. Sicherlich wird es noch einige rechtliche Hürden geben, die jedes Land selbständig aufbauen oder abbauen wird. Ein von mir geschätzter Anwalt hat mal in einem Vortrag gesagt: "Das Recht wird definiert durch die Aktionen der Einzelnen." Wenn alle also etwas gleich machen wird versucht Regeln und Gesetze darum zu formulieren was erlaubt ist und was gegen (auch bestehende) Praktiken verstößt und andere benachteiligt. Am Anfang gibt es immer eine Grauzone, in dieser befinden wir uns gerade. Diese wird aber Schritt für Schritt in eine (gesetzlich) geregelte Form überführt. Versucht jemand 'ungerechte' Gesetze einzuführen wird dieser zwar mit dem Gesetz (dank einer Lobby vllt.) Erfolg haben. Aber alle die sich dran halten sollten werden es einfach ignorieren (siehe Musikindustrie). Natürlich wird es Klagen und Verurteilte geben, aber schlussendlich wird der Großteil so weiter machen wie bisher. Irgendwann werden die Gesetze schon passend gemacht, kann dann natürlich länger dauern (siehe Musikindustrie wieder).
Nehmen wir mal an der BTC wird 'offiziell' legal, d. h. Händler, Firmen und mein liebes Finanzamt können damit umgehen, wird das nur den BTC stärken und im Wert erhöhen.
Meiner Meinung kann es eigentlich nur nach oben gehen. Je mehr Umsatz damit gemacht wird desto mehr Geld (FIAT) wird in BTC getauscht werden müssen. Das Marktgesetz des Angebots und der Nachfrage tuen ihr übriges.

Fazit: Mining in der Zukunft kann also lukrativ bleiben wenn man mit der Zeit geht, ansonsten muss man wohl oder übel aussteigen.

So far my 0.50 BTCs


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: dsky on May 28, 2013, 03:54:32 PM
Vermutlich bleiben am Ende noch ein paar big Player übrig die sich mit ihren ASIC Farmen die BTC unter den Nagel reißen, bis die Betriebskosten auch hier so hoch sind, dass es sich nicht mehr lohnt.

Dann bleiben noch die Idealisten die die Blockchain am Leben halten werden.
Und da reicht im Notfall auch eine einzelne CPU. ;)

Vielleicht kommt aber vorher auch Tag X an dem die Blockchain sich durch ein Client Update so zerlegt, dass sie nicht wieder zusammengeführt werden kann. Mal abwarten.

Für mich persönlich hat sich das Projekt Bitcoin schon so gelohnt, dass ich mich positiv daran erinnern werde, egal wie es ausgeht.


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: BeeCoin on May 28, 2013, 06:13:34 PM
Irgendwann (in sehr ferner Zukunft) werden Quantum Miner auf dem Markt erscheinen. Die Frage ist ob es natürlich vor 21Mio sein wird.
Vielleicht kann man die auch schon vorher bei BFL vorbestellen ;)



Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: g83 on May 29, 2013, 07:42:02 AM
Nee, die könnt ihr bei mir vorbestellen und dass zum absoluten Frühbestellersonderpreis von nur einem Bitcoin  ;) Blöd wer da nicht sofort 10 Stück bestellt...


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: candoo on May 29, 2013, 07:52:04 AM


Vielleicht kommt aber vorher auch Tag X an dem die Blockchain sich durch ein Client Update so zerlegt, dass sie nicht wieder zusammengeführt werden kann. Mal abwarten.

Für mich persönlich hat sich das Projekt Bitcoin schon so gelohnt, dass ich mich positiv daran erinnern werde, egal wie es ausgeht.


Die neuen Clients werden im testnet alle getestet. Sowas kann nicht passieren, zudem würden defekte blöcke einfach ignoriert werden von den Clients.


Title: Re: Mining in der Zukunft....
Post by: weaknesswaran on May 29, 2013, 11:39:42 AM
Nee, die könnt ihr bei mir vorbestellen und dass zum absoluten Frühbestellersonderpreis von nur einem Bitcoin  ;) Blöd wer da nicht sofort 10 Stück bestellt...

Lieferbar vorraussichtlich in zwei Wochen  :-*