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Local => Discussioni avanzate e sviluppo => Topic started by: luxcoin on September 17, 2017, 08:40:24 AM



Title: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on September 17, 2017, 08:40:24 AM
Val al 47' di questa puntata di Focus Economia su Radio 24 http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC (http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC)

Chiariamo una cosa: chiederesti ad un baskettaro se la pallavolo è uno sport di fiche?
Una risposta ovvia.
Come l'analisi dei conduttori.
Se le cose con il ( vecchio ) metodo non stanno andando, vogliamo innovare?
Certo, ci sono dei rischi, come in tutto.
Dipende quanto ti sta stretto il sistema.

Quello che principalmente fraintendono è il concetto di moneta: non è solo l'attribuzione di valore in questo caso, ma il progetto di rivoluzione e destabilizzazione del marcio che fino ad oggi abbiamo assistito.

Se non li hai ancora visti, ti consiglio i seguenti documentari:

• the internet's own boy the story of aaron swartz https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8 (https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8)
• Deep Web https://www.netflix.com/title/80042179 (https://www.netflix.com/title/80042179)
• Banking on Bitcoin https://www.netflix.com/title/80154500 (https://www.netflix.com/title/80154500)

Sicuramente li troverai interessanti !

Cito dal blog di Albertodeluigi
Ricordiamoci sempre una cosa: diventare ricchi è un effetto collaterale, il primo obiettivo è cambiare il mondo, in meglio


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: Nigry on September 18, 2017, 07:42:54 PM
Precisazione: quando luxcoin scrive ”val a 47’”, intende “vai al 47° minuto della puntata”. Io non ci sono arrivato subito e mi sono ascoltato tutta la puntata...  :)

Riguardo al contenuto, beh, che dire ? Platerotti dal suo punto di vista ha ragione. Purtroppo Bitcoin è davvero diventato uno strumento particamente solo speculativo. Suppongo che chi l’ha fatto nascere aveva in mente ben altro di quello che oggi è diventato. Ma tant’è. Personalmente l’ho comprato proprio per specularci e a me sta bene così, evidentemente a lui no. Però dice alcune cose che hanno anche senso, per esempio la totale mancanza di tutela. Ha ragione, non è cosa da poco.

Tralascio i tulipani, la noce moscata, JP Morgan …

PS.: Grande Alberto de Luigi!


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on September 19, 2017, 09:01:08 AM
Precisazione: quando luxcoin scrive ”val a 47’”, intende “vai al 47° minuto della puntata”. Io non ci sono arrivato subito e mi sono ascoltato tutta la puntata

Hai ragione, mio errore  :). Al 47esimo minuto intendevo.

Personalmente credo che la speculazione a cui stiamo assistendo è generata proprio dai soggetti attratti dal mero gufagno nel breve periodo. Il progetto è sostanzioso e il fatto che sia ritornato agli stessi livelli dopo il dump solamente una settimana dopo, beh è un ulteriore dimostrazione no?

O comunque indotta dagli stessi soggetti oligarchici ( leggi JP Morgan ) che cercano di creare paura nel siatema primo per togliergli importanza e poi per speculare loro stessi ( quando ha raggiunto il minimo relativo, un exchange cerificato ha riferito che la banca tramite affiliati ha comprato parecchi BTC ). Gli stessi soggetti hanno riscritto a loro moto le  teorie economiche moderne... :-*


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: Black_Scipio on September 19, 2017, 03:16:40 PM
Cosa vi aspettavate che rispondessero? E' ovvio che hanno interesse a gettare fango sul Bitcoin.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: Nigry on September 19, 2017, 06:53:57 PM
Cosa vi aspettavate che rispondessero? E' ovvio che hanno interesse a gettare fango sul Bitcoin.
Ma guarda, a mio avviso non hanno gettato fango più di tanto. Perlomeno non Platerotti, forse Barisoni un po’ si. Anche perché Platerotti sembra conoscere abbastanza bene il Bitcoin e la tecnologia Blockchain. Barisoni molto meno. Platerotti ha anche riconosciuto che la Blockchain è una tecnologia davvero formidabile, però non gli piace affatto l’uso che se ne è fatto con il Bitcoin.

In conclusione, entrambi considerano molto marginale questo fenomeno delle criptocurrencies, tanto per far capire che quello che trattano loro è di un altro livello. Ripetono che ognuno è libero di fare quello che vuole, tuttavia, tutti e due considerano il suo crescere speculativo come un grosso pericolo per il risparmio delle famiglie anziché un bene perché non tutelato. Come dire che la finanza “normale” è molto più sicura perché efficacemente regolamentata (vallo a dire ai possessori di azioni MPS, Saipem, Alitalia, ecc.). Questo è il messaggio hanno voluto far passare e che non mi è piaciuto. Però dai, poteva andare anche peggio.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on September 20, 2017, 08:46:54 AM
Cosa vi aspettavate che rispondessero? E' ovvio che hanno interesse a gettare fango sul Bitcoin.
Ma guarda, a mio avviso non hanno gettato fango più di tanto. Perlomeno non Platerotti, forse Barisoni un po’ si. Anche perché Platerotti sembra conoscere abbastanza bene il Bitcoin e la tecnologia Blockchain. Barisoni molto meno. Platerotti ha anche riconosciuto che la Blockchain è una tecnologia davvero formidabile, però non gli piace affatto l’uso che se ne è fatto con il Bitcoin.

In conclusione, entrambi considerano molto marginale questo fenomeno delle criptocurrencies, tanto per far capire che quello che trattano loro è di un altro livello. Ripetono che ognuno è libero di fare quello che vuole, tuttavia, tutti e due considerano il suo crescere speculativo come un grosso pericolo per il risparmio delle famiglie anziché un bene perché non tutelato. Come dire che la finanza “normale” è molto più sicura perché efficacemente regolamentata (vallo a dire ai possessori di azioni MPS, Saipem, Alitalia, ecc.). Questo è il messaggio hanno voluto far passare e che non mi è piaciuto. Però dai, poteva andare anche peggio.


Concordo. Giustissima analisi  :)
Dopo il 2008 non so come ci si possa ancora fidare dopo che tutte le teorie Smithiane si sono sciolte. Sicuramente è per tutti quelli del settore più comodo/facile fare affidamento su di esse circoscrivendo il perimetro di controllo dei player.

La causa è da attribuire personalmente al potere ancora troppo forte di lobby che foraggiano attivamente partiti di governo per proteggere loro interessi. Ma grazie a una sempre più libera ed accesso ( grazie TOR !!! ) alla conoscenza, molti credo si stiano convertendo stufi, frustati ed esausti della condizione marcia che governa il settore. Anzi no, governava...


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: crimat on October 10, 2017, 09:18:18 AM
Non ha tutti i torti nel dire che il bitcoin ultimamente è diventato un mezzo di speculazione. Però da qui al dire che è una bolla, paragonandola alla bolla dei tulipani olandesi, mi fa un po ridere.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: jolly on October 11, 2017, 03:20:52 PM
Cosa vi aspettavate che rispondessero? E' ovvio che hanno interesse a gettare fango sul Bitcoin.

Esatto!


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on October 11, 2017, 04:23:19 PM
Vogliamo parlare del "loro" mondo? Non è forse la piú grande bolla di sempre ?
E dopo anni di scandali sempre la stessa minestra girata e stragirata; ogni volta nascondendola sotto altro nome ma di quello di tratta.

È come parlare con un vegano attivista: la sua posizione non la cambierà mai  ;D


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: Nigry on October 14, 2017, 07:13:03 AM
Comunque se chiedete a governi e commissioni varie di regolarizzare bitcoin, ico e tutto ciò che gira attorno a questo settore avete capito ben poco del perchè è stato creato.

Concordo.

E’ ovvio che il Bicoint ha bisogno di migliorie (vedi sicurezza, , fruibilità, scalabilità, e chi più ne ha più ne metta), ma pensare che siano i governi ad averne il compito è un po’ come dare a Dracula la gestione del Pronto Soccorso.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on October 14, 2017, 11:19:38 AM
Benissimo.
Direi che siamo tutti d'accordo.
Non dovremo basarci più sulL'organo di regalazione che fino ad oggi è stato lo stato con i suoi porci inciucci. Ne abbiamo abbastanza.
La pressione mediatica cerca di spostare l'argomento per non rendere consci alla massa del potere disgregativo che portano con le criptomonete.
Ma grazie ad un web non censurato, e dobbiamo sempre lottare per questo, ognuno puó farsi un'idea sempre più oggettiva e non influenzata da poteri centrali


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: mauy77 on October 22, 2017, 07:22:19 PM
Val al 47' di questa puntata di Focus Economia su Radio 24 http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC (http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC)

Chiariamo una cosa: chiederesti ad un baskettaro se la pallavolo è uno sport di fiche?
Una risposta ovvia.
Come l'analisi dei conduttori.
Se le cose con il ( vecchio ) metodo non stanno andando, vogliamo innovare?
Certo, ci sono dei rischi, come in tutto.
Dipende quanto ti sta stretto il sistema.

Quello che principalmente fraintendono è il concetto di moneta: non è solo l'attribuzione di valore in questo caso, ma il progetto di rivoluzione e destabilizzazione del marcio che fino ad oggi abbiamo assistito.

Se non li hai ancora visti, ti consiglio i seguenti documentari:

• the internet's own boy the story of aaron swartz https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8 (https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8)
• Deep Web https://www.netflix.com/title/80042179 (https://www.netflix.com/title/80042179)
• Banking on Bitcoin https://www.netflix.com/title/80154500 (https://www.netflix.com/title/80154500)

Sicuramente li troverai interessanti !

Cito dal blog di Albertodeluigi
Ricordiamoci sempre una cosa: diventare ricchi è un effetto collaterale, il primo obiettivo è cambiare il mondo, in meglio
vogliono screditare la moneta per far distogliere l'attenzione alla massa per poi farci investimenti massicci a nostra insaputa.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on October 23, 2017, 12:50:53 PM
Val al 47' di questa puntata di Focus Economia su Radio 24 http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC (http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/focus-economia/bitcoin-fine-corsa-salone-180442-gSLASdQvQC)

Chiariamo una cosa: chiederesti ad un baskettaro se la pallavolo è uno sport di fiche?
Una risposta ovvia.
Come l'analisi dei conduttori.
Se le cose con il ( vecchio ) metodo non stanno andando, vogliamo innovare?
Certo, ci sono dei rischi, come in tutto.
Dipende quanto ti sta stretto il sistema.

Quello che principalmente fraintendono è il concetto di moneta: non è solo l'attribuzione di valore in questo caso, ma il progetto di rivoluzione e destabilizzazione del marcio che fino ad oggi abbiamo assistito.

Se non li hai ancora visti, ti consiglio i seguenti documentari:

• the internet's own boy the story of aaron swartz https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8 (https://www.youtube.com/watch?v=gQLIodJVbz8)
• Deep Web https://www.netflix.com/title/80042179 (https://www.netflix.com/title/80042179)
• Banking on Bitcoin https://www.netflix.com/title/80154500 (https://www.netflix.com/title/80154500)

Sicuramente li troverai interessanti !

Cito dal blog di Albertodeluigi
Ricordiamoci sempre una cosa: diventare ricchi è un effetto collaterale, il primo obiettivo è cambiare il mondo, in meglio
vogliono screditare la moneta per far distogliere l'attenzione alla massa per poi farci investimenti massicci a nostra insaputa.
Mi trovi d'accordo al 100% ;)
Pensa a quanto valeva un'opinione di un telegiornale nell'era pre-internet, quanto riuscivano a spostare una decisione solamente comunicando la loro individuale visione ( a discapito degli interessi degli altri). Perché puoi andare fino in fondo al nocciolo, ma quando ci sono sul banco interessi, nessuno guarda a quegli degli altri !
E chi ha la pancia piena vuole averla sempre di più


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: man1975asc on November 02, 2017, 03:23:07 PM
Denigrano quello che non capiscono.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: patriziobtc on November 09, 2017, 10:04:41 PM
Comunque se chiedete a governi e commissioni varie di regolarizzare bitcoin, ico e tutto ciò che gira attorno a questo settore avete capito ben poco del perchè è stato creato.

Concordo.

E’ ovvio che il Bicoint ha bisogno di migliorie (vedi sicurezza, , fruibilità, scalabilità, e chi più ne ha più ne metta), ma pensare che siano i governi ad averne il compito è un po’ come dare a Dracula la gestione del Pronto Soccorso.

Purtroppo il bitcoin e le altre criptovalute hanno bisogno dei governi, soprattutto per quanto concerne la regolamentazione. Una criptovaluta ha bisogno di essere riconosciuta e protetta da un sistema normativo altrimenti se per esempio me la rubano dal wallet è come se mi avessero rubato i soldi del monopoli. E così non c'è futuro.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: celex89 on November 10, 2017, 09:58:20 AM
Comunque se chiedete a governi e commissioni varie di regolarizzare bitcoin, ico e tutto ciò che gira attorno a questo settore avete capito ben poco del perchè è stato creato.

Concordo.

E’ ovvio che il Bicoint ha bisogno di migliorie (vedi sicurezza, , fruibilità, scalabilità, e chi più ne ha più ne metta), ma pensare che siano i governi ad averne il compito è un po’ come dare a Dracula la gestione del Pronto Soccorso.

Purtroppo il bitcoin e le altre criptovalute hanno bisogno dei governi, soprattutto per quanto concerne la regolamentazione. Una criptovaluta ha bisogno di essere riconosciuta e protetta da un sistema normativo altrimenti se per esempio me la rubano dal wallet è come se mi avessero rubato i soldi del monopoli. E così non c'è futuro.

non ha senso quello che hai detto. se ti rubano i bitcoin o qualunque altra moneta virtuale la colpa è solo tua. Se io lascio la porta di casa aperta e vengono a rubare di chi è la colpa? Cosa c'entra la regolamentazione con la sicurezza? Se tu compri, con i tuoi soldi dichiarati, un oggetto che sia un calzino o un bitcoin e qualcuno te lo ruba è pur sempre un furto di un bene ed è già regolamentato.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on November 13, 2017, 08:30:27 AM
Comunque se chiedete a governi e commissioni varie di regolarizzare bitcoin, ico e tutto ciò che gira attorno a questo settore avete capito ben poco del perchè è stato creato.

Concordo.

E’ ovvio che il Bicoint ha bisogno di migliorie (vedi sicurezza, , fruibilità, scalabilità, e chi più ne ha più ne metta), ma pensare che siano i governi ad averne il compito è un po’ come dare a Dracula la gestione del Pronto Soccorso.

Purtroppo il bitcoin e le altre criptovalute hanno bisogno dei governi, soprattutto per quanto concerne la regolamentazione. Una criptovaluta ha bisogno di essere riconosciuta e protetta da un sistema normativo altrimenti se per esempio me la rubano dal wallet è come se mi avessero rubato i soldi del monopoli. E così non c'è futuro.

Non ci siamo. Come puoi pensare che venga regolata una cosa che ha nelle sue radici qualcosa che va totalmente contro al potere centrale ?
Va contro apposta a tutto ciò, rendendo di fatto nuova la filosofia ed il modo operandi. Il "middle man" regolatore non serve più, e siccome questo, come abbiamo visto in millenni di storia, può essere notevolmente influenzato ( leggi corrotto ) è qualcosa che la blockchain punta a sostituire con il consenso popolare .


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: amit2007gunjan on November 13, 2017, 11:28:59 AM
Segnalo l’articolo uscito l’11 novembre a pag. 28 del Sole 24 Ore. L’autore parla di criptovalute, token, smart contracts ed ICO e si sofferma sulle problematiche legali di questi strumenti. Spiega poi perché (secondo lui) è necessario regolamentare la materia e soprattutto il mercato secondario delle criptovalute per evitare truffe e abusi di vario tipo. Auspica infine l’introduzione di una rigida vigilanza pubblica.


Title: Re: Ecco cosa pensa Confindustria sui Bitcoin: sei d'accordo ?
Post by: luxcoin on November 16, 2017, 07:11:54 AM
Segnalo l’articolo uscito l’11 novembre a pag. 28 del Sole 24 Ore. L’autore parla di criptovalute, token, smart contracts ed ICO e si sofferma sulle problematiche legali di questi strumenti. Spiega poi perché (secondo lui) è necessario regolamentare la materia e soprattutto il mercato secondario delle criptovalute per evitare truffe e abusi di vario tipo. Auspica infine l’introduzione di una rigida vigilanza pubblica.

 :D  ;D :D
Non ci ha capito troppo allora.
D'altronde come detto non ci si puó aspettare un consenso da un mondo diamentralmente opposto per definizione e vocazione. Ritorniamo allora nel medioevo con la Censura..
È un pó come se il Papa facesse un programma elettorale..ops :o