Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: wiesen on October 15, 2017, 06:01:05 PM



Title: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способствуе
Post by: wiesen on October 15, 2017, 06:01:05 PM
Исследования криптовалютного рынка показывают, что причиной покупок Bitcoin стал его предстоящий форк, намеченный на ноябрь. Тем не менее, кажется, инвесторы считают, что этот импульс оправдан, учитывая результаты последнего хард форка в августе, который разделил сеть на две части, но сделал это так, что достаточно безопасно создал новый актив, под названием bitcoin cash.....  полная версия (https://bitnovosti.com/2017/10/15/logichno-ili-net-no-predstoyashhij-fork-bitkojna-sposobstvuet-rostu-ego-tseny/)


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Sendo on October 15, 2017, 06:13:24 PM
Да это и так понятно что Биткоин сильно переоценён. Сейчас такая цена держится чисто из-за форка, вернее из-за желания получить бесплатные монетки.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: LiluSG on October 15, 2017, 06:14:28 PM
Как импульс был наверх, так он будет и вниз, после форка =)


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: deisik on October 15, 2017, 07:49:24 PM
Исследования криптовалютного рынка показывают, что причиной покупок Bitcoin стал его предстоящий форк, намеченный на ноябрь. Тем не менее, кажется, инвесторы считают, что этот импульс оправдан, учитывая результаты последнего хард форка в августе, который разделил сеть на две части, но сделал это так, что достаточно безопасно создал новый актив, под названием bitcoin cash.....  полная версия (https://bitnovosti.com/2017/10/15/logichno-ili-net-no-predstoyashhij-fork-bitkojna-sposobstvuet-rostu-ego-tseny/)

В августе не было форка

По крайней мере, в том смысле, в каком это слово применяется по отношению к Биткоину (soft fork и hard fork). В августе была запущена отдельная монета, которая взяла блокчейн биткоина со всеми балансами кошельков и запустила его в отдельной сети (т.е. с нодами и майнерами, которые поддерживают эту монету). Технически, недобиток (зачёркнуто) Bitcoin Cash - это альткоин, который имеет общий с Биткоиным блокчейн до определённой даты. Касательно роста цены битка, влияние халявных монеток безусловно есть, но, думаю, что это не основной драйвер роста. Основной - это приход свежих денег, которые принесли новые пользователи. Другими словами, Биткоин крепчает


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Xomychok on October 16, 2017, 04:50:38 AM
Основной - это приход свежих денег, которые принесли новые пользователи. Другими словами, Биткоин крепчает
Что бы я привнес ( куда?) свои свежие 100 рублей и обменял на биток, нужно что  кто то  вывел эти 100 рублей (откуда?) и обменял свой биток на 100 рублей.

И вообще - куда именно я приношу свои деньги ? В биржу? В биткоин? В блокчейн? В рынок криптовалют?

Я своими 100 рублями в зависимости от того в какой стакан кину - могу цену битка поднять, а могу и опустить.

100 рублей сами по себе ничего не решают и не увеличивают автоматом капитализацию. Решают  предложения между продавцами и покупателями - увеличить или уменьшить цену.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Popsuperstar on October 16, 2017, 09:36:30 AM
Да это и так понятно что Биткоин сильно переоценён. Сейчас такая цена держится чисто из-за форка, вернее из-за желания получить бесплатные монетки.
есть такое. но с другой стороны биток растет- альты падают, хорошее время для "больших дядек" закупиться.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: 88kWh on October 16, 2017, 09:56:13 AM
Основной - это приход свежих денег, которые принесли новые пользователи. Другими словами, Биткоин крепчает
Что бы я привнес ( куда?) свои свежие 100 рублей и обменял на биток, нужно что  кто то  вывел эти 100 рублей (откуда?) и обменял свой биток на 100 рублей.

И вообще - куда именно я приношу свои деньги ? В биржу? В биткоин? В блокчейн? В рынок криптовалют?

Я своими 100 рублями в зависимости от того в какой стакан кину - могу цену битка поднять, а могу и опустить.

100 рублей сами по себе ничего не решают и не увеличивают автоматом капитализацию. Решают  предложения между продавцами и покупателями - увеличить или уменьшить цену.
стаканы полны заявок в обе стороны.
условно, приходит новый человек на биржу и меняет свои баксы на биткойн. чем больше у него баксов, тем больше заявок на продажу он поглотит. вуаля - цена битка выросла.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Fxtoxa on October 16, 2017, 10:42:50 AM
Однозначно после хардфорка альты пойдут в рост, а биток наоборот. Но этот хардфорк может быть не таким как прошлый. Судя по последним новостям BitcoinGold многие начинают называть скамом. И я с этим согласен.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Xomychok on October 16, 2017, 10:58:41 AM
условно, приходит новый человек на биржу и меняет свои баксы на биткойн. чем больше у него баксов, тем больше заявок на продажу он поглотит. вуаля - цена битка выросла.
Цена товара 100.
У продавца в стакане стоит цена 101.
Я пришел и поставил цену в другом стакане на покупку 99.

Вопрос согласия. Если продавец согласится продать мне по 99 - сработает мой ордер - цена понизится.
Если я согласен с ценой продавца - я покупаю по 101 - цена повысится.

В любом случае я принес на торги около 100 рублей -  а результат разный.
А новый я или старый - роли вообще не играет.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: blo8i on October 16, 2017, 11:01:05 AM
Интересно как проводились эти исследования? Это все очень приблизительно


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: 88kWh on October 16, 2017, 11:05:25 AM
Вопрос согласия. Если продавец согласится продать мне по 99 - сработает мой ордер - цена понизится.
Если я согласен с ценой продавца - я покупаю по 101 - цена повысится.
заявки в стакане просто стоят. это лимит ордера.
двигает цену тот кто решает купить или продать по лучшей цене в стакане. это маркет ордера.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: amaclin1 on October 16, 2017, 11:10:00 AM
В августе не было форка
По крайней мере, в том смысле, в каком это слово применяется по отношению к Биткоину (soft fork и hard fork).
В августе была запущена отдельная монета, которая взяла блокчейн биткоина со всеми балансами кошельков
и запустила его в отдельной сети (т.е. с нодами и майнерами, которые поддерживают эту монету).
Именно это и называется хард-форком.
Альткойном скорее называется те же (или другие) правила консенсуса и рестартовавший "с нуля" блокчейн.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: latish1971 on October 16, 2017, 11:49:23 AM
Рост битка зависит от спроса на биток. эфир для входа в ico . чем больше людей зайдет в тему тем больше  цена. и возможно мы придем к  ::)


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Xomychok on October 16, 2017, 11:52:01 AM
двигает цену тот кто решает купить или продать по лучшей цене в стакане.
Решение продать или купить не возможно без встречного решения купить или продать.
Заявки не просто стоят. Это чье то решение.
В вашей терминологии маркет не возможен без лимита.

Важно что в обоих случаях я купил, я вложил свои "новые" деньги - а цена поменялась в разные стороны.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: igosvicios on October 16, 2017, 11:52:49 AM
Интермно до скольки же откатится ???


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: amaclin1 on October 16, 2017, 12:47:24 PM
Важно что в обоих случаях я купил, я вложил свои "новые" деньги - а цена поменялась в разные стороны.

95% здесь присутствующих знают только одну стратегию: купи - дождись большей цены - продай.
Так что рассказывать им про шорт-торговлю ты можешь долго, но они все равно не поймут.  ;D



Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Tem G on October 16, 2017, 01:12:24 PM
Все эти форки еще больше раздувают пузырь... а реального подпора капиталом (кэшем нет), теперь не только крупные держатели битка могут убить рынок... но и крупные держатели форка.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: deisik on October 16, 2017, 01:25:32 PM
В августе не было форка
По крайней мере, в том смысле, в каком это слово применяется по отношению к Биткоину (soft fork и hard fork).
В августе была запущена отдельная монета, которая взяла блокчейн биткоина со всеми балансами кошельков
и запустила его в отдельной сети (т.е. с нодами и майнерами, которые поддерживают эту монету).
Именно это и называется хард-форком.
Альткойном скорее называется те же (или другие) правила консенсуса и рестартовавший "с нуля" блокчейн.

Ну с этим можно поспорить

Технически, согласно определению (https://bitcoin.org/en/glossary/hard-fork) данному на сайте bitcoin.org Bitcoin Cash безусловно подпадает под описание хардфорка. Однако недобиток никогда не претендовал на звание оригинального Биткоина, поэтому я считаю его не хардфорком, а отдельной монетой по типу альткоинов, которая изначально и планировалась как нечто отличное от Биткоина. В данном случае, на мой взгляд, это фактор, который превалирует над всеми остальными. Термин "клоп" (зачёркнуто) "клон", как мне кажется, более полно отражает сущность явления


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: amaclin1 on October 16, 2017, 01:58:04 PM
Однако недобиток никогда не претендовал на звание оригинального Биткоина,
Биток - понятие неодушевленное. Претендовать на что-либо он не может.
Могут претендовать люди, которые его разработали или продвигают.
О том, что вы не слышали что они на что-то претендуют вовсе не значит что
ни ни на что не претендуют.

Мы говорим о технической стороне дела, а не о том "кто есть истинный биткойн".
Да, отличия алькойна от хард-форка условные
Альткойн - это хард-форк от генезис-блока, а хардовость (в слове хард-форк) может быть
разной силы.



Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: dzkrb on October 16, 2017, 02:02:41 PM
С высказыванием, что причину скупки биткоина рассматривают с его будущим форком - не согласен. Думаю, что популярность биткоина зависит от иных факторов.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: 88kWh on October 16, 2017, 02:23:13 PM
В вашей терминологии маркет не возможен без лимита.
да. не возможен.
вот ни одного покупателя. попробуй продай.
https://yobit.net/ru/trade/PWR/BTC
чтобы появилась хоть одна заявка на покупку по  0.00000001, надо чтобы кто-то купил больше, чем текущий ордер на продажу по 0.00000001.
и да, там на продажу по 0.00000001 стоит 276 BTC.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: deisik on October 16, 2017, 02:32:12 PM
Однако недобиток никогда не претендовал на звание оригинального Биткоина,
Биток - понятие неодушевленное

Ну, блять, начинается. Вы там с Хомяком не из одной палаты пишите?

вот ни одного покупателя. попробуй продай.
https://yobit.net/ru/trade/PWR/BTC
чтобы появилась хоть одна заявка на покупку по  0.00000001, надо чтобы кто-то купил больше, чем текущий ордер на продажу по 0.00000001.
и да, там на продажу по 0.00000001 стоит 276 BTC.

Есть ли жизнь после смерти?

Эта тема здесь уже обсуждалась где-то около года назад (в англоязычном секторе). Оказывается, что жизнь после смерти всё-таки есть, и если, например, две монеты накрепко "заперты" в Биткоин-стакане, то это не значит, что они мертвы, ну или совсем мертвы. Они вполне могут активно (по сравнению с Биткоин-стаканом, конечно) торговаться друг против друга на том же Йебите, т.е. нельзя сказать, что их совсем уж нельзя продать


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: amaclin1 on October 16, 2017, 02:45:24 PM
Ну, блять, начинается. Вы там с Хомяком не из одной палаты пишите?
Нинаю. Тут вокруг меня только санитары. Никаких пишущих хомяков не вижу.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: milani on October 16, 2017, 03:30:28 PM
Ну, блять, начинается. Вы там с Хомяком не из одной палаты пишите?
Нинаю. Тут вокруг меня только санитары. Никаких пишущих хомяков не вижу.

Ребят, что вы в самом деле.....  Из-за того, что кто-то желает сорвать большой куш, создает определенные подобные битку монеты, или второй биток, не знаю, но не это главное сейчас - вы готовы друг друга хомяками и палатами с санитарами вспоминать??? )))) странно даже звучит. А вообще, будет как будет. Вы на этот процесс лично повлиять сможете, чтоб стало хорошо именно вам? ))) думаю, что если бы это что-то решало, то каждый бы уже внес свою лепту в данный процесс....


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: URBO on October 16, 2017, 03:32:29 PM
да до ноября так то еще один форк будет, вот под него народ и заходил. хотя как-то слишком заранее, вполне вероятно в биток фиат пошел ещё... с америки например, все таки биттрекс монеты начал добавлять, может быть не просто так


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: amaclin1 on October 16, 2017, 04:02:32 PM
Ребят, что вы в самом деле.....  Из-за того, что кто-то желает сорвать большой куш, создает определенные
подобные битку монеты, или второй биток, не знаю, но не это главное сейчас - вы готовы друг друга хомяками
и палатами с санитарами вспоминать??? )))) странно даже звучит.
Да ладно тебе. Ник у человека такой: Xomychok ( кстати, рассуждает весьма толково )
Что тут обидного-то? Кстати, все знакомые мне евреи гордились этим, а не обижались.
Я вот думаю, если бы чернокожие футболисты бы радовались когда им показывают банан -
то никакого "расизма" уже бы и не было. Зачем дразнить человека, если тому это только в кайф?


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Xomychok on October 16, 2017, 04:50:50 PM
попробуй продай.
ну так цены в 0 сатоши нет как бы. Это другое.

но сейчас легко это обойти https://yobit.net/ru/trade/PWR/RUR

IFLT так покупал за полсатоши побаловаться Посом в 800% . И цену таки своей покупкой понизил.

Вы там с Хомяком не из одной палаты пишите?
Котик - ты скучаешь по мне?
так лучше на тему вливания "новых" денег поспорь. Или это тоже шутка, как предъявление паспорта проституткам? или  не шутка ?





Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: ganteralex on October 16, 2017, 05:10:36 PM
Вы хотите сказать, что и в ноябре еще один форк появится? ну что bitcoin gold появится это 100% инфа, а что в ноябре что-то появится - хз, хз.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: deisik on October 16, 2017, 05:18:59 PM
Ну, блять, начинается. Вы там с Хомяком не из одной палаты пишите?
Нинаю. Тут вокруг меня только санитары. Никаких пишущих хомяков не вижу.

Видишь Хомяка? Не видишь? А он есть!

сейчас очень неплохие вложения в биткоин, вреди знакомых некоторые вложили по 3-4 тысячи баксов

Хомяк, ты хотел поговорить об этом? Ну говори

Вы хотите сказать, что и в ноябре еще один форк появится? ну что bitcoin gold появится это 100% инфа, а что в ноябре что-то появится - хз, хз.

Как говорится, лиха беда начало

Появится или нет, уже не важно, ибо теперь эту тему, cо всей очевидностью, будут раскручивать все кому не лень. Если раньше люди стеснялись что ли и создавали альткоины либо в виде генезис-форков (например, Лайткоин, если я ничего не путаю), либо принципиально новые (зачёркнуто) не основанные на Биткоине монеты (ну Монеро там), то сейчас народ потерял всякий стыд и срам и начал тупо плодить клоны битка не заморачиваясь даже на какие-то реальные усовершенствования (скажем, Bitcoin Cash)


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Falgorn on October 16, 2017, 05:21:54 PM
Если учесть что Биткоин сейчас пополняется не только за счет перекачки от альткоинов,  но и за счет свежих денег со стороны,  то он сейчас действительно крепчает.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Gread on October 16, 2017, 05:31:20 PM
Если учесть что Биткоин сейчас пополняется не только за счет перекачки от альткоинов,  но и за счет свежих денег со стороны,  то он сейчас действительно крепчает.
сейчас очень неплохие вложения в биткоин, вреди знакомых некоторые вложили по 3-4 тысячи баксов


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Borisb52 on October 16, 2017, 09:23:11 PM
Если учесть что Биткоин сейчас пополняется не только за счет перекачки от альткоинов,  но и за счет свежих денег со стороны,  то он сейчас действительно крепчает.
сейчас очень неплохие вложения в биткоин, вреди знакомых некоторые вложили по 3-4 тысячи баксов
Все хотят успеть купить биток дешевый. Сам начал наблюдать за ним с 900 бакинских, а купил по 1750. И так думаю многие, кто покупает его сейчас. Сначала присматриваются, а потом спешат купить по-дешевле.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Xomychok on October 17, 2017, 03:15:19 AM
Хомяк, ты хотел поговорить об этом? Ну говори

Я уже давно относительно твоей очередной чуши высказался.
Основной - это приход свежих денег, которые принесли новые пользователи. Другими словами, Биткоин крепчает
Вот прям взяли. Скооперировались. Договорились "прийти" именно в один день. И пампанули....А потом опять затихли и во флет легли. Как по команде.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: SpaceRunner on October 17, 2017, 03:19:16 AM
Нет, я ещё могу понять, если инвесторы переходят из альтов в биток на фоне опасения снижения цены альтов. Но не думаю, что это может сильно повлиять на цену BTC.
Но вот за фиат покупать биток перед форком - идея сомнительная. Очень уж высоки риски.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: deisik on October 17, 2017, 06:08:15 AM
Хомяк, ты хотел поговорить об этом? Ну говори

Я уже давно относительно твоей очередной чуши высказался.
Основной - это приход свежих денег, которые принесли новые пользователи. Другими словами, Биткоин крепчает
Вот прям взяли. Скооперировались. Договорились "прийти" именно в один день. И пампанули....А потом опять затихли и во флет легли. Как по команде.

Я тебе скажу без обиняков

Ты - идиот (зачёркнуто) альтернативно одарённый, особо альтернативно одарённый. Никто ни с кем не договаривался, это относительно случайное событие, в какой именно момент времени масса народу пошла в биток. На всякий случай уточню (для таких как ты), что случайное распределение не имеет ничего общего с нормальным распределением (что ошибочно предполагается большинством включая тебя). Что это значит и как это выглядит? Это значит, что в мире происходит масса событий, которые выглядят как "договорились прийти именно в один день". Хотя это всего лишь проявление природы случайности, ибо пампить биток на пустом месте себе дороже

http://s001.radikal.ru/i193/1710/d5/b45f9600500d.gif

Если ты этого не понимаешь, ну извини


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: ganteralex on October 17, 2017, 06:50:25 AM
Нет, я ещё могу понять, если инвесторы переходят из альтов в биток на фоне опасения снижения цены альтов. Но не думаю, что это может сильно повлиять на цену BTC.
Но вот за фиат покупать биток перед форком - идея сомнительная. Очень уж высоки риски.

Здесь просто видимо зашел кто-то очень крупный держатель долларов и в след за ним подтянулись остальные. Вы только предстставьте если начнут переливать свои деньги миллиардеры.


Title: Re: Лoгичнo или нeт, нo, прeдcтoящий фoрк Bitcoin способству
Post by: Gotimour on October 17, 2017, 07:02:55 AM
Нет, я ещё могу понять, если инвесторы переходят из альтов в биток на фоне опасения снижения цены альтов. Но не думаю, что это может сильно повлиять на цену BTC.
Но вот за фиат покупать биток перед форком - идея сомнительная. Очень уж высоки риски.

Здесь просто видимо зашел кто-то очень крупный держатель долларов и в след за ним подтянулись остальные. Вы только предстставьте если начнут переливать свои деньги миллиардеры.
Я думаю здесь замешены и те и другие, есть невменяемые которые закупают биток по 5к+ за фиат, плюс многие посливали альты перед форком, вот такой результат и имеем.