Bitcoin Forum

Pela primeira vez vou investir neste mundo de Criptomoeda e tenho umas dúvidas.

Vou investir num ICO de um projecto que acredito vivamente que dará certo a longo prazo. Digamos que invisto 300€ e que quando o projecto estiver em exchange, esse projecto chega ao valor de 0.50$. Terei 2307€, como posso tirar uma parte desse dinheiro para o poder utilizar no dia-a-dia? Terei que avisar o banco desta actividade para não ter o azar de bloquearem a conta?

O objectivo, basicamente, era tirar parte do dinheiro para mim e outra parte deixa la estar para caso o valor do projecto suba para fazer mais profit. Uma espécie de 'Banco particular'.

não tens que avisar ninguém a não ser o IRS ao final do ano.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2135051.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1854114.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1899971.0

Boas!
vi no localbitcoins que fazes a venda de bitcoins,logo sabes tirar a seguinte dúvida estúpida :) ,
ao declarar os lucros, tens que especificar que os lucros foram obtidos através da venda de moeda digital? ou tanto faz?
e se é preciso especificar, e o valor a pagar, tem alguma taxa especial?
EX: se tens mais de 75k por ano, pagas 50%, neste caso, também serão os 50% ?

Obrigado, abraço

Boas!
Tb tenho algumas questões em relação a este assunto.
Já alguém vendeu Bitcoins e depositou os euros na conta bancária?
Somos obrigados a declarar estes rendimentos? Como se declara estes rendimentos na declaração de IRS?

Já. Uma vez, pouca quantidade, Bitstamp, há coisa de 2 anos.


Supostamente sim, supostamente não, ainda não é claro, mas fiscalmente não deixam de ser mais valias obtidas na bolsa.

o problema do IRS é que não é possível especificar um rendimento que não tenha enquadramento fiscal, como é o caso. não há taxas especiais... és tributado pela taxa liberatória.
de resto o Jay já linkou vários artigos em que respondem a estas questões.

ok, obrigado! de facto, para valores grandes, a taxa liberatória compensa em portugal...

guarda um  pouco

Para mim também, se faz favor. Pode ser mesmo metade, se não der incómodo.

Não concordo com isso.

Explica lá exactamente onde é que no nosso enquadramento jurídico/fiscal estão previstas estão previstas as transacções com valores proveniente de activos criptpográficos?

A Bolsa não tem nada a ver o Kraken, Bittrex, Poloniex, etc pois nestas exchanges não se vendem fundos, nem acções, nem nenhum tipo de activos financeiros regulados.

Ando nisto há vários anos e nunca declarei nada!

Mas atenção, sou um cidadão cumpridor e faço ponto de honra em ter todas as minhas obrigações em dia. Não estou aqui de forma alguma a incentivar a malta a fugir às obrigações fiscais. Pelo contrário!

Mas eu acredito sinceramente que não tenho quaisquer obrigações decorrentes das minhas crypto transacções. Porquê?

Não estão regulamentadas em território nacional! Acho que a malta que já declarou teve algum excesso de zelo.

Vamos lá a ver alguns exemplos:

- Há vários anos, mandei vir da China uns Antminers. Em paralelo, mandei vir da Europa uns Gridseed Blade.
- Suportei a roubalheira das taxas alfandegárias.
- Paguei milhares de € ao fornecedor de electricidade.
- Vendi as máquinas no Ebay e paguei as respectivas comissões.

Expliquem-me lá como é que tenho que pagar impostos sobre o que consegui gerar em BTC ou qualquer altcoin?

Outro exemplo:

- O ano passado comprei 24 GPUs na Amazon e todo o restante material para montar 4 mining rigs.
- Durante cerca de 18 meses a minha conta de electricidade disparou (como se deduz isto no IRS?)
- Paguei as fees ao gajo que desenvolveu o software miner, as fees da pool e as fees das Exchanges (como se deduz isto no IRS?)
- Durante todo este tempo entraram na minha conta com regularidade algumas centenas ou milhares de €

Mas como é que são mais valias? De quê? Demorei meses a recuperar o investimento inicial!

- Vendi as GPUs no Ebay e fiz um bom negócio. Tenho que pagar IRS sobre este dinheiro? NÃO!

Durante todos estes anos sempre tive diversos investimentos em activos PoS. Comecei com um RasberryPi e só duas headless wallets, mas cheguei a ter 3 RPis, 4 MV na AWS e um Intel NUC sempre a gerar moedas 24/7. Actualmente tenho só o NUC mas gera um montante mensal estável.

Todos os meses transfiro os proveitos das minhas PoS para o Bittrex, vendo por BTC e depois uma parte vai para o Kraken, vendo por € e vem para o meu banco.

Onde estão as mais valias? Onde está a lei que diz que eu tenho que pagar sobre BTC, ETH ou XMR? Onde está a lei que regula a produção de activos destes em casa?

Obviamente que esta lacuna legal também se aplica a quem transfere € para uma exchange, investe, ganha e recupera o investimento.

O problema é que os bancos aos poderosos permitem tudo, desde offshores a golpadas descaradas. Mas ao comum dos mortais são capazes de chatear por meia dúzia de patacos.

Soluções?

Tentar não dar nas vistas, depositar montantes pequenos de forma irregular.

Usar o XAPO ou afins

Ter mais que uma conta em mais que um banco.

E ter a coragem de refilar se alguém quiser fazer perguntas! Já tive que dizer a um chico esperto que tinha uma gaja na Alemanha a trabalhar pra mim, era ela que mandava € e ele não tinha nada a ver com a minha vida!

Acabou logo a conversa...

Muito bem dizido!
Mas cuidado com a "gaja a trabalhar na alemanha" que pode dar azo a uma investigação por lenocínio, o que não se restringe a fronteiras nacionais dado que a PJ iria imediatamente contactar a interpol!!! :D
Se o gajo quiser ser fdp por não ter gostado da resposta... ;)

Ele entendeu imediatamente a ironia...  ;D

Mas foi remédio santo para acabar com perguntas da treta sobre assuntos que estão apenas ao alcance de quem por aqui anda há algum tempo.

Outro conselho; não percam tempo a tentar explicar mining/mintig a nenhum funcionário bancário/fiscal. O resultado só pode ser mau!

Eu nunca escondi ao banco a origem dos fundos, nunca lhes disse que tinha gajas na Alemanha. Aliás um bancário até me pediu uma bitcoin em prata (aquelas moedas com o símbolo) e pagou-ma.
Curiosamente o único problema que tive foi com "uma gaja Alemã" no LBC, ao que parece é comum alguns alemães irem ao banco para ficar com as bitcoins e o dinheiro de volta. Cuidado com isso!
Já passei horas ao telefone com as finanças e ainda não existe enquadramento legal para as declarar. Quando existir é cumprir a lei que for determinada.

Valores pequenos tudo bem, então e o que fazer com valores grandes gerados com ICOs?
há serviços como coinbase (por exemplo) que permitem efetuar uma transferência bancária de "grandes" montantes, se eu quiser retirar 15 mil euros, tenho que andar meses a retirar pequenas quantias de forma irregular?
Já levantou grandes quantias de uma vez?

A origem dos fundos é problema meu! A conversa da gaja foi mesmo para calar um fulaninho mal educado que estava a ultrapassar largamente as suas competências.

É claro que assim que for legislado, serei rigoroso no cumprimento das minhas obrigações. Aliás, que me dera que fosse legislado, isso só daria mais visibilidade e credibilidade ao sistema o que só poderia ser benéfico para a comunidade.

Não me envolvo em ICOs e nunca levantei montantes dessa magnitude. Presumo que um depósito desses vindo do estrangeiro levante algumas questões. Confesso que não sei qual é o montante a partir do qual os alarmes disparam mas eu tento manter os depósitos abaixo dos 1000 €. Just in case... ;D

Mesmo a calhar:

http://observador.pt/especiais/bitcoin-chega-a-alta-financa-ate-onde-ira-a-febre-das-moedas-digitais/

Isto cheira-me a esturro... foram produtos complexos deste tipo que causaram a crise do subprime em 2008! Posso estar enganado, mas parece-me que a BTC vai disparar outra vez para depois cair quando todos estes derivados se tornarem tóxicos!

Também estou um bocado céptico em relação aos futuros, mas espero que ajudem a estabilizar a cotação.
A flutuação nestas magnitudes, apesar de para um gajo como eu que anda nisto desde finais de 2009 ser benéfica, gera problemas de gestão na vida real. Isto porque se torna uma situação em que "today I got a million, tomorrow I don't know".
Quanto aos montantes, também nunca transferi quantias malucas para o meu banco.

Nããããããooooo!!!
O rectângulo cinzento sobre impostos!!
CTRL+f "impostos" segunda ocorrência!!
:D :D :D :D

Isso é a interpretação de um fiscalista, dos vários que foram entrevistados pelo JNegócios nesse artigo.
Não me parece totalmente correcta, porque podes vender apenas a portugueses e, para ganhos no estrangeiro, tens que ter enquadramento legal nesse estrangeiro e respectivas notas de liquidação de impostos, se houver.

Calma...!!! Não é para levar à letra. É para ter conhecimento e estar atento.
Informação É munição.

Certo, mas vamos ao artigo de onde eles sacaram essa informação:

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bitcoins-nao-sao-legais-mas-podem-ter-de-pagar-impostos

Foi isso que eu escrevi... não há enquadramento legal na Tugalândia. Ponto final!

de qualquer maneira obrigado pela resposta, vou tentar encontrar alguma resposta pelo forum :)

Sem desprimor para ninguém, acho que a resposta não pode ser encontrada aqui porque ela na realidade não existe. Ou seja, tudo isto é ainda uma grande novidade. Os bancos, independentemente do negócio ser crypto ou cocaina, têm regras de controlo do branqueamento de capitais.

Se alguém faz um depósito em numerário acima de uma determinada quantia, eles perguntam de onde veio o dinheiro. A única saída fácil seria dizer que veio do casino mas para isso seria necessário ter o recibo...

Dinheiro ganho em ICOs não se enquadra em rigorosamente nada, mas os bancos terão sempre a tentação de fazer perguntas e podem sempre aparecer os tais patos bravos armados em guardiões da santa ignorância.

Eu acho que parte do nosso papel, por enquanto, é metê-los em sentido sem deixar que nos intimidem.

Exemplo prático;

Há algum tempo atrás  foi-me pedido que me deslocasse ao banco para actualizar a minha ficha de cliente. Como já esperava, queriam fotocopiar os meus documentos. Que acham que aconteceu?

Não abdiquei dos meus direitos, consagrados na lei desde Fev 2007, e não entreguei coisa nenhuma. O gerente da filial veio com uma conversa de merda, alegando que "eram leis do Banco de Portugal" ... Adorei! Levou logo uma esfrega e ficou ciente que era bem ignorante e que não estava a falar com um camarinha qualquer.

E ainda deixei bem claro que estava a fazer-lhes um favor ao não apresentar reclamação por escrito, tal como é meu direito!

Conclusão, a minha ficha ficou na mesma e eles  ficaram a falar sozinhos!

Não se deixem intimidar! Façam valer os vossos direitos!

Boa noite

Uma pergunta.... por exemplo tem uma conta num banco normal, onde tem todos os seus documentos "em ordem", mas criou outra conta bancária, para onde efetua todas as transações... eles não conseguem buscar os documentos ao outro banco?

Obrigado.

Se for preciso ainda vão às finanças questionarem e eles ficam a olhar para vocês como se fossem alienígenas. eheh

Eu tenho todos os documentos em ordem, eles é que insistem em não cumprir a lei! E se um banco enviar fotocópias de documentos de identificação para outro banco, sem minha autorização, isso é extremamente grave! Acho que nenhum banco fará isso...

O problema é que me parece que hoje em dia nenhum banco ficará tranquilo se um cliente sistematicamente receber transferências do estrangeiro. Por isso mesmo já sugeri anteriormente que utilizem o Wirex, o Cryptopay ou o Xapo. Assim ninguém chateia, mas isso implica outro tipo de gestão dos activos.

Creio que o sistema bancário em nenhum país no mundo é tão harmonico assim. Eles não iriam fazer isso talvez por questao de concorrencia.

obrigado pelas suas respostas, li tudo! realmente, acho que tem razão, caso um banco enviar os seus documentos, está bem da vida, porque a indemnização, não será pequena  8)

só uma pergunta, qual o cartão que recomenda utilizar para levantamentos diários? (taxas menores/fácil uso, etc).
se tem algum referral, coloque aqui  ;D

Actualmente aquele que uso com regularidade é o Wirex:

https://app.wirexapp.com/log-in

Obrigado amigo!

A utilização de cartões para o dia-a-dia é ok, mas se quisermos comprar por exemplo uma casa?  o fisco não vem perguntar de onde veio o dinheiro?

se olhar para o futuro, recomendo como amigo, a arrendar uma casa :) (se formos mesmo falar de valores grandes) isso porque, se você foi cuscar os preços dos imóveis nos Emirates, vai ficar surpreendido... porque muitas das vezes são inferiores aos de Lisboa ou Porto... MAS, o porquê que investir em imóveis num país do médio-oriente? RESPOSTA: turismo! em 2014 o retorno anual de renda foi de 15-25% do custo do imóvel... este ano, deve de andar a volta dos 5-15% (não é NADA pouco  ;) )

Ainda não há esclarecimentos sobre esse assunto. Não há nenhuma alínea para este tipo de rendimento logo não há nada que possas pagar na teoria. Aconselho um cartão Wirex por exemplo de forma a conseguires efetuar transferências, pagamentos,levantamentos sem qualquer problema, aceita mais além de bitcoin o que corresponde a uma taxa consideravelmente inferior.

Bom tópico. Tenho lido sobre o tema - impostos sobre criptomoedas, e siceramente quanto mais leio, mais confuso fico.
Fico sempre com a sensaçao de que apesar de não haver enquadramento legal o estado está sempre de mão estendida com os 28% de taxa liberatória.

Agora anda por aí este artigo:

Finanças: lucros com bitcoin não pagam imposto https://www.dn.pt/dinheiro/interior/financas-lucros-com-bitcoin-nao-pagam-imposto-9007290.html

Gostava era de ler isto no site das Finanças...


Em relação a isto tenta guardar ao máximo o teu histórico de trades, ou de onde vêm as tuas moedas.

É que tirar aos €3000 de cada vez não dá...

A malta que trabalha pode pedir um empréstimo, mas quem só faz isto ou paga em bitcoin ou vende uma quantidade substancial.

A ideia de um empréstimo até nem seria mal pensado.
Depois ia-se depositando todos os meses o valor da prestação em € obtidos da venda de btc, antes desta pingar na conta.

não sei porquê... mas acredito que para valores grandes, não faz sentido nenhum, retira-los em Portugal! infelizmente aqui o """estado""" ainda não está preparado para tal coisa... acho que mais vale aguardar mais um pouco enquanto as coisas se resolvam e apenas re-investir o dinheiro em algo de fora!

Desculpa a pergunta de noob, mas sou novato nestas andaças e estou a tentar perceber o esquema.

Basicamente, aconselhas a wirex para passar bitcoin da tua wallet para a wirex, e dps daí trocas o bitcoin por dinheiro que vai ser transferido para a tua conta bancária. É isso?

Obrigado.

Não. Financio a BTC wallet associada ao cartão e depois gasto o dinheiro normalmente, levanto cash das ATM, pago as compras no supermercado, etc.

Para gastos do dia-a-dia é um bom sistema. O pior é se queres investir em imobiliário, ou comprar um veículo, ou iniciar um negócio de investimento mais avultado..... aí já tens de explicar de onde vem o dinheiro.

Coisa que o próprio bitcoin "é contra" já que ele foi criado principalmente para fugir dos bancos.

boa tarde, como bem sabe os cartões foram todos no :) .... conhece alguma alternativa que seja como o wirex? em termos de taxas e com deposito de altcoins? obrigado! :)

Ja nem os ATM azuis, EUROATM aceita os cartoes?

Eu estou a entrar agora neste mundo, tenho conta na coinbase onde ja tenho algum BTC, LTC e ETH... e mais dia menos dia gostava de começar a usar este dinheiro que vou fazendo para pagar contas...

Não porque não são as ATM que decidem, a VISA é que decidiu remover todos esses cartões de circulação.

Vai ficar dificil. A maioria desses serviços foi removida pela visa ou mastercard. Antes, era muito bom, mas agora não dá mais.

Vamos esperar... A pressão do lucro é grande.

A VISA está a perder muito dinheiro com esta decisão.

Pode ser que outro player decida entrar no mercado e permitir a criação de cartões baseados em crypto assets.

Mas esses cartoes eram da visa? desculpa a ignorancia mas nunca tive um so ouvi falar...

Obrigado

Sim, eram cartões VISA "normais".

Mas todos os cartões em € foram cancelados por tempo indefinido.

Podes ler mais aqui:

https://cryptocoin.news/press-releases/visa-europe-bitcoin-prepaid-cards-are-now-cancelled-5383/

Acho que o cartão do Bitstamp está ativo, não li nada no site que foi cancelado...

Taxas aqui: https://www.bitstamp.net/fee_schedule/

Não deve ser VISA em euro, talvez seja porque é apenas em US Dollars?

se for em USD dá para efetuar levantamentos aqui, o problema é a taxa adicional, e incerta! tenho um cartão de fora que me pergunta se quero levantar com taxa já tirada ou não... sai mesmo caro e as vezes ainda voltam a tirar dinheiro "por causa da taxa de câmbio que sofreu alterações" :(

Eu acrescento, nisto e em gambling, apostas, slots, como jogador ou afiliado, eu nunca paguei nem tenciono pagar nada que va acima de certo limite... nem que para isso eu va gastar XXXX a montar estructura legal e de asset managment com personalidade juridica livre de qualquer jurisdição... e quando eu digo isto aposto que me refiro a valores superiores a vá, 70% do pessoal que pergunta isto...

Sendo sincero pode ser uma bodega, olhar para o skrill, top out, 3000 em 90 dias, BURN-! tranfers po banco 17k 90 dias... BURN mas como ja foi dito, sem dar nas vistas e sendo esperto podes fazer trinta por uma linha antes que te vão chatear principalmente se tens emprego por conta doutro e nao deves nada a ninguem ou nunca fizeste creditos...

Vou acrescentar

- Compras no super? manda vir online, mesmo pagando pelos 3 meses de transporte que podes nao usar, podes poupar o teu saldo "normal" e pagar com o cartao de debito da skrill por exemplo, logo ai tens uma benece.
-Nao domiciliar debitos directos na conta do banco, pagando no payshop em dinheiro, do dito  cartao skrill ou netteler, guardando o saldo do banco "normal" e deixando os euros do crypto pagar, se por um acidente tiveres que justificar, podes sempre dizer que a companheira namorada ou irmao ou prima ou whatever estava la em casa e era a maneira de ajudar...
-Na comeces amanha se queres trazer fundos para o banco, o processo exige conhecer os limites que podem ou nao levantar red flags automaticas no sistema. E preciso um sistema para bater o sistema.
-Nao pensem em falar primeiro ou tentar justificar seja o que for, nenhum fdp em Portugal acusado de enriquecimento ilicito tem que provar seja o que for acerca do que quer que seja o onus da prova está na parte do ministério publico/procurador a ti basta estar calado e nao dar uma de socrates armado aos bitaites... e isto eu penso que assim vai ficar isto porque a lei criminal impede penso eu, a reversão do onus da prova e assim sendo eles é que vão ter que andar atrás do prejuizo... logico que se levantares a nota através da coinbase sem ohar ao sistema, e aos red flags, entao sera mais facil montar um quadro, mas vamos ser sinceros, com tanto xulo quem vai andar atras de 1M ou 2M dum ou doutro miudo aqui e ali...

Eu acho que passamos em portugal o ponto em que cobrar mais so leva a forçar mais fugas... se Portugal faz como estonia e zug na suiça onde sao bem vindos os criptomembers e uma politica fiscal sensata nesta tecnologia seria sensato... crypto e muito mais que fast bucks e cowboyada... vai mudar o mundo e eu estou a ver o costume, quando legalizaram o jogo lixaram 80% do meu rendimento passivo e agora se fizerem o mesmo com crypto Portugal como um todo vai perder... muitas icos sao cangalho, mas eu acredito muito que de algumas vao sair os googles e ebays do futuro...

Boa tarde;

Existe uma forma fácil que é a seguinte:

1º passo - Passas tudo para bitcoins;

2º passo  - Transferes esses bitcoins para uma carteira tipo a Xapo que dá para fazer cartão de débito;

3º passo - levantar dinheiro nas atms :)

É isso que eu faço.

Os cartões XAPO ainda funcionam? Tens a certeza?

Acho que você, além de estar um mês atrasado por estar revivendo tópico, está atrasado em relação aos cartões de crédito com criptomoedas...

Reanimar o tópico não tem nada de especial mas convinha que a informação partilhada fosse correcta.

Neste caso acho que o nunojesus está mesmo desfasado da realidade...  ;D

Há muito dinheiro para ganhar com as cryptos, por isso mais dia menos dia seja por cartao ou por transferencias acredito que seja banal usar cryptos nas despesas diarias.

acho que fez muito bem hehehe, em breve (e esperemos bem que sim) o mercado vai começar a recuperar, e nós FINALMENTE vamos começar a ter lucros que nos irão obrigar voltar a pensar nesse tipo de coisas :D

E que tal esquecer os cartões de crédito que só dá dinheiro a ganhar aos bancos e passarmos a pagar serviços entre todos em bitcoin?

Que tal já a partir de amanhã sempre que vocês forem a pagar qualquer bem ou serviço perguntarem se aceitam bitcoins e explicar o que é a quem não saiba?

De tantas vezes que fizermos essa pergunta isso vai despertar a curiosidade das pessoas, conhecem a história do iogurte de diospiro?

e porque especificamente bitcoin, e não outra criptomoeda qualquer?
Litecoin; Dash; Monero; Bitcoin Cash; Zcash; HoriZen; Ethereum......

Vejo projetos bastante interssantes a ganhar corpo para o futuro que não tenho dúvida dentro de alguns tempos estarem a correr a par do bitcoin.

Existem, mas é bom colocar o bitcoin na frente para promover ele. Se ele ta bem, todo mundo fica bem, então por isso é muito bom essa "apresentação"  ;D

Tomei especial atenção e este teu post e vou responder com cabeça, tronco e membros.


1º Especificamente bitcoin, porque foi a 1ª moeda a ser criada, (há um lema que diz que não devemos reinventar a roda), depois também por homenagem/consideração pelo criador que não quis saber por exemplo de patentear a tecnologia, podia tê-lo feito e neste momento se tivéssemos que pagar royalities da tecnologia blockchain a mesma evoluiria a passo de caracol e não existiam Litecoins, Dashs ou Moneros.

2º Lei de Metcalfe, não sei se já ouviste falar, mas posso-te dizer que já falei com suspostos grandes entendidos em criptomoedas que não conheciam a Lei de Metcalfe e muitos outros que por aí andam continuam sem conhecer.
Quem conhecer a Lei de Metcalfe e sabendo que o bitcoin tem a maior rede de desenvolvedores e a maior hashrate não questiona o porquê do bitcoin.


Aquele tipo de pessoas que copiou/copia o bitcoin para tentar ganhar € como por exemplo o criador do Litecoin que neste momento já vendeu os LTC todos e até ele próprio recentemente aconselhou as pessoas a comprarem bitcoins, teriam ganho já muito mais dinheiro se apenas tivessem ajudado a desenvolver o bitcoin e tivessem investido na moeda em vez de Altcoins e a Lei de Metcalfe explica isso muito bem.


3º Estás no forum bitcointalk criado pelo Satoshi Nakamoto e defendes Altcoins, isso é como estar no meio da claque dos No Name Boys com uma camisola da Juveleo :)

Deixo aqui a noticia que comentei no post anterior: https://portaldobitcoin.com/fundador-do-litecoin-diz-que-esta-no-momento-de-acumular-bitcoin-e-que-nao-comprara-ltc/

BITCOIN ATM

BTC -> Euros

https://coinatmradar.com/country/172/bitcoin-atm-portugal/

Olá Overstriker, sabes se esses fulanos da Bitugax ainda estão a funcionar?

Tentei contactar, mas dá erro na página!

Bom

Gostava sem querer parecer o dono da verdade de dizer o seguinte

Bitcoin (ou outra moeda virtual )é neste momento especulação , nada tem a ver com investimento

Acho interessante que a definição de Investimento e Especulação seja desconhecida pot 90% das pessoas inclusive quem trabalha no
mercado de capitais etc.

Leio com interesse que a esmagadora maioria de quem especula no mercado de capitais e alternativos (btc etc) perde dinheiro
mas mais grave é o desconhecimento total de alguns (muito poucos infelizmente )  que não sabem o que fazer com um lucro razoável
e perdem uma fortuna a medio prazo.
Não vou comentar o que se deve fazer , até porque já pensei mas e´em abrir um site e explicar , embora quem goste de ler e pesquisar
em 200-250 horas chega lá com meia duzia de livros e alguns calculos.

Trabalho em trading á cerca de 8 anos e juntamente com um colega estamos á procura de um programador para fazer um bot
de trading nas moedas virtuais . Pessoalmente não tenho interesse por motivos que não vale a pena explicar , em especular muito neste mercado mas sendo ele um pequeno genio matematico e com provas dadas noutras áreas (é investigador cientifico em dublin)
vamos "especular" uns trocos.


Quem estiver interessado em fazer este trabalho , conhecer alguem ou quem tiver conhecimentos solidos e interessantes de BTC contacte me , posso em troca partilhar info relevante sobre outros mercados .

Estava distraido e acabei por fazer 2 posts num só

Se for + conveniente colocar o post de programção noutro local digam pf.

Suponho que conheçam a Revolut , Transferwise etc  que saibam que é possivel abrir contas bancarias em alguns Países...
opções á muitas em termos de movimentar $ .

Com quantias pequenas 20000e ou menos nunca ninguem vos apanha e declaram se quiserem alimentar uma corja de parasitas

(lamento a agressividade e ser tão directo mas é o que sinto pela profunda mediocridade e corrupção dos politicos)