Bitcoin Forum

Local => Polski => Topic started by: dodgrad on October 18, 2017, 10:25:23 PM



Title: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: dodgrad on October 18, 2017, 10:25:23 PM
Czy ktos z was uzywa portfeli sprzetowych? Jakie macie opinie o tym sprzecie? Czy mozna wykonac backup, w razie uszkodzenia elektroniki odzyskac aktywa?


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: malevolent on October 19, 2017, 03:59:59 PM
Korzystam z Trezora, żadnych problemów, poza pewnym bugiem, który uniemożliwia mi podpisywanie wiadomości na Electrum. Na wallet.trezor.io nie mam tego problemu.

Nie mam opinii o innych portfelach sprzętowych, ale Trezor (i pewnie inne portfele sprzętowe) to jedyne rozwiązanie jeśli chcesz zachować bezpieczenstwo, a nie chcesz korzystać z drugiego dedykowanego komputera offline'owego służącego do podpisywania wiadomości.

Odpowiedzi na wszystkie pytania dot. bezpieczeństwa i odzyskiwania backupu znajdziesz tutaj:

https://doc.satoshilabs.com/trezor-faq/

Jedyne realne zagrożenie to, że bedąc podłączonym pod urządzenie z jakimś malware, płacąc komuś/gdzieś wyślesz na inny adres niż powinieneś, można sprawdzać adres innym kanałem w razie wątpliwości.



Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: dodgrad on October 19, 2017, 05:51:59 PM
A jak wyglada zabezpieczenie portfela przed awaria elektroniki? Mozna jakos odtworzyc portfel, jakis backup cokolwiek?


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: malevolent on October 19, 2017, 11:30:54 PM
Przeczytaj to co zalinkowałem wyżej.

Mając seed, który wcześniej wygenerowałeś i zapisałeś w bezpiecznym miejscu, odworzysz portfel HD (hierarchicznie deterministyczny) w Electrum, Mycelium, Copay i ArcBit, a także trezorowym web wallecie czy za pomocą wtyczki Chrome.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: wgd on October 20, 2017, 07:07:15 PM
Dzieki, poczytam tamten post przegladalem z telefonu. Chyba sobie zafunduje taka zabawke, wyglada to naprawde uniwersalnie  ;D


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: crypto_bit on October 24, 2017, 03:35:02 PM
Przeczytaj to co zalinkowałem wyżej.

Mając seed, który wcześniej wygenerowałeś i zapisałeś w bezpiecznym miejscu, odworzysz portfel HD (hierarchicznie deterministyczny) w Electrum, Mycelium, Copay i ArcBit, a także trezorowym web wallecie czy za pomocą wtyczki Chrome.


widzę, że jesteś doświadczonym userem. Co uważasz o nowym trezorze 2? Warty zakupu, czy różni się jakoś znacząco w aspektach bezpieczeństwa czy to tylko kwestia fancy wyświetlacza?


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: rzepa on October 24, 2017, 06:35:28 PM
Trochę się wtrącę :) Zapowiada się fajnie ale wydaje mi się, że im więcej bajerów tym bardziej zaawansowany system musi to obsługiwać a co za tym idzie więcej możliwych bugów..


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: crypto_bit on October 24, 2017, 10:15:54 PM
okej, no to jest jakiś argument przeciwko. Pytanie czy będzie miał coś ekstra względem poprzedniego, bo jeśli nie - to faktycznie wydaje się gorszy. Na co komu gra 2048?


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: malevolent on October 31, 2017, 02:37:17 AM
Przeczytaj to co zalinkowałem wyżej.

Mając seed, który wcześniej wygenerowałeś i zapisałeś w bezpiecznym miejscu, odworzysz portfel HD (hierarchicznie deterministyczny) w Electrum, Mycelium, Copay i ArcBit, a także trezorowym web wallecie czy za pomocą wtyczki Chrome.


widzę, że jesteś doświadczonym userem. Co uważasz o nowym trezorze 2? Warty zakupu, czy różni się jakoś znacząco w aspektach bezpieczeństwa czy to tylko kwestia fancy wyświetlacza?


Nie wiem jak ma sie roznic w aspektach bezpieczenstwa. Ma byc szybszy procesor, wiec potencjalnie wiecej mozliwosci, ale chyba nawet nie wiadomo jaki dokladnie model ma byc. Nie spieszylbym sie z kupnem, mimo staran na poczatku zawsze jakies bugi moga byc. Jak nie masz zadnego sprzetowego portfela, a nie chcesz miec innego dedykowanego i wiekszego sprzetu offline do podpisywania transakcji, to pierwszy Trezor jest caly czas dobrym rozwiazaniem.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: wgd on October 31, 2017, 10:16:12 AM
mój trezor leży już w paczkomacie odbiorczym, dzisiaj bede testował :)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: kiloHz on November 02, 2017, 08:31:56 PM
Również gorąco polecam Trezora. Używam od kilku dni i wszystko działa pięknie. Integracja z MEW daje dostęp do wszystkich tokenów erc20. Czego więcej trzeba?


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: mentalny on November 02, 2017, 10:24:42 PM
Osobiście korzystam z Ledger Nano S i jestem jak najbardziej zadowolony. Ponadto widziałem gdzieś artykuł, w którym wychodziło na to, że Ledger może być bezpieczniejszy od Trezora (jak na niego trafię, to postaram się zrobić edita).

Wydaje mi się, że Ledger będzie najlepszy dla osób chcących przechowywać alty, których obsługuje większą liczbę, aniżeli Trezor :-)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: Anon on November 21, 2017, 10:35:13 PM
Niedługo wychodzi trezor model T który powienin być najlepszym dostępnym portfelem.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: raiderosik on November 28, 2017, 09:35:47 AM
Ja osobiście korzystam z Nano ledger S i moge śmiało polecic:)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: crypto_bit on November 28, 2017, 05:23:24 PM
No racja Ledger jest bardziej pod tokeny ERC20, daje też dostęp do niektórych zdecentralizowanych giełd. Ale dużo osób twierdzi, że nie będzie tego używać bo wygląda jak pendrive ;)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: rzepa on November 29, 2017, 12:14:33 PM
Sprawiłem sobie w końcu Ledgera. Na Black Friday -20% był.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: wgd on November 29, 2017, 08:50:02 PM
Trezor fajny, niestety boli dosyc uboga lista walut, i mam wrazenie ze jest malo elastyczny w porownaniu do ledgera nano ;]


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: kiloHz on December 02, 2017, 12:31:19 AM
Ale przecież Trezor obsługuje ERC20 przez MEW... Ja nabyłem Trezorka i jestem bardzo zadowolony!


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: lillyann on December 17, 2017, 10:50:37 AM
A jak wyglada zabezpieczenie portfela przed awaria elektroniki? Mozna jakos odtworzyc portfel, jakis backup cokolwiek?

Wiem ze producent umożliwia zrobienie kopii zapasowej danych ale nie wiem na ile jest mocne szyfrowanie danych.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: santoryouu on December 19, 2017, 05:32:33 PM
Portfel Ledger Nano S (http://cenazysk.pl/test-portfela-bitcoin-ledger-nano-s/) można odtworzyć z seeda na dowolnym portfelu, który wspiera seeda lub na innym portfelu Ledger Nano S. Klucze prywatne pozostają wewątrz urządzenia. Zobacz na teście jak wygląda kartka do kopii zapasowej (trzeba ją przechowywać w bezpiecznym miejscu i strzec nawet mocniej, niż portfel).

Portfel jest bardzo popularnym prezentem pod choinkę i na allegro z tej okazji jest 30% droższy... :(

edit: literówka


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: raiderosik on December 20, 2017, 09:27:44 AM
Wszystko sie rozchodzi o bezpieczeńśtwo panowie, ja dodatkowym backupem trzymam laptopa odłączonego od internetu po formacie z  notatnikiem  i danymi.  a do tego jak juz wspominałem ledger S. na chwile obecną wystarczy a co będzie później to sie zobaczy jakie cuda nam wymyślą:)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: rzepa on December 20, 2017, 12:50:02 PM
Nie wiem czy wiecie ale jest "promocja", jest możliwość kupna Ledger Nano S za 7 SALT (taka kryptowaluta, wyceniana na około 1SALT = 9$).
Minusem jest logo tej kryptowaluty na urządzeniu :)

https://saltlending.com/shop


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: dodgrad on December 22, 2017, 10:43:20 PM
Nie wiem czy wiecie ale jest "promocja", jest możliwość kupna Ledger Nano S za 7 SALT (taka kryptowaluta, wyceniana na około 1SALT = 9$).
Minusem jest logo tej kryptowaluty na urządzeniu :)

https://saltlending.com/shop

Ciekawe czy te urzadzenia sa "pewne" pozbawione zadnych dodatkow, tutaj mysle ze pies pogrzebany. Logo to kosmetyka, ale jak kasa zacznie z tego znikac to do smiechu nie bedzie :)


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: rzepa on December 25, 2017, 10:59:40 AM
Nie wiem czy wiecie ale jest "promocja", jest możliwość kupna Ledger Nano S za 7 SALT (taka kryptowaluta, wyceniana na około 1SALT = 9$).
Minusem jest logo tej kryptowaluty na urządzeniu :)

https://saltlending.com/shop

Ciekawe czy te urzadzenia sa "pewne" pozbawione zadnych dodatkow, tutaj mysle ze pies pogrzebany. Logo to kosmetyka, ale jak kasa zacznie z tego znikac to do smiechu nie bedzie :)

Ledger podobno odporny na ingerencje w sprzęt, czego nie można powiedzieć o trezorze. Ale kto wie..
Tak czy siak niby zamówiłem u nich a nawet maila nie dostałem :) Może sobie chcą kurs podbić


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: caex on December 25, 2017, 11:31:36 AM
Nie wiem czy wiecie ale jest "promocja", jest możliwość kupna Ledger Nano S za 7 SALT (taka kryptowaluta, wyceniana na około 1SALT = 9$).
Minusem jest logo tej kryptowaluty na urządzeniu :)

https://saltlending.com/shop

Ciekawe czy te urzadzenia sa "pewne" pozbawione zadnych dodatkow, tutaj mysle ze pies pogrzebany. Logo to kosmetyka, ale jak kasa zacznie z tego znikac to do smiechu nie bedzie :)

Ledger podobno odporny na ingerencje w sprzęt, czego nie można powiedzieć o trezorze. Ale kto wie..
Tak czy siak niby zamówiłem u nich a nawet maila nie dostałem :) Może sobie chcą kurs podbić
Nie lepiej zamawiać i kupować u autoryzowanych przedstawicieli niż ze stron krzaków.Niby taniej a pózniej może być tragedia że kasę wcięło.


Title: Re: Portfele sprzetowe trezor etc
Post by: wgd on December 26, 2017, 03:44:25 PM
Witam serdecznie,

na wstępie przepraszam jeśli nie ten dział,ale nie wiem gdzie to wspisać - jak coś proszę o przeniesienie do odpwoiedniego działu. Dziękuję :)

Jestem w krypto dość nowy, planuje wkrótce kupić Ledgera Nano S, niemniej dość szybko zorientowałem się, że niewiele wiem w temacie od strony technicznej samego blockchaina i reazliacji transackji itd. itp. . Na początku myślałem, że hardware przechowuje moje coiny, ale okazuje się, że są to tylko klucze prywatne. No i mam zagwozdkę... Mianowicie:

1. Tworząc np. MEW dostaję klucz prywatny, który jest dostępem do... no właśnie do czego? Do określonej transakcji? Nie, bo w portfelu mam wiele ETH z różnych transakcji plus tokeny? W takim razie do czego? Czy możecie podrzucić mi jakieś info jak to działa dokładnie? Szczerze mówiąc przeryłem trochę stron i nie mogę niczego takiego znaleźć...

2. Jaka jest różnica pomiędzy hardware, a paper wallet ((którego sam nie do końca rozumiem, patrz punkt 1).

3. Rozumiem, że każdą transakcję używająca Ledgera potwierdzam, czyli mam coś na wzór PIN kodu. W takim razie dlaczego nie potwierdzam transakcji korzystająć z MEW bezposrednio?

4. W jaki sposób przerzucam coiny z giełdy na Ledgera? Rozumiem, że tworzę sobie portfel na kompie tam przerzucam moje coiny z giełdy i klucze prywatne transferuję na Ledgera (?).

5. Odzyskiwanie danych (seed) - czy żeby odzyskać klucze muszę kupić nowego Ledgera czy Trezora? Czy moge zdefiniować własny zestaw słów?

Z góry wielkie dzięki za pomoc, zarabianie to jedno, ale fajnie rozumieć podstawy.

Pozdrawiam wszystkich!

1/2 Klucz prywatny to zabezpieczenie najcizszego rzedu, na nim operuje lagner nano, na paper wallet masz dokladnie taki sam klucz ;] jeden jest na papierku, drugi zaszyty w urzadzeniu. Pin w ladger to juz zabezpieczenie wyzszego rzedu (w tym przypadku pochodzi z ladgera). Klucz prywatny dziala w ramach adresu/ów eth, ktore przechowuja eth jak i tokeny eth.

4 Langer ma adres do wplat, poprobuj z malutkimi kwotami ;)

5 Slow z tego co mi wiadomo sam nie zdefiniujesz, seed kolokwianie mowiac odzyskuje Tobie klucz prywatny

seed >> [(priv key i publiczne adresy) wallet] >> pin >> transakcja