Bitcoin Forum

CHICAGO , 31 октября 2017 г. / PRNewswire / - CME Group сегодня объявила о намерении запустить биткойн-фьючерсы в четвертом квартале 2017 года.

«Учитывая растущий интерес клиентов к развивающимся рынкам криптовалюты, мы решили ввести фьючерсный контракт на биткойн», - сказал Терри Даффи

http://www.cmegroup.com/media-room/press-releases/2017/10/31/cme_group_announceslaunchofbitcoinfutures.html

CME Group - это на минуточку владельцы индекса Dow Jones. Всё интереснее и интереснее с каждым днём. :)

прекрасная новость, скорее всего куча новых возможностей для арбитража и хеджирования появится

Слишком жирно! Это ж насколько капитализация биткойна увеличится. Не говоря уже про ценник

Фьючерсы на капитализацию не влияют, это производный инструмент торгуемый в фиате.

«Цена биткоина никак не связана с решением CME Group о добавлении этого продукта. Мы здесь для того, чтобы управлять рисками, а не определять ценность какого-либо продукта», — сказал глава СМЕ Терри Даффи.

А только фьючи. Но всеравно, это очень хороша для биткойна и  криптоиндустрии в целом!

Как это не влияет?? Ликвидность он брать откуда будет??

Фьючерсы эти обеспечиватся битками будут. + торговатся со значимым плечом.

Ликвидность будут поставлять маркет-мейкеры (ММ), затем простой народ подтянется. По заявлению -- фьючерсы будут расчетные, а не поставочные, то есть фьючерс не обеспечен битком.

Ну тогда они проработают 3 недели и вылететь в трубу, пододут заявленние о банкротсве! :D

Расчетные, не расчетные без разницы. Да, не буду вдаваться в демагогию.
Сам сказал что поставлять будут маркет-мейкары. У них обеспечение битковое - сюрприз, сюрприз!

Не пишите глупости :)

*facepalm*

Им всё равно нужно будет обеспечение! И опять возвращаемся к маркет мейкерам.
Поясняю: на любой бирже, некоторые особо рисковые активы,как раз такие как биткойн....
Эти активы - мониторятся биржей, и в моментах застоя на ней, недостаточная ликвидность берётся из вне!
Это происходит так. Если ты не можешь найти пару, с кем закрытся по своим позициям, тогда обращаешся к одному из специалистов - он игрок от биржи. Он ОБЯЗАН принять любое кол-во битков и закрыть твою сделку! Цену конечно, как и любой другой игрок, он устанавливает сам.


Невероятно. Что реально биток на бирже будут торговать??
Я вообще изначально подумал что это какойто не тот cmegroup, косяший под биржу интернет проект типа btc-e. А это реально биржа. Теперь нужно будет какое то время чтобы это осознать. :)

Другой вопрос. Они уже регулируют криптовалюты в штатах???
Или что это за юр. лазейки им удалось найти, что бы, их тупо не засудили?


P.S.
ТЕПЕРЬ ЕЩЕ БОЛЕЕ СМЕШНО  выглядить, лживое заявление банкира, о том что, вот у них в банке не торгуют битками "так делают только лошары, и вообще это не фин. инструмент!" Хахаха


P.P.S.
Как совпало это историческое событие с днём рождения битка  :), такая новость. Больше никто не может сказать что биток не фин. иструмент! Ура, ура, ура

новость отличная, совпадение? не думаю. самое любопытное, насколько грамотно научились ММ и киты маскировать, если хотите "подгонять" свои пампы под такие новости, не думаю, что эта новость явилась таким катализатором бешеного роста битка. но простые трейдеры и инвесторы проглотили "наживку", что биток растет из-за хардфорка и фьючерсного контракта, на самом деле это очередной спектакль от мм

Для расчетного фьючерса обеспечение нужно только баксовое.
Это значит, что тебе продают за баксы бумажку, по цене битка, и говорят,
15-ого числа я её выкуплю по цене битка за баксы.
В течении этого периода ты можешь слить эту бумажку на бирже по цене, примерно равной битку.

А поставочный фьючерс - это на okex.com (okcoin)

При чем тут это вообще!?
Я думаю что тут упускается сам механизм по которой работает биржа.

Представь что мы сейчас на бирже.

Я у тебя покупаю 200 битков по цене $7500 каждый.
Теперь курс обвалился на 600 баксов и через минуту еще на 300. Можно предположыть что на бирже нет и не будет желаюших купить мои битки ВООБЩЕ!, И правильно, это их право.
В этом случае я обрашаюсь к бирже с требованием выкупить мои битки.
Вот усё. И вот курс упал еще на 1000! А ты хочеш сказать что биржа не слила эти битки дальше а будет держать у себя, рискуя нести крупнейшые убытки???
Нет! Биржа продаст(зашортит) эти битки сразу же как купит у меня.  :) Так же само , купит, и в противоположную сторону.
Или я что то упускаю?

Ты покупаешь не битки, а фьючерс на биткоин у того, кто его продаёт (он считай встаёт в шорт к битку).
Если по простому, то так:
ты открываешь позицию на покупку фьючерса
кто то открываешь позицию на продажу фьючерса (его обеспечение - USD на счете)
если ваши заявки встретились: у тебя +фьючерс у кого то -фьючерс.
и счет изменяется в $
если такое случилось при цене в 100$, то если цена вырастает, то у тебя баланс 110$, а у того, кто продал - 90$.

Когда происходит экспирация - происходит взаимозачет между пользователями биржи.

Бирже незачем даже прикасаться к биткам. Она не играет в такие игры.
Биток на биржу не заводится. бирже биток не нужен.
Она получает комиссию с каждой сделки.

А вот её пользователи могут купить биток для хэджирования рисков. Так же как и продать.

Какие нафиг "ваши заявки встретились". Всё что нужно что бы купить/продать биток на бирже это найти того кто готов с тобой торгонутся.

Ты так и не ответил на вопрос.
Вот я торганул битком, купил  200 штук, скажем, ты мне согласился продать.
Теперь он обвалился, покупать у меня, желания не у тебя да и ну у кого нету. (Возникает спред) То и понятно, все панически продают.
Я могу потребовать у биржы купить мои битки. Что бы закрытся по моей негативной позиции и окончятельно не вылетить в трубу!

ЧТО БИРЖА БУДЕТ ДЕЛАТЬ С ЭТИМИ БИТКАМИ КОГДА КУПИТ У МЕНЯ!?
А я тебе скажу что она будет делать. ОНА ЗАШОРТИТ эти битки на внешних рынках.

Чувак, услышь/прочти что тебе пишут. Там НЕ БУДУТ ТОРГОВАТЬ БИТКАМИ. Будут торговать "бумагой", по цене битка.

Это и так понятно. Исус помоги мне.

Какой нафиг бумагой?! Не бумагой а фючерсом!
Фьючерс это, иными словами, соглашение, обязанность купить/продать кол-во торгвого инструмента по договорной цене.

Я интересуюь, что биржа будет делать с теми битками что я ей продам, купленные до этого у MaRSe??
Когда на бирже паника и не кто не хочет покупать у меня, что бы я смог закрытся по своим позициям?


НЕВЕРНО, когда происходит экспирация - если ты не успел избавится от фючерса, он обесценивается.

Чувак, астанавись  ;D
Не позорь биржевую индустрию.

В смысле?  ???

В том смысле, что пишешь всякую х.рню, ввиду отсутствия базовых знаний.

Я думал ты просто дилетант, и пока не разобрался просто. (как работает торговля)
Но если ты отрицаешь факты?? Тогда это ты дурак.

Ну что ты, я не отрицаю факт твоей безмозглости 8)

В бан.

Ну я может что то и попутал но смысл от этого не менятся. Торги на бирже будут влиять на цену битка.
Если скажем технически более точно,что бы закрыть фючерсь+, мне нужно будет открыть новый фючерс-, то всё равно, может быть ситуация когда на бирже не с кем будет торгонутся. Кроме как с человеком от биржи, который сразу эту позицию зашортит или пойдет в длинную. Эту ликвидность он возьмет из вне, как не крути.

Это так, хотя бы потому, что залоговая (маржа) за такой фьючерс небольшая. Понятно что механизм застраховаться от резкого роста или падения должен быть.

Это поставочный фьючерс. А тут речь о расчётном. В этом случае никто никому ничего не поставляет. Просто считается разница в цене на дату закрытия контракта.

Ничего она не будет с ними делать, т.к. у неё нет и не должно быть битков. Ты заключаешь контракт не с биржей, а с другим таким же лошком трейдером как и ты сам, с той лишь разницей, что ты ставишь на продажу, а он - на покупку (ну или наоборот). Когда гарантийного обеспечения того, кому не повезло, перестанет хватать для обеспечения сделки, её закроют, а обеспечение уйдёт в пользу того, кому повезло больше, и в виде комиссии бирже. Примерно так гласит вики.

Ок. хорошо.Теперь такая ситуация.Я купил у тебя этот фьючерс. Теперь на рынке началась паника, что бы перекриытся по первому фючерсу , мне нужен другой фючерся на продажу, на бирже нет не кого кто бы захотел со мной открытся, то и поянто на рынке паника.  Я требую у биржы открыть другой фючерь на продажу. Так как хочу избавится от возможного убытка по первому фьючерсу. Такая возможность на бирже есть. (https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.investopedia.com/terms/s/specialist.asp&prev=search)
Что биржа будет делать в этом случие что бы избежать возможные риски связаные с моим фючерсом?

ОК, ты купил. Паника - в смысле цена рухнула? Ну вот и чудненько, сделка закрылась, ты в минусе, я в плюсе. Хочешь перекрыться продавая? Ок, но продавать будешь же по панически низкой цене. Ибо по иной же покупателей не найдёшь, при чём тут биржа? Она что, клонирует продавцов/покупателей по твоему желанию?)))

Ну да, если возникает слишком большой спред в нутри самой биржы то выступают маркет мейкеры которые восполнают ликвидность из вне, я же кинул линк. Разве не так, или там что то другое имеется ввиду?
Это прям как те игроки что сидять на биржаш WEX. HUOBI. BITTREX и тп. И проводят арбитраж если цена на чуть отличается на них. Гоняют крипто валюты туда-сюда, зарабатывая таким образом.

Чем восполняют?))))

Вот именно, "чем". Я утверждаю что битки берутся извне. Они ,например, идут в шортат/лонг сразу как отрывают фючерс. Оттуда и берётся ликвидность.

Думаю, в логику мы попали. То, что торги на бирже будут влиять на цену битка понятно теперь?

Там нет никаких битков. Только фьючерсы. Всё что участнЕги торгов могут взять извне - мурлуканские доралы, или иной фиат, за который можно торговать фьючерсами.

ADD: просто пример. Жили были два трейдера, у каждого по 7 тыщ долларов. Пришли на СМЕ, чтоб поторговать. Первый решил что биток вырастет на 10%, и купил контракт на продажу битка в ожидании своих 700$. Второй счёл что биток упадёт и за свои $7 тыщ купил противоположный контрагд, в ожидании своих $700, когда биток скатится к 6300. В итоге биток вырос. Первый трейдер как и предполагал становится богаче на $700, а второй беднее на ту же сумму, потому что отдал её первому трейдеру, о чём позаботилась биржа. И оба за это заплатили бирже комсу. И никаких битков никто никому не платил и никуда не заводил. Т.е. вся ликвидность "извне", которая там может понадобиться - это доралы. Как это может повилять на курс битка? Никак.
Более того, завтра они (при наличии достаточного количества фиата) могут совершать сделки на суммы больше чем капитализация всего битка. От битка там только часть названия и цена. Всё.

Еще раз для тех, кто на бронепоезде.

"Влияет ли спрос / предложенние на деривативы на цену базового актива?"

Да влияет.
О причинах того я писал выше.


ССЫЛКА на гугл (https://www.google.co.uk/search?source=hp&ei=Snb9WZmuKIjIkwXxwovgBw&q=Does+supply%2Fdemand+for+financial+derivatives+influence+the+price+of+underlying+asset%3F&oq=Does+supply%2Fdemand+for+financial+derivatives+influence+the+price+of+underlying+asset%3F&gs_l=psy-ab.12...2319.2319.0.3181.1.1.0.0.0.0.83.83.1.1.0....0...1.2.64.psy-ab..0.0.0....0.FS48DbYm8gM)

В рунете ничего не нашел, может кому то другому больше повезет. (https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=MHf9WdjWEs-akwXHkrTQDQ&q=влияет+ли+спрос+%2F+предложенние+на+деривативы+на+цену+базового+актива&oq=влияет+ли+спрос+%2F+предложенние+на+деривативы+на+цену+базового+актива&gs_l=psy-ab.3...861.861.0.1430.1.1.0.0.0.0.102.102.0j1.1.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0....0.V1RYGP2iqM4)


https://s1.postimg.org/4z6fgesk1b/rsz_10a30283c647f.jpg

Когда же дураков отстреливать начнут. Расплодились, просто немыслимо.   ;D

 Просто обалденная новость для все крипты! В перспективе может быть открыта торговля фьючами почти на все интересные для биржи альткоины

Он хочет сказать, что _клиенты_ биржи будут хэджироваться от рисков базовым активом. И уже это повлияет на рынок.
Просто у него слов не хватает.

Во, во. Теперь мы начинаем понимать друг друга.
А если представить какими объемами торгуют на CME обычно..
И это дает еще один плюс в фундамент за рост битка к 40к.

не прошло и двух страниц, как мы поняли о чем речь!))

не потянут старшее поколение криптовалютный рынок , для них это новая планета,пусть сидят и торгуют дальше свой свои акции

https://master.ctaexpo.com/wp-content/uploads/sites/2/cta-logo6.png (http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html?utm_source=twitter&utm_medium=social_post&utm_campaign=bitcoin&utm_source=TWITTER&utm_medium=social_post&utm_content=20171107&utm_campaign=None)
https://s1.postimg.org/92q3rok40d/12312.png

 Да, тогда понятно о чем речь. естественно будет смотреться на перекос позиций. Более того, отчеты COT никто не отменял