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Local => 中文 (Chinese) => Topic started by: eureka on December 17, 2017, 10:31:04 AM



Title: 对数字货币的深度思考
Post by: eureka on December 17, 2017, 10:31:04 AM
原本是火币网举行的Dash征文文章。
里面有我对数字货币的一些深度思考,我觉得有必要在这里转载一下,以供大家讨论。
http://8btc.com/thread-109365-1-1.html (http://8btc.com/thread-109365-1-1.html)


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: mmxd on December 17, 2017, 11:24:00 AM
谢谢楼主。文章看玩了,说的心里去了,我才进币圈的时候问前辈们:怎样可以赚.都是说的要拿住。买了很多币,当时相信各种信息。半年前还亏得稀里哗啦的。印象最深的就是聚币的王振了。被他坑过的可能都还记得把。
现在😊坑出经验了,一定要闲钱买币投资。做好被套1年的准备。选个优质币,买了就放那,时不时看看就行。平时陪陪男朋友。放开心,亏了就亏了。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: free2yu on December 17, 2017, 11:33:06 AM
能把文章贴出来吗,主要内容放出来也可以啊, 都在这里挺忙的


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: ahz0987 on December 17, 2017, 02:34:05 PM
感觉还是要平常心,没有大毅力和决心,还是少投资一些,赚了开心,亏了也不心疼


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: s22606 on December 17, 2017, 02:41:56 PM
拿住币,不然你会发现一顿眼花缭乱的操作之后,币越来越少


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: Martinfuturecoin on December 17, 2017, 04:22:58 PM
投資本就是看長期
短時間進出成本很高
光手續費就吃掉一堆獲利


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: makelinge on December 18, 2017, 02:49:05 AM
炒币最重要的就是心态了,持仓不惧,空仓不悔


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: dashuju8688 on December 18, 2017, 02:54:26 AM
炒币主要是看几年后


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: tom_zheng on December 25, 2017, 11:40:28 PM
非常同意楼主的观点。看大势,赚大钱。
但有时很难坚持自己的观点,但有时想想,不坚持也未必是不对的,世事难料啊!
但是有一点,去中心化的时代已经到来,深度认同。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: xidudu on December 26, 2017, 01:41:41 AM
问题的前提是,怎么判断是优质币,然后才好拿住啊。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: zhouzhou88 on December 26, 2017, 04:36:32 AM
长线拿住才能获得大收益,关键是要拿对币。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: NewShepherd on December 26, 2017, 04:49:01 AM
学习了,写的不错啊。
当年能拿住的现在都已经财富自由了吧。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: samfcoin on December 26, 2017, 05:03:55 AM
混币圈,一个要有耐心,还一个要有信心,说的简单直白点,就是跌的时候要能抗住,涨的时候要能捂住,朝三暮四,换来换去的,是赚不了大钱的,眼光也是很重要的一点,另外要有自己的想法,不要随便进几个群,看别人说哪个币好就买哪个,要自己分析,养成自己的操作风格。时间长了自然能赚钱。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: robkuo on December 26, 2017, 05:04:21 AM
谢谢楼主~~受教了,有时我也会感到整个币市好像是一个大赌场,对于币的未来看好的人很多,很多币目前的市值很难估算,目前把这币的投资当成自已的资产配置的一部分,希望币能在未来的市场有很重要的一席之地


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: Earth701106 on December 26, 2017, 05:06:02 AM
数字货币发展无限啊!是需要投入进行深入研究。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: maydik on December 26, 2017, 05:26:53 AM
所谓的权威,其实是多么的苍白。
我从不相信所谓的砖家,所谓的权威,我只相信事实,相信自己的判断,币自己头,错了自己承担,不会到处责怪谁。人要有承担能力。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: cjayz on December 26, 2017, 05:37:47 AM
越折腾币越少是实话,以前不信,现在深有体会


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: funcaty on December 26, 2017, 05:41:12 AM
能把文章贴出来吗,主要内容放出来也可以啊, 都在这里挺忙的
达世之初

      很多人说起达世币,可能还记得之前它的名字叫DarkCoin,中文名叫暗黑币。但是很少人知道,暗黑币之前的名字叫Xcoin。而我就是在Dash还叫Xcoin的时候就参与挖矿的人,应该说,我是Dash创世之初就参与了它的挖矿,因此对达世币来说,我也算是元老级的人物了。但是对比特币来说,我却是个迟到的人!因我非常清楚的记得我第一次听说比特币是在2013年6月12日的晚上,我也奇怪我为什么会这么晚才知道它!当时我就对它着迷,当天晚上就开始研究比特币直到半夜,从来没有这以晚睡觉,感觉货币自由的曙光乍隐乍现。而对于Dash的创世来说,现在还是经常看到有人很负面的在说Dash之前的名字,以及说起之前Dash币开发者eduffield当初所挖的币,非常的愤愤然,有些的负面也导致我的卖币。

曾有的三万多个达世币

       就象比特币初期挖矿很容易一样的道理,刚创世时Xcoin挖矿也相对非常容易,也就是在那个很容易挖矿的时间段里,用普通电脑就能挖到很多的币,当时在较短的一段时间里我就挖了三万多个Xcoin,也就是现在的Dash,如果按当前的价格5000计算,已经值一亿五千多万人民币了。(本文所附图一是我的钱包在2014年1月27日的挖矿记录截图),不管怎么说,我跟Dash还算是非常有缘的,因为在当时这么多的币种中我就愿意选择Dash。当时,我知道Xcoin开发者,也就是我们的Dash币主(eduffield)也在初期挖了很多。因此在BitcoinTalk的主贴里他曾经说要空投那些币,不过后来好象没有实施。而Dash上线在P网(Poloneix)时价格并不高。正是因为我有比较多的币,所以就一口气在P网上卖了近两万个(所附图二为P网上的Dash交易截图,以作纪念),其余的在比特儿以人民币卖出,因为在比特儿上可以直接交易成人民币,所以就更愿意在比特儿上交易了。P网是个不错交易网站,既然保留了我所有的交易记录。而比特儿上的交易,则所有交易记录都没了。

创新的灵魂

      现在再回头看Dash的项目,有着各种创新(PrivateSend,InstantSend,Masternode……等等网上都有介绍,就不一一列举了)以及良好的社区和主节点资金支持。其实这些特性本身体现了人类对美好的追求,象PrivateSend对隐私的追求,InstantSend对速度的追求,而象Masternode这样的去中心化投票冶理体制,相当于一个组织有四千多位权力平衡的管理者共同管理,我觉得企业和国家都可以拿来作为借鉴。Dash币的Eduffield还将它的80%财富捐出来用于Dash的发展,让我觉它以后完全可以匹敌象比特币、莱特币这样先行者。这也让我再次回头看当时为什么要把它卖掉:一方面是我周围所有的人,特别是亲人们,他们不大了解数字币是怎么回事,认为这个在电脑里搞出来的名堂不应该有什么价值,所以全部都劝我在可以变成钱的时候赶快变成钱,既然所有人都劝我赶快卖,那我至少应该听一听这样的建议。另一方面,当时的Dash发展并不是很不明朗,包括初期挖的币量比较多以及一些暗黑方面不好的名声等。 记得当时买进绿币(VertCoin)在很短的时间内翻了近500倍(后来又跌回,而现在又涨回去了) ,还有那个时段,有另一个币种,叫Xcurrency,曾经与Dash齐名(可是Xcurrency到后来在P网既然惨遭下架),而我却把Dash的一部分换成了这两种币,现在回想起来,真可谓是世事难料呀。但不管是哪种币,我觉得创新都将是其灵魂,是币的一个最主要特征,没有创新的项目或币种它的价值都将会得到进一步稀释。

刹那的命运

      现在再说起达世币(Dash)币,我就有一种说不出的失落感,主要原因是在早期的时候把我的Dash卖了,那时换成人民币甚都不到1元钱的价格,并且成千成千的把它卖掉。但是在各种数字货币的发展中,又有谁能非常正确的判断它们的走势呢?现在,我觉得多学习、多了解各种数字货相关知识是判断走势最好的办法。通过学习和了解币种的各方面情况能让我们的判断更加的准确。
      还有一点,就是自己的技术和知识影响,当初我只是听说达世币主节点这么回事,却没有深入研究该怎么架设主节点。只是在了解了主节点需要公网IP后就没有想过去架设它了,如果当时能够哪怕是再深入一点点主节点知识并去了解主节点托管,估计我也会架上几个,因为主节点的收益是挺可观的,不象普通的POW数字币(不包括POS等产生利息的币),放在钱包里并不会钱生钱。所以知识和技术也许会在那个偶然和必然的刹那改变自己的命运,在各种无用的知识和信息充斥的环境里,也还是会有“书到用时放恨少”的感叹。   

砖家权威意见

      这世上有很多的专家和教授,在币的世界也不例外,而我喜欢叫他们“砖家”或“叫兽”。象比较知名的有郎咸平,他在凤凰卫视的专题节目《郞眼财经》里口口声声说着“你送我比特币,我是不会要的”,“比特币就是没价值的石头”时,我们自己会怎么想。然而就在他播出“比特币就是石头”这期节目之后,比特币又开始猛窜,并且升了几倍!这时我们才些许明白,所谓的权威,其实是多么的苍白。我也不知道权威在面对他的结论和事实时是怎么想的。其实推动历史进步的并不是权威和政治,而是技术,几次的工业革命靠的是技术推动历史的进步。

最亲的人或周围所有人的意见
     
      前些年我说,比特币可能会涨到5000,老婆说“你做梦吧”。她说“最重要的是赶快变现,变成人民币才实在”。包括父母兄弟都跟你这么说。其实他们不知道什么是去中心化,什么是非对称加密,更不知道区块链,只是凭着他们自己所固有的想法,这种电脑里的“挖”出来的东西怎么可能值钱。结果现在比特币既然涨到了近10万一个,而我说,我是不是在梦中一直没有醒来。经过了这么些年,既然周围没有一个人支持我留币。当然李笑来除外,我是指我能接触到的所有人,而他不认识我。李笑来认为傻子才会把去中心化的货币换成中心化的货币(这不是说绝大多数人是傻子了),他认为把人民币换成数字货币那才叫变现。但这只是他和其它少数人的想法。他的想法让他走向财务自由,但他不在我接触的人中。不支持我留币,这是我周围所有人的想法,赶快换在人民币才实在,也是大多数人的想法。当我在给学生上《数字货币与区块链》这门课时,我问学生“对于比特币这样的数字币和人民币相比,你们更相信哪一个”,所有学生回答都是“人民币”。
      关键是,到了最后,当亲人们都离你而去,当权威不再认同你的意见,当你的想法被人唾弃,当你被别人认为是精神病的时候,你该何去何从?

死去的,活着的,法币和数字币
       
      因为法币由政府发行,它是个中心机构,只要它想,其实是可以任意滥发法币的,就象津巴布韦币那样,可以导至无限制的通货膨胀,历史上有非常多已经死去的法币,而现在的法币,也许会在未来的某个阶段死去。而数字币以数学和程序的形式并且以去中心化的方式发行,有固定的币总量和独特的发行方式(当然数字货币也有大量山寨和分叉,以及死去变零的现象)。因为绝大部分人并不了解法币是从哪里来的,只是认为法币是自己凭劳动赚来的,根本不会去考虑,其实质是国家印出来纸头。它本身不具有多少价值,政府以不具有多少价值的东西,最后换取了你有价值的劳动,从中获得具大的利益,靠的正是所谓的“法偿性和强制性”。这也正是政府指责数字货币的关键理由,它认为数字货币不具有“法偿性和强制性”,不具有货币属性,不能算货币,更不能以其计价。

强迫的力量和自由的力量
     
      然而什么是法偿性和强制性呢?我觉得可以用两个字概括“强迫”(或者说是“强权”),使用法币的人是政府以法律的形式强迫人使用的,也因此叫做法定货币,简称法币。而数字货币却没有强迫任何人使用,使用者出于自愿。然而,在滚滚的历史车轮中,我们发现强迫和自由均有强大的力量。从奴隶制社会到封建社会再到后面的社会,强权和强迫其实无处不在并处处占据上风,但自由的力量却逐渐的表现出其更大生命力。这个可以在软件领域得到印证,开源和自由软件展现了其力量,得到蓬勃发展,象曾经具有垄断性质的微软公司也开始拥抱开源和自由。而数字货币几乎无一例外的走向开源,这也同时促使人人都能可以发行自己货币的自由。

人人都能发行自己的货币
       
      这一点,可能还有很多从都没有理解。其实现在币的世界已经是这样,数字货币是人人都可以发行的货币,有时也叫资产。你甚至不需要什么高深的知识,就能通过数字货币平台轻松的发行自己的数字货币(数字资产),象比特股,Wave,以太坊,NXT等等都能轻松的发币自己的货币,只要你能让其它人相信你发行的货币具有交换价值就能让你的货币进入流通和交换,当然你发行的货币还有可能会因为得不到信任而价值归零。当然,也有这种可能,就使用诱骗或强迫等手段使其它人使用你发行的货币,就象法币那样。现在层出不穷的ICO和各种山寨币就是人人都能发币的本质现象体现,已经很多,还会越来越多,眼花缭乱。

相信数字币还是相信法币

        其实,当我问大家关于这个问题,即关于数字币和法币的问题。更具体一点,就是这样的问题:“比特币(数字加密货币)和人民币(法币),你们更愿意相信哪一个?”,结果,也许大家的想法都一样“相信人民币”。问周围100个人,可能99.5个都会回答人民币。因为我在我给学生上区块链课程时问过这个问题,他们一致回答是人民币。这,虽然,也让我有点疑惑,但也不奇怪,因为我们现在所有人基本上都是生活在有政府的社会中,政府需要人民相信法币,虽然在贯穿整个人类历史来看,总是有那么多失败的法币,并且法币,到头来,总是失败。那么,要是问我这个问题,我会怎么回答呢?我的回答是“我还不能确定”。那是因为,如果我是那个回答“数字币”的人,我就跟大家很不一样,跟大家很不一样,其他人可能会认为我是疯子,认为我是疯子,那很有可能会……我不敢想象下去,所以尽量跟现实社会保持同步。

为什么可以相信数字币

      那么,是什么让我愿意相信数字币呢?因为我是个程序员,我相信数学和程序,相信加密算法和区块链。然而,除了这一点,我还相信真实的历史,因为数字货币(包括比特币)整体市值在不断升高。 设想在数年之前,在2009年,比特币刚出现时,它根本就是一文不值,就算是数年后,著名的比特币皮萨(http://dac.xyz/post/pizza/),2010年5月22日 laszlo在BitcoinTalk上花了1万个比特币换了两个价值25美元的披萨。而到现在(2017年12月),每个比特币既然已经达到了将近11万元人民币的价格。还有就是我,在2014年将三万多个Dash以几元甚至几角的价格在Poloniex上售出,现在每个Dash价格已经超过5000元人民币。世上没有后悔之药,当周围所有人都奉劝你赶快把币卖掉换成人民币的时候,我真的认为我相信的东西很有可能是错的。我不敢大言不惭的说“真理掌握在少数人的手里”。但是我相信当绝大多数人认为你是错的时候,你出错的概率会比较大。

政府能禁止数字币吗?

      过去的已经过去,未来的还没来。让我们先借鉴一下历史,虽然比特币常有大的波动,甚至在2013年底的时候因中国的政策而出现一长段时间的低迷。但是总体上来说,却是连年高涨,特别在2017年,可以用暴涨来形容,就算是中国以强有力的政策来禁止ICO以及禁止国内数字货币交易,比特币价格不跌反涨。中国政府已经在里面起不了多大的作用。虽然政府们可能不喜欢比特币,因为比特币直接触犯了政府的铸币权,但是由于比特币的去中心化特质,却也无可奈何。接下去最为极端的情况就是规定持有数字币或者比特币者违法,但这好象不大可能,因为之前中国政府机构之人民银行已经承认比特币是一种虚拟商品,并且允许在自担风险的情况下进行交易。再加上数字货币不象纸币有实体,只要你记住一串私钥,那私钥上所对应的比特币所有权就是你的,我觉得政府无从禁止某人去记住一样东西。还有,关键是比特币是去中心化的,没有人和机构管理着比特币,甚至创始人中本聪是谁都没人知道,更没办法通过抓人去坐牢,或解散一个机构来限制住比特币。

比特币的归零可能性

      让我们回过头来说说未来,关心一下比特币和其它数据货币未来的价格走向。首先,让我们看看比特币会不会归零,其实在讨论这个问题之前,我们可以先看一下比特币网站上的“你需要了解的一些事”https://bitcoin.org/zh_CN/you-need-to-know。其中有一节叫“比特币仍有实验性”,里面最后一句话是这样的:“没有人可以预测比特币的未来。”还有,在常见问题中https://bitcoin.org/zh_CN/faq 有个问题“比特币会变得不值钱吗”,答案是“会”。但没有人可以预测比特币的未来,不代表没人会去预测它。例如,我就想去预测一下它的未来。首先说归零的可能性,除非被人找到了大的漏洞,我觉得归零的可能性从可以预见的时期里不会发生。就算是有量子计算机的威胁,那也只是一种设想而已,而其它众多系统(像银行系统)会首当其冲。再说经过了这么多年的运行,已经有很多的天才黑客们试图攻击比特币网络,但没有成功。所以,我说在可以预见的未来不会归零。另外,摒弃短时间的涨跌后,数字货币的整体市值将必定继续攀高。这是因为会有越来越多的人选择相信它,去使用它,从而推高数字货币整体市值,我这里的说的是数字货币整体市值。当然说比特币不可能归零不代表着其它币不会归零,有些得不到发展维护,得不到进一步使用的币也会逐渐归零。

王者位置和共识破产

       就比特币来说,我觉得它的市值在总市值中的比例将会逐步减少,比例减少不代表它会跌。虽然在当前来讲,它稳坐王者位置,市值甚至超过所有其它数字币的总市值,但是在未来,它的王者位置也有可能会被替代。这是因为从技术角度讲,比特币会被后来者赶上。但是技术只是其一方面的特性,从使用的广度上讲,比特币遥遥领先,使用比特币的人数远超其它数字币,这也是它身居王者的主要原因,也是它开创了这样一个时代,一个区块链和去中心的时代,理应坐在王者的位置上。当然,比特币也不是牛得可以上天,比特币网络的运行是基于共识的,正象BM在一次访谈中所说的那样,比特币共识在人类层面已经破产。因为在人类层面,比特币社区已经得不到一致的共识,从而分裂出比特币现金(BCC或BCH),比特币黄金(BTG)甚至比特币钻石等硬分叉,象BTG还在分叉的链上预挖10万的币,紧接着李笑来也准备分叉比特币,叫超级比特币,并准备添进去21万的币留给开发团队,从而让不同意见者追随了不同的比特币区块链。虽然现在暂时看不到王者被替代的这一可能性,但也许在未来会有一天,比特币的王者位置需要让位,毕竟,它还是存在一些问题的。

去中心化技术永生

       除了从今年8月1号开始出现的比特币分叉(有些实际上已经不算是分叉,只是利用了比特币原链而已),这些分叉无一例外的表明了自己在某些方面的长处。除了分叉,还有早期大量基于比特币技术的山寨币,例如莱特币,达世币,绿币等等,以及基于区块链技术的其它系统和币种,例如以太坊,EOS等等,甚至还有并不是基于区块链的去中化货币,例如IOTA和Byteball,以及去中心化的存储技术,例如Maidsafe 和 IPFS。不管是基于区块链的还是基于其它技术的,去中心化技术的发展已经不可逆转。

数字货币整体市值继续攀高和比特币份额的降低

      所以,我得出来的结论是这样的,数字货币的整体市值将继续走高,比特币占整体市值的百分比将会走低(这不代表比特币的价格会走低)。比特币之外的其它数字货币会获得发展。举个例子,象我熟悉的曾经低价卖掉达世币,虽然跟2014年比已经有近万倍的涨幅,但基于它的技术特性以及主节点奖励和预算系统,有很多因素还会为促使它继续上涨。达世币基于主节点的投票系统决定了它基本上不会进行硬分叉。而比特币的不停硬分叉不仅仅是使社区分裂,并且会慢慢的体现在它的市值上,或者说它的价格上,占总市值的比例虽然在近期一直是比特币占主导地位,但未来必定会逐渐降低,让后来者有更多的机会。

仅以此纪念曾经的达世币,并表达了我对数字货币的理解。征文的奖励在曾经的达世面前显得那么的微小,但大家的讨论和支持将超过奖励的本身。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: Unix on December 26, 2017, 07:23:26 AM
现在投资数字货币就和之前的炒股一样,未来大有可为,不过投资数字货币的风险真的比股票更大 :-X


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: honghe99 on December 26, 2017, 08:14:30 AM
任何行业都有自己的学问, 币圈也是一个新兴的行业, 所以想要玩得好,各种操作肯定是要先知道怎么玩的,然后就是学费和经验了。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: zhanghengfell on December 26, 2017, 09:13:38 AM
看好币,就是拿不住,感觉自己废了,要像你们学习


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: xiaowan2635 on December 29, 2017, 03:27:57 PM
前几天买了XRP和HSR,看见XRP没反应,跳车BTS,现在XRP涨了,还在跟BTS站岗。买币真的,太需要耐心了 :'( :'( :'( :'( :'(


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: sunshinelius on December 29, 2017, 03:47:40 PM
谢谢,学习了。论坛里藏龙卧虎啊。有深度的文章难得。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: oncepcfli on December 29, 2017, 05:03:52 PM
学习了,不过这种最好直接贴在主题贴里
省得还要链接到外部网站再看


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: heropeter8 on December 29, 2017, 06:42:17 PM
其实今年赚钱就是因为上了船,其实这辈子可能再也碰不到第二个区块链的机会,所有抓住机会,看准趋势才是最重要的


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: xiaocong on December 30, 2017, 01:38:57 AM
谢谢楼主。文章看玩了,说的心里去了,我才进币圈的时候问前辈们:怎样可以赚.都是说的要拿住。买了很多币,当时相信各种信息。半年前还亏得稀里哗啦的。印象最深的就是聚币的王振了。被他坑过的可能都还记得把。
现在😊坑出经验了,一定要闲钱买币投资。做好被套1年的准备。选个优质币,买了就放那,时不时看看就行。平时陪陪男朋友。放开心,亏了就亏了。
哎,说的是这么回事,但是看到钱从几万,到几千再到几百的时候,那个心情不好受,免不了要割肉啊,半年看一次盘的才能赚大钱。


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: laowang666 on December 30, 2017, 03:46:08 AM
投资的心态 而不能用投机的心理  哈哈 长期持有拿的住  你就赚了 前辈跟我说的


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: OceanBlue1989 on December 31, 2017, 12:53:06 AM
楼主是先行者,不过先行者不一定是最大获利者。 :)


Title: Re: 对数字货币的深度思考
Post by: whiteking on December 31, 2017, 12:58:26 AM
谢谢楼主分享!前些天看火币的直播时就听说楼主的经历,今天重新看了楼主的文章,确实受益良多,有时有些事情不仅需要眼光,还要有那么一点点运气。但是不管结果如何,经历本身就是一种非常宝贵的财富,无法仅仅用金钱来衡量的财富。