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Local => Mining (Italiano) => Topic started by: Sergbit on July 23, 2013, 01:39:43 PM



Title: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 23, 2013, 01:39:43 PM
Salve ragazzi
Vi spiego ... Vigo in una citta Montana mi hanno fatto installare una pala eolica da 30kw ed io ne consumo 5kw per casa mia non posso ridistribuirla e non riesco ad accumularla, praticamente devo usarla..... Faccio il tradir di Bitcoin ma non capisco nulla di miner.... Ho preordinato un 500 gh/s butterfly e ho bisogno di una mano per capire cosa potrei riuscire a produrre mensilmente in bitcoin considerando che ho una resa permanente Dell eolico Dell 88% stabilizzato e quindi non pagherei la corrente elettrica. Datemi degli spunti, dei calcoli e qualche dritta .....
Vi ringrazio anticipatamente



Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Fallen666 on July 23, 2013, 02:11:09 PM
Gli asic consumano poca eletricità, comunque se hai energia gratis puoi lavorare con GPU ma ti costerebbe molto l'hardware iniziale.


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: alexrossi on July 23, 2013, 02:41:14 PM
Avendo energia aggratis io punterei su ciò che puoi avere il prima possibile senza guardare il dispendio energetico. Sicuramente il preorder da 500ghash è un qualcosa in grado di minare un enormità di bitcoin attualmente. Purtroppo, però, è a lunghissimo termine la sua data d'arrivo: utenti che han piazzato preorder un'anno fa stanno ancora aspettando il loro asic.

Con gli stessi soldi che hai speso nell'asic riusciresti a farti nella peggiore delle ipotesi 12-13 rig per minare litecoin con un guadagno netto attuale (perché le gpu sono in pronta consegna, e quindi in linea teorica potresti iniziare a minare adesso se hai un negozio di componenti vicino a casa) di almeno 50-55€ al giorno.

Ovviamente io sto considerando la pala eolica come una fonte d'energia al 100% in "uptime" e sempre a regime massimo di produzione, non dovesse essere così anche solo per una settimana preparati alla batosta in bolletta che mangerà via parte del tuo margine di guadagno.



Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: alchimista on July 23, 2013, 05:04:43 PM
Quoto in pieno alexrossi, e aggiungo che se vuoi risparmiare sul costo iniziale dell'hardware potresti valutare di ospitare hardware altrui, dividendo i ricavi come compenso per l'energia.
Inoltre le GPU sono un ottimo modo per scaldarsi.


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: alexrossi on July 23, 2013, 05:43:03 PM
Quoto in pieno alexrossi, e aggiungo che se vuoi risparmiare sul costo iniziale dell'hardware potresti valutare di ospitare hardware altrui, dividendo i ricavi come compenso per l'energia.
Inoltre le GPU sono un ottimo modo per scaldarsi.

Esattamente, potresti rivendere l'energia direttamente in bitcoin per non avere, almeno inizialmente, problemi fiscali (ovviamente informati bene da un commercialista un minimo competente sulla produzione di energia e la rivendita della stessa)

Come dice alchimista, far minare le gpu crea oltre a LTC anche un subprodotto che potresti sfruttare: il calore. Ho una relativa certezza che una quindicina di rig possa soddisfare il fabbisogno energetico di una o più abitazioni, tramite ovviamente la giusta strumentazione: immagina per esempio un impianto di teleriscaldamento alimentato da gpu: nessuno ti vieta entro certi limiti di vendere il calore prodotto ai vicini di casa ad un prezzo più competitivo del tradizionale riscaldamento a diesel/metano/legna! Sarebbe guadagno in più alla farm che ti consentirebbe di accorciare il ROI (c'è però da documentarsi per bene come incanalare il calore delle gpu, sicuramente un'investimento dal costo non indifferente).

Immagina poi che i vicini ti pagassero la "bolletta" in bitcoin: a questo punto, dividendo il guadagno derivato dal riscaldamento per il numero di GPU che hai a minare, otterresti a tutti gli effetti dello pseudo-minato per gpu in più, in parole povere, è come se le tue GPU minassero di più.
La "bolletta" non necessariamente deve essere saldata in btc, potresti anche farla pagare in euro o in banane, solamente dovrai trovare un acquirente in costante ricerca di euro in cambio di bitcoin (fattibilissimo, sia con gli exchange che con i venditori diretti) o, nel secondo caso, un acquirente in costante ricerca di banane che ti dia in cambio bitcoin (Un pelo più difficile :D )

Tutto ciò però comporta un fattore in più da considerare: il cambio. Infatti dovrai stare attento a convertire subito i tuoi euro o banane in bitcoin se vorrai avere dati certi sullo pseudo-minato in più dalle gpu. Altrimenti potresti essere assoggettato dalla costante o meno variazione di mercato su ciò che devi cambiare.

Qui sarebbe buona cosa documentarsi sulle precedenti variazioni di mercato sia a breve che a lungo termine per farsi un idea della stabilità del bene o della valuta che si sta accettando da chi ti paga: ovviamente non avrai ancora nessuna certezza, potresti incappare in una bolla del bitcoin dove con gli euro guadagnati in riscaldamento riusciresti quindi a comprare meno del ri-acquisto preventivato, come in una epidemia delle coltivazioni di banane che ti potrebbe far rimanere con le ultime banane sane presenti al mondo, e quindi farle diventare un bene ricercatissimo e costosissimo con cui aumentare a dismisura i guadagni.

Insomma, con la conversione di un bene o una valuta sicuramente hai una variabile importantissima da tenere d'occhio.






Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: alexrossi on July 23, 2013, 05:50:41 PM
Altra cosa: tu ora hai 25KW aggratis: tendenzialmente puoi decidere di far costare un KW un satoshi dato che non hai costi di produzione: non sei costretto quindi ad allinearti al mercato!!! :D



Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 24, 2013, 09:44:37 AM
Scusate ragazzi me se volessi produrre 2 btc al giorno di che potenza di calcolo avrei bisogno e di che investimento parliamo??


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: GIANNAT on July 24, 2013, 10:42:18 AM
Scusate ragazzi me se volessi produrre 2 btc al giorno di che potenza di calcolo avrei bisogno e di che investimento parliamo??
Con due Avalon da 66GH/s faresti 2.12BTC al giorno fino al prossimo cambio di difficoltà. MA dovresti spendere 200+BTC per prenderle


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Fallen666 on July 24, 2013, 11:22:27 AM
Informati bene prima di investire, dalle domande che poni e chiaro che necessiti di molte basi sul funzionamento della rete bitcoin e sulle dinamiche di incremento della difficoltà.
Nella tua situazione mi documenterei molto bene prima di procedere ad un investimento e dovresti anche pensare ad un calcolo del ROI per il tuo progetto.


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Stemby on July 24, 2013, 01:33:24 PM
@Sergbit: prova a dare un'occhiata qui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=226463.msg2794361#msg2794361).

Ciao!


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: pixel75 on July 24, 2013, 02:14:10 PM
Scusate ragazzi me se volessi produrre 2 btc al giorno di che potenza di calcolo avrei bisogno e di che investimento parliamo??

usa questo per calcolare.
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator

PS. ma quando hai ordinato il tuo RIG? perchè se è recente il preordine dubito che tu lo veda prima di fine anno...


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 24, 2013, 04:05:53 PM
Ciao ragazzi
Io ho data l'acconto circa 4 mess fa Di € 5k  su un totale di €15k.
In base al calcolo:



Coins   Dollars
per Day   ฿8.04   $757.33
per Week   ฿56.31   $5,301.31
per Month   ฿244.56   $23,022.81

Con un 500gh/s dovrei avere circa questa produzione al cambio attuale , sbaglio???
Considerando l'eolico e non pagare la luce quindi che altro devo considerare???
Per quanto riguarda la vendita btc non è un problema in quanto lo faccio già da tempo con discreti risultati.... Sto sbagliando qualcosa??? Mi hanno assicurato che il butterfly arriverà pronto all'uso, qualcuno di voi ne ha uno simile?


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: pink on July 24, 2013, 04:13:35 PM
Ciao ragazzi
Io ho data l'acconto circa 4 mess fa Di € 5k  su un totale di €15k.
In base al calcolo:



Coins   Dollars
per Day   ฿8.04   $757.33
per Week   ฿56.31   $5,301.31
per Month   ฿244.56   $23,022.81

Con un 500gh/s dovrei avere circa questa produzione al cambio attuale , sbaglio???


Non sbagli. Più o meno.
Un conto è il cambio un conto è la difficoltà.
Vedo che tu hai impostato la difficotà attuale, cosa che non mi pare abbia senso.
Dovresti impostare la difficoltà stimata in base al periodo in cui riceverai l'ordine.

Non so come come si faccia la stima della difficoltà futura.
Ma di sicuro quando (e se!) ti arriverà il BLF... non guadagnerai le cifre che hai calcolato :)

EDIT.
Ho appena trovato questo
http://mining.thegenesisblock.com/
In pratica, se il BLF ti arriva a settembre... forse ci guadagni qualche centinaio di euro.
Se ti arriva dopo settembre, sarai in perdita stando alle previsioni del sito.


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 25, 2013, 02:59:31 PM
ok!!
chi può farmi una configurazione hardware, senza badare ai consumi in grado di produrre 50gh/s e che abbia la possibilità di aggiungere illimitatamente hardware per incrementare la capacità di calcolo??


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Stemby on July 25, 2013, 03:38:35 PM
@Sergbit: prova a dare un'occhiata qui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=226463.msg2794361#msg2794361).

↑ Questo l'hai letto?


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: pixel75 on July 25, 2013, 06:47:58 PM
ok!!
chi può farmi una configurazione hardware, senza badare ai consumi in grado di produrre 50gh/s e che abbia la possibilità di aggiungere illimitatamente hardware per incrementare la capacità di calcolo??

ma con gpu quindi? ti costerá quasi come il rig di bfl. non ti conviene prenderti un avalon che fa 80G (non 66G ti correggo GIANNAT). Aeno che tu non voglia buttarti su LTC o altri altcoins.



Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: mxmenga on July 25, 2013, 07:29:35 PM
qualche domanda:
di dove sei esattamente?
sei  coperto da segnale adsl/umts/wlan?
hai spazio dove mettere gli apparecchi?

perché se sei comodo portare lì altre configurazioni é conveniente anche per altri...


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Stemby on July 25, 2013, 07:56:13 PM
perché se sei comodo portare lì altre configurazioni é conveniente anche per altri...
Esatto, l'idea era proprio questa: far fare mining a chi è già esperto di mining, fornendo ciò che più scarseggia (elettricità a buon mercato). Il tempo è denaro; col Bitcoin ancor più. Perdere mesi di tempo per capire come fare equivale a perdere una montagna di quattrini, al giorno d'oggi.

Tu potresti vendere l'energia ai miner ad un prezzo interessante, fornire un servizio di hosting per le macchine e, se vuoi, partecipare al mining in qualità di socio cofinanziatore.

Sono solo idee, ma credo che siano stuzzicanti un po' per tutti.

Ciao!


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: GIANNAT on July 25, 2013, 09:42:44 PM
ok!!
chi può farmi una configurazione hardware, senza badare ai consumi in grado di produrre 50gh/s e che abbia la possibilità di aggiungere illimitatamente hardware per incrementare la capacità di calcolo??

ma con gpu quindi? ti costerá quasi come il rig di bfl. non ti conviene prenderti un avalon che fa 80G (non 66G ti correggo GIANNAT). Aeno che tu non voglia buttarti su LTC o altri altcoins.



Non per fare il pignolo ma
3 moduli -> 63GH/s
4 moduli -> 85GH/s

Comunque minare BTC al momento con GPU partendo da 0 non conviene più con la difficoltà che aumenta del 20% ogni volta.
Però conviene se vuoi minare scrypt, in particolare LTC, moneta che a mia opinione è destinata a salire molto di valore in futuro


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: jimmy3dita on July 25, 2013, 09:54:14 PM
Ciao,
perché non ci dici dove sei (anche solo la zona)? Mi piacerebbe passare a trovarti per parlare di questa opportunità, se davvero possiamo avere corrente gratis (o al prezzo dell'ammortamento di gruppi di continuità) basterebbe un armadio rack per farti fare gli stessi bitcoin di un asic "di media grandezza" senza investire nulla.. ;)


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: pixel75 on July 26, 2013, 08:17:19 AM
ok!!
chi può farmi una configurazione hardware, senza badare ai consumi in grado di produrre 50gh/s e che abbia la possibilità di aggiungere illimitatamente hardware per incrementare la capacità di calcolo??

ma con gpu quindi? ti costerá quasi come il rig di bfl. non ti conviene prenderti un avalon che fa 80G (non 66G ti correggo GIANNAT). Aeno che tu non voglia buttarti su LTC o altri altcoins.



Non per fare il pignolo ma
3 moduli -> 63GH/s
4 moduli -> 85GH/s

Comunque minare BTC al momento con GPU partendo da 0 non conviene più con la difficoltà che aumenta del 20% ogni volta.
Però conviene se vuoi minare scrypt, in particolare LTC, moneta che a mia opinione è destinata a salire molto di valore in futuro

non per fare lo sbruffone ma Avalon B2 fa 80GH/s (tu ne hai?? io ne ho 4 quindi te lo assicuro) con OC.



Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 26, 2013, 04:53:50 PM
abito in sardegna.
il problema è che io vorrei essere indipendente in quanto a queste distanze non è facile collaborare:(
io vorrei mi venisse consigliata una configurazione hardware, anche rack, amplabile  che mi mettesse in condizioni di aumentare la mia efficenza di calolo e tenermi al passo con l'aumento di difficolta del btc.
La spesa per l'hardware non è un problema, però non vorrei buttare via i soldi a prendere cpu inutili o cose del genere .... qualcuno può darmi un'idea sull'hardware attualmente in commercio che potrei trovare da rivenditori come esprinet o similari????

ho sentito butterfly e non mi sanno dire la data di consegna ma se glielo chiedessi mi farebbero il rimborso.


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: mxmenga on July 26, 2013, 04:59:28 PM
Sergbit ce la fai stasera a essere sul canale IRC del forum? ore 23.00 circa

ci troviamo e discutiamo anche di questo, se vuoi:

http://webchat.freenode.net/?channels=bitcoin-it


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: Sergbit on July 26, 2013, 05:23:32 PM
potrei domenica


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: bertani on July 26, 2013, 05:58:01 PM
potrei domenica


Noi siamo già d'accordo per trovarci oggi, poi ti facciamo sapere.

ps: io e Stemby siam già nel chan, se qualcuno vuole passare prima


Title: Re: Neofita nel miner bitcoin con energia gratis e un miner da 500gh/s
Post by: tex83rb on August 10, 2013, 08:41:27 PM
news su questa situazione???? sarebbe interessante anche mandargli lì dei rig e dividere  i guadagni.... come aveva proposto qualcuno tempo addietro ma poi nn se ne fece più nulla