Bitcoin Forum

Salve a tutti.
Sapete il motivo per cui tutto il mercato delle altcoins sta perdendo valore?
Che sta succedendo?

In parte il ribasso è dovuto alle continue fake news di Cina e Corea riguardo al ban Delle criptovalute nei loro paesi. Oltre a ciò dopo l aumento vertiginoso degli ultimi mesi è normale che ci sia una fase di discesa...

A mio avviso tutto ciò fa bene al mercato, nuovi investitori entreranno sicuramente nel mercato Delle crypto, e si spera, pian piano, che l influenza del bitcoin sull' andamento Delle altre valute diminuisca

Speriamo bene
Bitcoin sta diventando un carrettone lento e costoso.
Confidiamo nelle altre monete e nei nuovi investitori che entrano con questo bel ribasso!

Io son tranquillo, stanno facendo tutto questo solo per speculazione, ma chi holda non deve temere

si è sempre la stessa storia, scende e poi risale. E se non risale è stato bello finchè è durato  ;D

bah...
mistero!
anche secondo me è una cosa momentanea, anche se per un ribasso simile credo che ci sia qualche news di cui noi ancora non siamo a conoscenza.

ZK

Un paio di precisazioni:
1) Bitcoin in questo momento è la cripto più forte anche nella discesa, e ha riguadagnato quota di mercato da 32% di 10 giorni fa a 36% di oggi, dubito che il mercato possa "scaricarla"

2) le fee sui bitcoin sono scese parecchio nell'ultima settimana, e anche le transazioni in coda sono diminuite drasticamente... certo poi c'è sempre chi pensa di transase a zero fee o a pochi spiccioli, e poi piange perchè rimane ferma giorni

Corea e Cina vogliono solo destabilizzare il mercato, io tuttavia spero escano del tutto, senza di loro noi miner avremmo un bel 60% di concorrenza in meno, che si traduce in meno hashpower nella blockchain e quindi in un calo drastico della difficoltà.

Il Nord Corea difficilmente mollerà sui Bitcoin....

Beh insomma fake news, dalla worst Korea: https://nypost.com/2018/01/16/bitcoin-price-skids-after-south-korea-suggests-crackdown/

Un'opzione, mi chiedo come facciano a bandirle, al massimo non si può fare il cashout, ma va' a sapere.

Dalla China invece: http://www.repubblica.it/economia/2018/01/16/news/cina_stop_bitcoin-186588154/

Magari spengono anche quelle cazzo di farm che stanno impestando il nethash.

La solita news del crackdown che poi si rivela infondata, nel frattempo le whale fanno la spesa  ::)

Ciao

Domani scade il primo future sui Bitcoin.


Nel medio lungo periodo occhio agli ETF. Dal loro numero e tipologia (sono a maggioranza bull o bear?) si avrà un'idea su cosa scommette il mercato e dipenderanno molte delle oscillazioni di prezzo nel 2018.

Saluti

100% vero  ;)

Ci sono i saldi, ma solo per una settimana, poi si vedrà  ;D

Oggi mi sono dedicato allo shooping...  Giornata decisamente eccitante con questi saldi

e una cosa ciclica,un cerchio che si ripete ogni tot tempo il valore del bitcoin quindi anche di tutte le altcoin scende pericolosamente di 20/40% per poi risalire piano piano secondo me il mercato e manipolato artificialmente e fatto scendere in certi periodi dalle "balene"grandi investitori per fare compere e poi risale

Anche secondo me si scende perché qualcuno di grosso sta giocando. Si parte sempre con qualche notizia "preoccupante" che fa da innesco, e poi i grandi ci si buttano e pompano in down.
Chi è dentro da un po' ormai non si spaventa (non molto almeno!)  ma chi ha comprato i primi centesimi di btc un mese fa se la fa sotto e vende. Moltiplichiamo per milioni di noobies (qual era quell'exchange che a Dicembre aveva oltre 100k nuovi iscritti ogni giorno ?).... e le balene ingrassano   ;D

sono sicuro che sia così.
in questo preciso istante le "balene" si stanno accaparrando tutte le criptovalute dei "poveracci" che stanno svendendo pur di non perderci troppo. A chiunque verrebbe voglia di vendere ora, per non rischiare di perdere di più nelle prossime ore. Una volta che si saranno riempite la pancia per bene.. ecco che ricomincia a salire tutto

I bitcoin sono sotto i 10 mila:

8,698.0    EUR

Comunque oh, ha perso oltre il 50% dall'ATH di esattamente un mese fa, mica noccioline......

Una delle balene di sicuro sarà il caro zio Buffet che, guarda caso, proprio l’altro giorno ha sparato a zero sul “truffacoin” e ora sarà sicuramente il primo a fare le grandi spese in saldo..

su questo punto non mi preoccuperei mica tanto, perché è salito troppo in fretta in precedenza btc; un ribasso del suo prezzo serve a riportarlo al suo valore corretto.

Perché, secondo te esiste un valore corretto del bitcoin?

Finora è salito e sceso sulla base degli umori, sulla base di fake news, sulla base di presunte patrimoniali (dopo Cipro) e sulla base di speculazioni di mercato.
Al massimo con l'euro, qui in Italia, abbiamo soltanto dimezzato il potere d'acquisto ;D.

Da quello che ho capito io più che rumors fake news o grafici che si ripetono il discorso oggi è tutto legato a bitconnect che chiude rivelandosi il ponzi che sapevamo essere. Improvvisamente vendute grosse somme di btc per fare il cashout, btc scende, bcc crolla, il resto del mercato segue a ruota. Poi certo ora è il momento in cui molte balene compreranno, perchè comunque la tecnologia e le monete più grosse reggeranno e il mercato delle crypto pian piano riprenderà la salita. Ha già resistito a MtGox quando era molto più debole dopotutto:)

Per il resto chiedere quale sia il valore "corretto" del bitcoin non so se abbia senso o comunque credo nessuno può dirlo oggi come oggi, ma allo stesso modo credo che si esista un valore su cui prima o poi debba assestarsi per poter essere accettato come forma di pagamento standard. O quanto meno spero sarà questo il risultato finale (che era l'obiettivo iniziale) :)

Bitconnect ha scammato
https://www.ilbitcoin.news/bitconnect-ha-scammato/

Ma non si sapeva già che BitConnect era scam? Del resto con un video del genere... ;D

https://www.youtube.com/watch?v=kbR1SXIje1U

Haha vero. Comunque l'andamento mi ricorda come al tempo del .com, solo questo e' ancora piu repentino nei cambiamenti.

si ma la bolla del .com era arrivata a capitalizzazioni molto più grandi e dietro non c'era davvero nulla, qui c'è il mining, fabbriche che creano asic, mining farm, progetti reali dietro le ico che vanno oltre l'universo delle crypto, il problema sono speculazione, shitcoin, scam ecc in quanto si tratta di un mondo dove è molto facile rifilare fregature e molto difficile rivedere indietro i soldi

Su reddito ho letto un post molto interessante riguardo ad una Delle cause di questo crash...
Un utente sostiene che il motivo principale di questa discesa sia riconducibile ai futures relativi ai btc in scadenza proprio il 16 gennaio...

interessante ma più o meno si sa quanto valessero in milioni i futures scaduti ieri ?

cojone puro chi ci ha creduto

Come fai a non credere a uno che pubblicizza un prodotto semplicemente urlandone il nome come uno psicopatico?

Non ho ben capito se questi futures sono azioni sul mercato azionario, oppure si sono inventati crytpo anche per questi.

sono dei contratti a termine che vengono negoziati su dei mercati "classici" non hanno un corrispettivo criptovalutario


https://www.barchart.com/futures/bitcoin

guardando i contract size e i volumi su CME e CBOE l'ipotesi della scadenza dei futures come colpevoli è tutt'altro che campata in aria.

Sulla questione bitconnect io direi che la colpa è SOLO da ricercare dentro se stessi se si ha investito in questo sistema. Escluderei quindi i youtuber che nel bene e nel male dicono sempre che "non offrono servizi finanziari".

Servirà a molte persone a migliorarsi, e io sono felice di esserne rimasto fuori.

Dipende
https://www.youtube.com/watch?v=Vhh_GeBPOhs

 ;D ;D ;D

Mi sono espresso male: intendevo dire valore corretto per questo periodo.
Nel senso che non era normale (secondo me)che schizzasse improvvisamente da circa 10mila $ al doppio!
Ovvio che nessuno può sapere o prevedere il valore corretto in assoluto di btc....
Sicuramente risalirà, magari superando i 20mila $.

Infatti, pubblicizza Windows ;D.
E' già tanto se non ha avuto un infarto in diretta sul palco.

Guarda che alla fin fine, è la stessa cosa. Parti dal presupposto che debba avere un valore costante in crescita da qui al 2150.

Vedremo cosa succederà. Tra un paio di mese potremo fare un bilancio  :D

Sono dell'opinione che chi vuole giocare nella speculazione deve accettare di rischiare fino al massimo. Ed è giusto che in caso positivo venga pagato con incassi altissimi.

Chi ha le vertigini, scenda dall'aereo  ;D

I Futures hanno giocano un ruolo importante, è una novità nel mondo crypto e vedremo come verrà "assorbita" dal mercato. Poi le fake news asiatiche, ci hanno messo il carico e gli stop-loss mesi a caso che sono saltati e il panic selling della gente hanno completato l'opera.

Due pose positive: i ponzi-scam che saltano e le shitcoin che speriamo spariscano (ma forse confido troppo nell'intelligenza delle persone)

Mah, secondo me i futures c'entrano poco con questo ribasso.
E' da anni che a inizio gennaio il mercato crolla, ed i futures non c'erano.
Sono più propenso a pensare alla serie di fattori ormai nota: Corea, Cina, rumors sulla Francia/CE...... mettici pure dentro anche i futures ma in modo solo marginale, diciamo per "far volume" insieme alle altre notizie negative.
Sono altresì convinto che presto si tornerà su, parecchio su.

Penso che quel presto stia iniziando.

Ho letto un sacco di news sul fatto che corea e cina vogliono bannare le cripto dalle loro nazioni (voglio proprio vedere come possono fare)
inoltre ho letto anche questo twit di mcafee:
"The Crypto dip was caused by Mike Bell of JP Morgan claiming Governments could ban cryptocurrencies. Well ... how? This is the same company that called BTC a fraud. It's a bank FFS. They are rightfully terrified of what we are doing. But it can't be stopped."
mah... chissà

La ragione principale è quella spiegata sopra, il 16 gennaio, all'inizio della discesa.  Provo a riproporla ora a chi era distratto.

Mi attendo che fino a metà febbraio il valore del BTC continuerà a salire (chi aveva scommesso al ribasso avrà gioco facile a scommettere al rialzo per la scadenza del secondo future).

Nel medio lungo periodo tenete d'occhio gli ETF per quanto riguarda valore di BTC e ALTs

Saluti

Piano, piano, ..... di solito questi dump non si risolvono in così breve tempo. Ci saranno un po' di su e giù prima di ripartire in modo deciso, diciamo che ci vorranno 10/15 giorni.

ragazzi ma c'è un sito dove si può monitorare il numero dei contratti etf call e put? o long/short? non so per gli etf che termine si utilizza

Beh direi che non è la prima volta che succede una cosa del genere.

Io sapevo che c'erano state news da parte di Cina e Corea che volevano bannare il trading di crypto e che volevano fare restrizioni riguardo ciò.

Sono estremamente d'accordo che ci sia stato un normale calo del valore delle crypto dato che non possono crescere sempre.

In passato si ha avuto addirittura il 90% di ribasso. Non dimentichiamoci mai quello che è stato.

L'unico aspetto negativo di questo ribasso è stato non aver comprato abbastanza altcoin che stanno garantendo almeno un +20% sul btc

L'unico? Pure io ho messo 250€ in altcoin a prezzi stracciati

da quel che ho visto io su internet, il ribasso di gennaio è una costante del mercato delle criptovalute. Così tanto che il grafico è praticamente sempre lo stesso ogni gennaio, dal 2009 al 2017 lol

Da bravo niubbo chiedo consiglio ben conscio che la sfera di cristallo ovviamente non c'è l'ha nessuno. Vorrei entrare nel mondo delle criptovalute e vi dirò che questo calo fa gola, pensavo di aspettare metà febbraio. Come è stata la ripresa negli anni passati?

eh ma qualcuno sa a quanto ammonta il volume di questi future? no perchè per dare una idea su come scommette il mercato deve non può essere poca roba..

nessun aggiornamento qua???
secondo me potrebbe essere importante avere delle risorse simili.

http://www.cmegroup.com/trading/bitcoin-futures.html

Potresti spiegarmi meglio la correlazione tra valore delle altcoin e gli etf?
Grazie!

L'ETF copre le perdite delle altcoin?

Molto utile per la piccola comunità, con la presenza di Bitcoin.

cintinuo a chidere se ci sono siti che propongono le posizioni aperte per le call e le put, o short e long.. ma nessuno risponde..
nessuno può aiutare?

Buffet :D senza capirne nulla,solo dal suo curriculum, si dovrebbe prendere le sue parole e fare l'esatto contrario!!!

beh, dire che gennaio è un mese stabile mi sembra un'idiozia, è passato da 17K$+ a 11K$, anche se nell'ultima settimana è piuttosto stabile, se per stabile intendiamo variazioni di 1-2k$ (che non sono proprio piccole)

Beh Gennaio non è MAI stato un mese stabile, anzi è proprio sempre stato un mese di forti dump.
La variazione però va vista in percentuale, e tutto sommato quella attuale mi sembra in linea con quella di altri gennaio....

Questi ribassi possono solo fare bene al sistema bitcoin e da alcune analisi che ho fatto io, molto presto assisteremo ad un cambio di tendenza che ci porterà in alto. Chi vende in questo periodo dimostra forte ignoranza nella conoscenza del btc

Le criptovalute sono in un processo di riduzione del loro valore tramite una strategia statunitense in cui stanno vendendo la maggior parte delle loro valute per inondare il mercato e licenziarle. Ciò produce un abbassamento indotto o "artificiale" del suo valore. Con questo stanno riuscendo a creare un ambiente negativo che influenza una nuova valuta che si sta creando: il Petro con cui si può comprare l'olio. Tutto questo in una lotta per non perdere il modello del dollaro come unica valuta per l'acquisto di petrolio in tutto il mondo, dopo che la Cina sta infrangendo i vecchi standard del "dollaro standard". Per quanto ne so, è il loro modo di dire agli Stati Uniti che ora questa non è la prima potenza mondiale, ma che la Cina è allo stesso livello degli Stati Uniti. o sopra perché ora l'olio può essere acquistato anche in petroyuanes.

Tutto ciò porterebbe a E.E.U.U. a una caduta a livello mondiale per essere la sua moneta, il dollaro, senza alcun sostegno. Non dovresti prendere alla leggera la valuta virtuale. Il mio consiglio a chi mi legge, ha soldi investiti in criptovalute ed è esitante tra venderli in perdita o tenerli in attesa che il loro valore aumenti di nuovo, consiglio di non vendere e aspettare.

A mio parere basta guardare la scala logaritmica e non quella lineare per vedere che il crash a cui abbiamo assistito in questo gennaio è sicuramente notevole, ma assolutamente non preoccupante.

Diciamo che non mi sono fatto prendere dal panico, cosa fondamentale per chi trada.

Le transazioni non sono calate come molti sostengono. Alcuni exchange hanno compattato i withdrawal in delle singole grandi transazioni e quindi il numero assoluto è calato

Non ci rimane che aspettare metà febbraio per vedere se c'è un miglioramento o se si continuerà a ballare verso il basso.

Ricordatevi che i cinesi son avanti anni luce su queste cose... Ora il mercato è basso, così i piccoli investitori non sono interessati ad entrare... Nel frattempo però gli asic e le gpu continuano ad andare a ruba... Anzi si potrebbe dire che stan diventando introvabili... Le grosse fabbriche di mining così possono continuare a minare senza grossi problemi... Per poi dare qualche altra pompata di quelle giuste al mercato... Bisognerà vedere fino a quanto potranno spigersi... Ma è chiaro che certi numeri non siano sostenibili nel lungo termine... Non si può lasciare acceso un d3 per 5$ al giorno o una gpu per 2$... Per questo io prevedo entro la fine del 2018 un altro grosso rialzo... E questo dovrà esser fatto in primis da btc, eth e altre monete forti... Così le altre potranno seguire a ruota..

Se ci sarà una fortissima correzione anche temporanea, prevedo GPU letteralmente regalate a tipo meno della metà del prezzo attuale

Secondo voi è già un ottimo enter point questo o meglio attendere un ulteriore calo?

Per ora su tutti gli exchangers la quotazione è in leggera salita.

L' ultimo dump 1 e 2 febbraio potrebbe essere stato causato dal giro di vite sulle cripto in India, che ha circa il 10% delle transazioni bitcoin. Quello di inizio anno è forse un fenomeno ciclico. Anche all' inizio del 2016 e 2017 c' è stata una brusca caduta della capitalizzazione complessiva.

Solita scena vista e rivista ogni anno...holdate che da marzo tutto riparte...

Secondo me è possibile che ci sia ancora qualche discesa, diciamo max del 20%. Il peggio dovrebbe essere passato e credo che da metà Febbraio si possa ripartire.
Ma nel frattempo mi terrei qualche cartuccia da parte, come dico penso ci sarà ancora qualche discesina temporanea.

Il problema è che spesso il mercato è molto più veloce di quanto non lo siano gli exchange nel tradare... >:(

Ricordatevi che una buona parte dell'annata ce la giochiamo a Marzo con l'inizio del G20(durerà tutto l'anno porca paletta!), se i ministri dell'economia, i primi giorni del G20(sarà il primo tema all'ordine del giorno), spareranno alle crypto...mi immagino già il fuggi fuggi generale!Io come target di possibile cambiamento ho l'inizio del G20! Comunque mi aspetto un rally pazzesco questo anno, dato che i ministri e i capi di governo si incontreranno per tutto il 2018, quindi avoja a FUD, allarmi generali e menzogne giornalistiche...poi se son rose fioriranno, ma non vedo una imminente fine dei dump; sono bastate due dichiarazioni di ministri koreani e indiani a creare dump, vi immaginate se dopo la riunione tra ministri qualcuno se ne esce con: "stiamo valutando anche se dichiarare le crypto illegali"...BOOM! Oh...poi magari decideranno di adottarle e di mettere delle regole per scongiurare le truffe e magari poterle tassare così da far entrare investitori istituzionali, quella non sarebbe affatto una cattiva notizia! Vabbè...tutta sta prosopopea per dire che non credo sia imminente l'uscita dalla red zone.

Concordo con te, io direi di aspettare alle elezioni nostre di marzo per vedere un nuovo botto (verso il basso) se decideranno di istituire un registro per chi opera con le alt coin e se decidono di inquadrare le criptovalute.

io spero che non lo facciano, altrimenti la vedo molto grigia per criptovalute..

Il mercato delle criptovalute è troppo grosso per affossarlo così facilmente....
Sicuramente vivremo ancora un pò di bassi (sino a marzo?), ma dopo ci si riprende come gli anni scorsi!
Quest'anno è più tosto proprio perchè incominciano le nazioni a regolamentarne il mercato e almeno agli inizi il ribasso persisterà per un periodo più lungo rispetto agli andamenti ciclici degli anni precedenti.

staremo a vedere, intanto Hodl!!

E se dopo il boom, in tutti i sensi, del 2017, ci sarà una fase di rosso fino a quando a coinmarketcap basterà nuovamente una sola pagina per listarle tutte (le massimo 100 rimaste) ?

Magari non ancora quest anno, ma probabilmente sarà necessaria prima o poi una fase di "fact-checking"... credo sia un dato di fatto che non servono a nulla 1600 cryptovalute, e prima o poi sopravvivranno alla realtà i progetti seri e quelle crypto utilizzate/utilizzabili nei rispettivi settori di sviluppo.
Io la penso così, e anche quindi che la capitalizzazione di questo mercato non sia "gonfiata", ma frazionata in stronzate si  :D

sicuramente ci sono tante monete-mondezza in giro, quindi prima o poi il mercato farà piazza pulita di tutte quelle inutili.
Speriamo bene!

Le elezioni in Italia ? che effetto vuoi che abbiano sulle cripto ? siamo molto marginali in questo mercato....

sai cosa gliene frega al mondo dei cryptoitaliani e delle elezioni??? ;D

è un effetto a catena: lo fa l'Italia, la seguono a ruota gli altri paesi (UE e extra UE) e alla fine si crea panico

Ormai è abbastanza chiaro che dietro questo periodo negativo delle criptovalute ci sono i più potenti governi mondiali che, supportati  anche da social network come facebook ed instagram, stanno cercando in tutti i modi di distruggere un settore che sfugge al loro controllo totalitario

Non basta però solo aspettare perché non è detto che i rialzi - quando ci saranno - siano generalizzati.
Se posso portarti un paragone: quando nel 2001 è scoppiata la bolla delle internet company (da notare che  si sapeva già che internet sarebbe stato il business del domani), negli anni immediatamente successivi la parola d'ordine non fu "aspettare aspettare" ma   "stock picking".
Penso che arriverà il momento dello stock picking anche nelle cripto, magari non quest'anno (è ancora poco gonfiato il mercato secondo me) ma tra 2 o 3 sì.

 ???

ma se tutta la zona euro pesa solo il 7% nelle crypto e chi traina la baracca sono Germania e Francia, cosa vuoi che conti l'Italia...forse se arriva all'1% è gia tanto.

Poi le elezioni che cacchio c'entrano, hanno altre gatte da pelare, altri settori di cui occuparsi che invece le crypto a cui l'Italia, fondamentalmente, non è ancora interessata.

Ma poi che problema ci sarebbe se regolamentassero le crypto?Questo non lo capisco, sarebbe da freno per la cryptofinanza? no, anzi...per la speculazione sarebbe un freno e non credo sia una cosa negativa.

Forse ti sfuggono un paio di punti:
- In Europa non contiamo un c@zzo;
- Nel mondo crypto ancora di meno.

L'Italia non se la incula proprio nessuno, stai tranquillo  ;D

Direi.. concetto espresso chiaramente.  ;)

Speriamo !!!!

Puoi contarci, questa è l'unica cosa sicura nel mondo delle crypto ;D.

mmmmmmmmmm.....
sicuro e crypto mal si abbinano :)

L'EUR ha nemmeno il 10% dei volumi globali di fiat contro BTC, immagina che percentuale può avere l'italia

forse con crypto no, ma con l?Italia stai pur certo che è sicuro! :)
Davvero non contiamo una cicca, nella politica Europea siamo l'ultima ruota del carro delle grandi(forse non solo) e nelle crypto muoviamo meno di tutte.
Non abbiamo proprio peso e le elezioni potrebbero solo aumentare le distanze politiche dal mondo crypto, dato che abbiamo altre cose a cui pensare da qui a fine anno.
L'unico momento in cui diremo qualcosa(e avrà basso peso, appunto perchè contiamo poco) sarà al G20. Le acque le smuovono gli altri paesi...l'Italia segue sulla fiducia!
Poi...abbiamo una classe politica poco lungimirante, sennò avremmo gia creato la nostra silicon valley, invece abbiam svenduto pure i calzini agli altri paesi...purtroppo!

Il periodo "Olivetti" è morto e sepolto da una infinità di tempo. :'(

Non credo ci sia interesse a distruggere un settore... più realisticamente si devono organizzare per guadagnarci anche loro. Quindi temporeggiare si, pilotare anche, ma non c'è affatto interesse a distruggerlo.

https://www.ccn.com/european-banks-soon-hold-bitcoin-admits-ecb-president/