Bitcoin Forum

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Deflation bedeutet, das ich zb 6 btc eingenommen habe mit Warenverkauf. Ich müsste nun neue Waren einkaufen, aber ich horte die Coins lieber. Den sie haben seit dem an Wert gewonnen. Also konsumiere ich nicht, weil ich immer meine das ich morgen mehr bekomme(und das ja auch so ist).

Habe ich aber Inflation kaufe ich lieber sofort, weil ich morgen weniger bekomme fürs selbe Geld. Und auf Pump kaufe ich, weil ich weniger zurück zahlen muss.

Nimm mal die aktuelle Situation: ich kaufe ein Haus für 170.000 auf Pump. Ich finanziere das auf 10 Jahre zu 2,5% effektivem Jahreszins. Ich verdiene heute 3000euro, in 10 Jahren aber 4500 Euro. die monatliche rate bleibt gleich, aber mir bleibt viel mehr Geld über. Allerdings sind die euros auch weniger Wert. Aber der Wertverlust ist geringer wie mein Mengenanstieg. Den ich bezahle heute 1500 Euro mtl Rate, die bezahle ich aber in 10 Jahren auch noch. Heute bleiben mir 1500 Euro über in 10 Jahren aber 3000. Der Wertverlust dürfte ungefähr meinem Lohnanstieg betragen, also 50% Dann müsste ich 2250Euro haben um 1500 Euro auszugleichen. Ich habe aber 3000.

Und Deflation ist genau umgedreht. Dort spart man lieber 10 Jahre das Geld zusammen um dann das Haus bar zu kaufen und aufgrund des Wertanstiegs der Währung sogar noch Geld über zu haben.

Hoffe das reicht fürs grundsätzliche Verständniss.

Stell dir vor du hast genau 10,000 Euro.  In 1 Monat sinds aber bereits 11.000.  Hättest du das Geld dann behalten oder dir für die 10 bereits ein Auto gekauft und keine steigerungen mehr genossen?

So schlimm wie behauptet wird ist eine Deflation nicht.

Wenn man an bestimmte Produktgruppen wie zB Elektrogeräte, Multimedia,etc denkt, die werden immer leistungsfähiger und auch günstiger.
Trotzdem kaufst du dir deinen Fernseher wenn du ihn haben willst und wartest nicht ein Jahr bis er günstiger ist.

Der Hauptgrund warum eine Inflation bevorzugt wird, ist, die Geldverteilung nach oben ist um einiges leichter.

Wenn du dich näher damit beschäftigen möchtest:  http://www.misesde.org/?p=5418

Echt? Ich warte lieber noch 1-2 Jahre bevor ich mir ne große SSD Festplatte kaufe, da mir die großen noch zu teuer sind. So lange lebe ich mit 80GB

Beim Handy warte ich & viele andere vermutlich auch erstmal einige Monate bis wir uns das neuste Modell kaufen.

Was immer so als Fakt im Raum gelassen wird ist die Vermutung, dass ein geringerer Konsum automatisch schlecht ist.
Ich glaube es würde der Gesellschaft durchaus besser bekommen, wenn die Leute das kaufen was sie brauchen oder haben möchten und nicht kaufen um Geld zu sparen.

Eine leichte Deflation ist daher aus meiner Sicht durchaus positiv.

Und? Deswegen werden trotzdem noch neuen Handys entwickelt und produziert.

Deflation kann z.B. für den Einzelhandel schwierig sein (wie Chefin schon angemerkt hat) der Waren auf Vorrat kaufen muss. Wirklich spüren würde er das allerdings nur bei eine Hyperdefaltion.

Ein positiver Aspekt einer Deflationären Währung wäre dagegen z.B. das die ständige Kapitalflucht in "feste Werte" wie z.B. Immobilien ausbleibt und die Immobilienpreise (und preise für andere sichere Wertanlagen)  auf ein Niveau fallen, dass dem tatsächlichen Bedarf entspricht.

Ach du kaufst also doch und darum geht es.
Du kaufst etwas dann, wenn du es brauchst, so wie die Mehrheit jetzt auch, ich schrieb nie irgendwas vom Neuesten.
Von den Medien und in Schulen wird gerne kolportiert, das in einer Deflation nichts gekauft werden würde und nur gehortet, was so nur auf die von Akka angesprochene Hyperdeflation zutreffen würde.
Bei einer Deflation von ein paar % pro Jahr, würde das Geld über Generationen gesehen, wieder besser auf die Bevölkerung verteilt werden als bei der jetzigen Inflation, die das Geld automatisch nach oben verschiebt und die Mehrheit arm macht.
Die Meisten würden ihr Kaufverhalten in deflationären Phasen nicht verändern, was auch die Geschichte bisher so bewiesen hat.

Das Hauptproblem bei einem Deflationssystem ist, dass es irgendwan nach 0 tendiert und es kommt zum Stillstand. (Japan hat mit diesem Problem zu kämpfen)
Ein inflationäres System tendiert nach unendlich und explodiert irgendwann. (Genau das hatten wir schon mal in Deutschland)

Sehr lesenswert, danke!
Mein TL;DR dazu:


Argument: In einer Deflation kauft man sich keine Pizza, weil man glaubt, dass man sie morgen günstiger kaufen kann.

Gegenargument: Was bringt mir die Pizza morgen, wenn ich doch heute Hunger habe?


(Das gilt nicht nur für Pizza, sondern für alles, was man zum Leben braucht.)

Pizza werde ich sicher weiterhin kaufen. Aber ich habe gerade ein Haus gekauft. Ich brauche aber auch noch einige andere Dinge. SSD, Hometrainer und für Junior ein Teleskope. Theoretisch hätte ich das Geld für 2 dieser Wünsche, wenn ich die 6 btc die ich habe jetzt zu Geld machen würde. Ich habe diese Wünsche aber schon ne weile auf dem Schirm. damals war der Kurs noch unter 70. Aber ich warte wohl nun doch noch ein bischen, weil der Kurs momentan wiedermal große Sprünge nach oben macht und mit etwas Glück reichen die 6btc dann für alle 3 Wünsche.

Also es ändert ganz sicher unser Konsumverhalten. Konsumieren wir weniger produzieren wir auch weniger und verdienen wir auch weniger. Natürlich nicht immer an Einzelfällen bemerkbar, es mag sogar Menschen geben die wegen Deflation mehr verdienen. Aber wenn Deutschland 200 Milliarden Lohn pro Monat zahlt an 40.000.000 Arbeiter sind das 5000 im Schnitt. Wenn wir weniger Produzieren und nur noch 180 Milliarden Lohn zahlen, heist eben das im Schnitt jeder weniger verdient.

Und ein ebenso wichtiger Aspekt ist: Statt Preiserhöhung gibt es dann Preissenkung. Und statt Lohnsteigerung gibt es dann Lohnkürzung. Im Tagesgeschäft macht Preissenkung kaum ein Unterschied. Die Frage ist, wie schaut das bei langfristigen Dingen aus. Bisher musste der Vermieter die Miete erhöhen, wir mussten aber auch zustimmen. Nun müssen wir Mietsenkung beantragen. Und der Vermieter muss zustimmen. Die Dinge kehren sich um.

Heute ist es so, das die Waren im Wert steigen, bei Deflation wird das Zahlungsmittel im Wert steigen. Welche Auswirkungen das auf Produktion hat, ist schwer vorher zu sagen, aber DAS es Auswirkungen hat ist sicher. Und auch das diese Auswirkungen nicht ausschliesslich positiv sein werden.

Inflation gut, Deflation besser.
O D E R
Inflation schlecht, Deflation schlechter.

Eben je nachdem, wann man auf welcher Seite steht.

Ich würde sagen: Deflation ist anders.

Ich denke, wer jetzt schon gut zurecht kommt ohne auf Inflation fixiert zu sein, kommt auch in einem deflationären System zurecht. Wer jetzt schon nichts auf die Reihe bekommt, hat ebenfalls gute Chancen, dass sich das auch in einem deflationären System nicht ändert. Das Erfolgsrezept ist - wie auch jetzt schon - flexibel zu sein.

@mezzomix 100% Agree, so ist es.


Gilt genauso für das Land.
Egal ob Soziale Marktwirtschaft, Turbokapitalismus, Sozialismus, Monarchie oder Diktatur.

Ich stimme dem Argument auch zu, dass Deflation grundsätzlich nicht schlecht sein muss - das Beispiel mit den High-Tech-Geräten bringe ich selbst auch immer, wenn ich mit jemandem darüber rede.  Da ich aber kein Ökonom bin, kann ich nicht wirklich qualifiziert darüber schreiben, wie es wäre, wenn Preise durch alle Sektoren der Wirtschaft fallen.

Aber wenn man so weit denkt, dass Bitcoin das vorherrschende Währungssystem ist (und sich deshalb überhaupt erst die Frage aufwirft, ob dann ein deflationäres System Probleme machen würde), muss man dann nicht eher annehmen, dass Preise stabil bleiben (weder Inflation noch Deflation)?  Immerhin gibt es ja auch beim Bitcoin eine Deflation nur dann, wenn auch noch die Nachfrage wächst (sprich so lange noch neue Leute zu Bitcoin kommen, wenn man mal annimmt, dass die Umlaufgeschwindigkeit konstant ist).  Deshalb verstehe ich nicht ganz, warum es immer dieses Argument mit der Deflation gegen Bitcoin gibt.

Vermutlich, weil man sonst keine Argumente gegen Bitcoin findet.  ;)

Kann natürlich leicht sein. ;)

Eines hab ich aber vergessen, wenn man eine Geldmenge ohne ständige Ausweitung hat (wie bei Bitcoin, wenn man vom Mining am Anfang absieht), dann führen natürlich Fortschritte bei der Produktivität (bessere Maschinen, bessere Technologie) schon zu sinkenden Preisen.  Durch technologischen Fortschritt hat man also sehr wohl (beschränkte) Deflation - was ich aber für sinnvoller und natürlicher halte, als wenn Preise (in diesem Szenario) künstlich konstant gehalten werden und man sich nur deshalb mehr kaufen kann, weil durch Inflation auch das Gehalt mit der Zeit steigt.

Naja, die Erklärung ist einfach

1950 gab es 2,5 Milliarden Menschen
1980 gab es 4,5 Milliarden Menschen
2010 gab es 6,9 Milliarden Menschen

Die Bitcoins müssen sich auf immer mehr Menschen verteilen und nicht nur die Zahl der Menschen steigt, sondern auch der Reichtum den sie haben. Das alles muss von der Währung repräsentiert werden. Deswegen ist es auch ok, wenn die Währungen inflationär sind und damit den "neuen" Menschen die Möglichkeit geben ebenfalls Reich zu werden ohne das ich etwas abgeben muss(naja, unter der Wahrnehmungsschwelle nimmt natürlich der Wert meines Geldes ab, da gleich Defaltion der Inflation).

Wenn also die Menschen so weiter vermehren, wird irgendwann sich dein Reichtum auf 0,002btc reduziert haben. Jetzt liegt er rechnerisch bei 0,003 btc(21 Millionen coins vs 7 Milliarden Menschen). Menschen vermehren sich expotentiell. So wie Seerosen. Heute habe ich eine Seerose gepflanzt. In einem Jahr sind es 2 Seerosen. In 50 Jahren ist der halbe See gefüllt. Wann ist der See voll? Natürlich nächstes Jahr.

Die Zusammenhänge sind viel komplexer als man denkt. Vorallem weil die Natur inflationär ist.

Was der btc Kurs derzeit wieder macht, beschreibt eine Hyperdeflation perfekt.
Bei einer moderaten Deflation von 1-2%/Jahr würde dein Junior lange auf sein Teleskop warten, also wirst du es ihm eher kaufen und nicht warten.

Die Natur verhält sich nur dort inflationär, wo der Mensch eingegriffen hat, und selbst dort, kommt sie schnell wieder in ein Gleichgewicht, kann anders gar nicht funktionieren.
Auch der Mensch vermehrt sich nicht mehr exponentiell, wie im vergangenen Jahrhundert: http://de.wikipedia.org/wiki/Bev%C3%B6lkerungsentwicklung

Nur damit ein paar Menschen mehr die Möglichkeit haben besonders reich zu werden oder besser gesagt das Glücksspiel gewinnen, oben zu sein, soll die Mehrheit dafür bezahlen und ärmer werden.
Seht doch wie lustig es für zB die Simbabwer ist, in einer inflationären Gesellschaft zu leben.

Wie ich schon schrieb, die einzigen denen eine Deflation wirklich schadet, sind die, die jetzt oben sind und uns das Geld aus der Tasche saugen.
Und über ihre Medien verbreiten sie Unsinn von anarchischen Zuständen etc. obwohl sie eigentlich eine Anomie beschreiben wollen.

Leute, wir leben im Informationszeitalter, können uns beinahe jede wissenschaftliche Arbeit, Studie, alte kopierte Schriften, etc. in kürzester Zeit übers Netz saugen und mit dem Wissenstand vergleichen, der uns in der Schule, im Studium und in den Medien eingetrichtert wurde.
Es ist fast egal welchem Thema ihr euch widmet, es ist meist anders als man glaubt zu wissen.

Kleine Anmerkung: Schon Aristoteles sagte, in seinem Werk "Die politischen Dinge", weshalb die Demokratie keine gute Staatsform ist, da die Mehrheit der Dummen keine weisen Entscheidungen treffen könne, da sie zu leicht in ihrer Meinung beeinflussbar sind und das ist genau das, was wir derzeit erleben.
Alleine schon, dass seine bevorzugte Staatsform, die Politie, heute keinerlei Erwähnung in Schulen,etc findet, beweist schon die Manipulation.
http://de.wikipedia.org/wiki/Politik_(Aristoteles)

Die gewaltigen Probleme, die dabei entstehen sind aber größtenteils unabhängig vom Finanzsystem, denn es wird wirklich schwieriger jeden zu versorgen.
Glücklicherweise sinkt die Geburtenrate in Industriestaaten, es besteht also noch Hoffnung, dass wir das ohne gewaltigen Knall hinbiegen können.

Was viele übersehen ist, dass man Bitcoins auch inflationieren kann, aber zum Glück nur beschränkt. Zb so: Eine Bank und bietet ein Bitcoin Konto an. Jetzt liegen die Bitcoins bei der Bank und die kann sie weiterverleihen (als Kredit) und schwupps, schon ist die Bitcoin Menge gewachsen.

Nein, der der die Bitcoins verliehen hat, kann sie ja dann nicht mehr nutzten. Es sei denn die Bank verleit deine Bitcoins und zeigt dir gleichzeitig deine immer noch als nicht eingefrorene Menge an, die du tatsächlich verwenden kannst. Dann betreibt die Bank aber Reservenbanking mit den Einlagen ihrer Kunden. Die Menge der Bitcoins würde damit nur solange erhöht werden wie sie unbewegt auf den Konten liegen. Sobald dann der unabwendbare Bankrun einsetzt ist die Menge wieder normalisiert und ein paar Anleger sind ihr Geld los.

Mit einer übergeordneten Infrastruktur wie momentan bei Bargeld zu Bankontogeld wäre Fractional Reserve Banking möglich, es kommt darauf an wieviel sich Offchain entwickelt.

Es wäre allerdings besser wenn wir davon verschont bleiben.

Offchain wird immer nur Bitcoin-IOUs sein. Mit denen ist Fractional Reserve Banking nach belieben möglich.

In Ripple kann ich dir schon jetzt 20 Millarden Bitcoins schicken.

Mit echten Bitcoins wird das nie möglich sein, da die ausschließlich in der Blockchain existieren.

Ja, die Frage ist nur wieviele Leute das interessiert. Wenn viele (erstmal) mit Bitcoin-Ious zufrieden sind, wirkt sich das auch auf die echten Bitcoins aus.
(wie z.B. bei Papiergold)

Wieso sollte es nicht mal Bitcoin gesichertes Papiergeld geben?
Mit Gold gab es das schon und ging solange gut bis die Sicherung verwässert wurde.

Solange es hier kein Monopol oder eine verschwörerische Absprechung aller Offchain Anbieter gibt, wird zumindest zwischen den verschiedenen Anbietern ein Blockchain Clearing stattfinden müssen.

Und wenn verschiedene Anbieter untereinander handeln werden sie sichergestellt wissen wollen, dass versprechen des Partners mit echten Bitcoins gedeckt sind.

Durch die Blockchain wird es vermutlich ersichtlich sein ob ein Anbieter an echten BTC liquide ist oder nicht, zumindest wird jeder die Möglichkeit haben zweifelsfrei nachzuweisen, dass er es ist. Einem der dies verweigert werden wohl nur wenige vertrauen.


Ich könnte mir verstellen, dass das wie mit dem Dollar während des Goldstandards wird:

https://i.imgur.com/awmhjyi.png

"Auf Anfrage an den Besitzer in Bitcoin auszuzahlen"  ;D

Nun, es liegt an uns allen, ob wir BTC Derivate aktzeptieren oder nur das glauben, was wir in der Blockchain nachprüfen könne.

Für Kleinbeträge kann ich mir durchaus vorstellen, bei einem Anbieter BTC Derivate zu aktzeptieren (nichts anderes sind z.B. BTC auf dem MtGox Konto). Trotzdem wird das immer nur ein kleiner Teil sein um zum Beispiel die täglichen Einkäufe zu erledigen. Der Hauptteil wird immer von mir kontrolliert werden und nicht von einem dritten. Ausserdem werde ich immer ein Auge darauf haben, dass dem Schuldversprechen tatsächlich eine entsprechende Menge an BTC gegenübersteht. Ein Anbieter der heimliche die Geldmenge erhöht (bitmarket.eu) schiesst sich damit selber ab.

Ich denke genauso.
Jeder echte Bitcoiner wird so denken, ich meine die die noch wissen was Bitcoins sind und das sie nur in der Blockchain echt sind.

D.h. 'der Markt' wird das alleine regulieren.


Wirklich relevant können Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking nur werden wenn die Masse an Usern riesig ist damit sich für solche Geschäfte ein Markt bilden kann. Wenn es aber soweit kommt wird die Bitcoin bei 5.000 bis 50.000 US$ pro Stück stehen und dann hat der oben angesprochene 'echte Bitcoiner' sicher andere Sorgen ;D und lässt sich auch dann nicht darauf ein.

Wenn es soweit kommt, lade ich euch alle auf meine eigene Insel zu einer riesigen Party ein....;D ;D ;D

Ich sag für den Fall zu, aber nur wenn meine Yacht dann auch ihre eigene Anlegestelle hat  ;D

Stimmt das so? Wie siehts damit aus: jemand der 'wenig' verdient ist darauf angewiesen einen höheren Prozentsatz seines aktuellen Einkommens sofort zu konsumieren als jemand der 'viel' verdient. Der Vermögenszuwachs ist bei den 'Reichen' nach wie vor größer.

@xtral und Akka

genau solche Probleme (zu viel Gäste auf der Insel-Facebook Party, Diesel für die Yacht, Kerosin für den Jet etc.) meinte ich.

Auch und gerade in diesem Fall würden wir (ich jedenfalls) auf (den meisten) Bitcoins sitzen wie die Glucken und keine ins Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking System geben.


Von daher (für mich) kein Thema bzw. nur theoretisch interessant. Für neue Sichten, Fehleinschätzungen meinerseits wäre ich sehr dankbar.
Natürlich würde die erfolgreiche Einführung von Bitcoin-Ious / Fractional Reserve Banking den Wechselkurs nach unten treiben, wäre aber meiner Meinung nach jammern auf ganz ganz hohem Niveau.

Das kenne ich auch so. Gemeint ist das reiche immer reagieren können (Flucht in andere Anlagen), der gemeine Lohnsklave dagegen keine Chance hat. Er muss nur noch mehr im Hamsterrad strampeln.

Wenn mich einer mit seinem Flieger oder der Jacht abholen könnte bin auch dabei.  ;)

mezzomix du bist der Beste.
Hast mehr als wir alle zusammen und machst auf Understatement.

Ja wie, soll ich mir jetzt ein Boot kaufen, nur weil ich das kann? Ich kaufe inzwischen nur Sachen für die ich wirklich Verwendung habe. In vielen Jahren habe ich inzwischen eine echte Abneigung gegen irgendwelchen Schrott entwickelt, der die meiste Zeit nur ungenutzt rumsteht. Ein Boot würde definitiv dazugehören. Der BFL ASIC Miner ist auch schon wieder hart an der Grenze - jetzt wo ich praktische Erfahrung mit dem Miner habe wird es so langsam langweilig und Gewinn wird er sowieso nicht machen.

Ich habe 2011 18 Radeon 7990er Grafikkarten laufen lassen.
Alle 2-3 Nächte stürzte ein Rechner ab und wollte neu gestartet werden (3 7990er drin). Von den Temperaturen im Sommer im Keller (>33 Grad) in der Nacht ganz zu schweigen, Winter war OK.

DAS war Stress.

Rechnet sich ASICs mining derzeit schon nicht mehr? Ich bin 0 im Bilde.
Wo ist der Breakeven?
http://blockchain.info/charts/miners-operating-profit-margin?timespan=180days&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

Wenn man, wie ich sehr früh gekauft hat, rechnet es sich nicht mehr. Ein 60 Gh/s Gerät hat damals knappe 200 BTC gekostet. Die Stromkosten sind allerdings noch gedeckt und es kommt noch etwas extra raus. Aber die Avalon Batch 1 Zeiten sind schon lange vorbei. Wenn man spät gekauft hat wartet man immer noch und es wird sich ziemlich sicher auch nicht mehr rechnen.

Ähm Klaus, wieviel Bitcoins haste gerade? Auch wenns ein bischen wie Milchmädchenrechnung ist, mir graust vor dem Tag  an dem ein Bitcoin 100000 $ wert (Hyperinflation mal außen vor) ist und sich raustellt das die Evil Winklevoss Twins oder wer auch immer auf 100000(en) von Bitcoin sitzt und bei irgendwas Lebensnotwendigem 'den Markt' leerkauft. Der 'zusätzlichen Geldmenge' steht ja nicht unbedingt entsprechend mehr Ware gegenüber. Vermutlich wirds aber schon vorher  Privatgeld von Großbanken oder Konzernen geben und die Verwendung via Marktmacht sichergestellt.

In welche Anlagen denn heutzutage noch?  ???

...

...

...

na? NA? merkt ihr was...?

Ist doch egal wohin. Solange  man die 'Superanlage' hinterher noch einem 'Dummen' andrehen kann der an den Wertsteigerungen dieser Superanlage auch partizipieren will. Zitat eines Forenmitglieds: 'Wenn der Bitcoin bei xxx stagniert steig ich aus', mag jemand einer eine Wette abschliessen was die Winklevoss Brüder in dem Fall machen? Und in Grundbesitz zu investieren haben hier ja scheinbar einige vor, die Malediven sind schon vorgemerkt ;)

Es wird zu jedem Preis Käufer und Verkäufer geben. Diejenigen die billig gekauft und teuer verkauft haben sind am Ende diejenigen die sich freuen. So ist nun mal das Geschäft. Es ist egal ob man in Gold, Aktien oder Währungen investiert.

Das sind dann Einzelfälle. Ich meine allgemein. Wo kann man noch investieren? Alles in überkauft, alles ist eine Blase. Grund ist Fiskalpolitik und Inflation. Normalerweise sollte man nur investieren, wo echtes, intrinsisches Potential ist, und nicht, weil alle mit ihrem Kapital dorthin flüchten. So entsteht erst die heutige Zockerökonomie.

Der einzig verbleibende echte Wachstumsmarkt auf lange Sicht ist hier.  ;)

Und dass der Bitcoin so spekulativ ist, ist auch nicht seine Schuld. Das hier wär alles weit weniger spektakulär, wenn es eine gesunde Wirtschafts- und Fiskalpolitik gäbe.

Das mit "Bitcoins müssen sich auf immer mehr Menschen verteilen" ist doch dank der NWO überhaupt kein Problem.

Deswegen: Impfen für Bitcoins! lol
</sarkasmus>

Was ist aber an sich kritisch betrachte ist, dass die ehemaligen Miner nun die neuen Geldherren zu werden scheinen. Statt der Banken gibt es nun Faucets und Gewinnspielen bei denen man oft nicht gewinnt mit lächerlicher geringer Umverteilung.
Doch aufgrund der Natur von Bitcoins gibt es halt auch Seiten wie http://vzturl.com/pi90 (http://vzturl.com/pi90) mit 0% house edge (zumindest schreiben sie das drauf! Wer kann das denn schon überprüfen?). Das ist schon fairer. Doch ansonsten muss man sich wirklich fragen wie das in einigen Jahren aussehen wird, dann haben wir eine Bitcoin-Geldelite, die eh schon von Anfang an global war und letztendlich kaum etwas gewonnen außer dass wir unsere eigene Bank sind. Also das ist ja schon ein stückchen viel mehr Freiheit.

Wie seht ihr das? Wird Bitcoins ebenso zu starker Armut und wenig Reichtum führen? Mit einem heutigen Kurs von über 420 USD pro 1 BTC sind einige wohl schon deutlich neureich geworden. Nicht, dass ich ihnen es nicht gönnen würde, aber welche Mechanismen kann oder wird es geben, um dafür zu sorgen, dass niemand mehr auf unendlichem Reichtum sitzt während am anderen Ende Menschen nichts zum Fressen haben (man kann da ja ruhig mal Tacheles reden) wie es bei herkömmlichen Währungen ist. Die erschaffen neue Kredite aus alten Kredite - einfach aus dem Nichts - und gehen ignorant an hungerden, frierenden Obdachlosen vorbei. Ich habe von der Bitcoins-Aktion für Obdachlose gehört. Tolle Sache. Doch ja, wie lang wird dieser Reichtum so sehr verteilt bleiben. Dass es da Superreiche gibt sollte klar sein. Wer zuerst mit dem mining begonnen hat, hat wohl die meisten :D

Ich für meinen Teil könnte jetzt durchaus ein Geschenk von 0.4 BTC vertragen. Also ein Faucet mit höheren Beträgen wäre toll.

Ich denke viele Miner haben einen Großteil direkt wieder in neue Mining Hardware gesteckt.

Die Gewinnner sind die, welche an Bitcoin geglaubt haben und nicht für ein paar € oder $ Gewinn
ihre Bitcoins verkauft haben.

Jeder kann nach seinen Möglichkeiten auch jetzt noch einzusteigen.
Man mußte und muß immernoch an Bitcoin glauben um den Schritt zu machen
Bitcoins zu kaufen. Als der Kurs bei 10$ war, war es nicht anders.

Ohne Vertrauen in Bitcoin einfach abwarten bis es ein Massenmarkt wird.
Dann ist es allerdings zu spät und man muß um 0.01 BTC kämpfen.

Ja, ACC.

Die Masse kommt ja eigentlich schon...


Meine Möglichkeiten.. naja.. ich habe eine Nvidia-Karte LOL

Ich könnte auch locker ein Geschenk von 40k BTC vertragen.  ;)

Nachdem einem aber üblicherweise keiner Geld schenkt, muss man sich wohl überlegen, durch Tausch, Waren oder Dienstleistungen das Geld zu bekommen. Scheiss ungerechte Welt aber auch. Niemand kommt und macht einen einfach mal so reich, ohne dass man seinen Arsch hochbekommen muss.

endlich mal eine vernünftige, neutrale analyse  ;D