Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: jonn33 on February 16, 2018, 11:16:12 AM



Title: Выборы на блокчейне
Post by: jonn33 on February 16, 2018, 11:16:12 AM
Депутат Госдумы Василий Власов предложил перевести выборы президента России, губернаторов и депутатов нижней палаты парламента на электронную платформу на базе блокчейна. Соответствующую инициативу он изложил в письменном виде и направил главе ЦИК Элле Памфиловой.
Для электронных выборов высших органов государственной власти депутат предложил создать специальный функционал портала госуслуг и совместить его с ГАС «Выборы».
По его мнению, это позволит повысить количество проголосовавших, снизит нагрузку на госбюджет, исключит возможность фальсификаций, а система блокчейна предотвратит возможность внешнего вмешательства в избирательный процесс.
«Прошу вас рассмотреть возможность перехода процесса осуществления голосования на выборах высших органов государственной власти Российской Федерации в электронную форму», – говорится в обращении.
Власов подчеркнул, что сначала дистанционные выборы можно организовать в виде пилотного проекта в одном из регионов, например в Москве, а в случае успеха применить на выборах более высокого уровня и в других субъектах страны.
По замыслу автора инициативы, на перевод выборов в дистанционную форму необходимо несколько лет переходного периода. В это время можно совместить интернет-голосование и голосование на избирательных участках.
Мне кажется это отличная идея, которая поможет избежать фальсификации выборов, и я думаю что если не у нас, то во многих странах такой способ выборов президента, меров и прочих голосований будет актуален уже очень скоро!
Что вы думаете об этом?


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: tyudert on February 16, 2018, 12:46:22 PM
Я за честные выборы)Блокчейн может дать их.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: cryptokos on February 16, 2018, 02:39:39 PM
Вы думаете тот кто сидит на троне, захочет его покидать? И позволит провести честное голосование?
А также еще подумайте о том, что есть профи управленцы (руководители со стажем). Они знают как управлять предприятием, районом, городом, областью, страной. И есть бабушка, которая работает уборщицей больше полувека, со средним образованием. Эту бабушку окучивает реклама разных кандидатов. Вы думаете она в состоянии провести качественный анализ кандидатов, для выбора наиболее подходящего кандидата? Сомневаюсь.
Вся эта демократия обречена на провал с блокчейном я считаю.
Представьте себе ситуацию, один кандидат не умеет общаться красиво обещать, но четко выполняет свою работу, мало говорит и много делает. Второй кандидат работать толком не умеет, зато умеет красиво говорить и вешать лапшу на уши людям, любит и много общается, ездит по стране и всем бабушкам обещает золотые горы.
И устроив честные выборы на блокчейне, мы с вероятностью 90% получим второго кандидата. И кто от этого выиграет?


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Belyi69 on February 16, 2018, 07:01:26 PM
Реально, за честные выборы с этим вопросом блокчейн реально мог бы помочь решить вопрос честности!!!)))


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Kschulkev on February 16, 2018, 07:05:40 PM
Если на таких выборах победит тот кто на троне, вопросы о легитимности и честности выборов у оппонентов отпадут или они всё равно будут кричать что "всех опять обманули", "банду геть" и т.п.?


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: duckalis on February 16, 2018, 07:09:22 PM
Ну пусть проведут "честные" выборы на блокчейне. Ничего от этого не изменится. Найдут способы и на блокчейне 146% явку избирателей сделать. Да если даже Солнцеликий проиграет в случае прозрачности блокчейна, то он может все равно остаться на посту, как Беня в 96-ом остался на троне, даже проиграв выборы. "Голосуй, или проиграешь"


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: CryptoJhan on February 16, 2018, 09:36:05 PM
все равно не придут на выборы =)))


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: your-node-slow on February 16, 2018, 09:54:04 PM
хорошая идея, но есть нюансы..
выборы - это объем персональных данных + анонимное голосование.
как развести это на блокчейне по сторонам?
как обеспечить анонимность и возможность проголосовать один раз?
будет жесткая связка голоса с ПДн. а значит мотив убрать несогласных.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Rokot on February 16, 2018, 09:55:57 PM
хорошая идея, но есть нюансы..
выборы - это объем персональных данных + анонимное голосование.
как развести это на блокчейне по сторонам?
как обеспечить анонимность и возможность проголосовать один раз?
будет жесткая связка голоса с ПДн. а значит мотив убрать несогласных.


да все как сейчас есть. просто сканер голоса при обработке бланка будет сохранять голос в блокчейне. и все. ничего придумывать не надо.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: your-node-slow on February 16, 2018, 09:57:52 PM
хорошая идея, но есть нюансы..
выборы - это объем персональных данных + анонимное голосование.
как развести это на блокчейне по сторонам?
как обеспечить анонимность и возможность проголосовать один раз?
будет жесткая связка голоса с ПДн. а значит мотив убрать несогласных.


да все как сейчас есть. просто сканер голоса при обработке бланка будет сохранять голос в блокчейне. и все. ничего придумывать не надо.
ага, а теперь представим, что несколько миллионов человек решили проголосовать. и потянутся транзакции сохраняться в систему. три раза перезаписываясь по миру.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Rokot on February 16, 2018, 10:00:16 PM
хорошая идея, но есть нюансы..
выборы - это объем персональных данных + анонимное голосование.
как развести это на блокчейне по сторонам?
как обеспечить анонимность и возможность проголосовать один раз?
будет жесткая связка голоса с ПДн. а значит мотив убрать несогласных.


да все как сейчас есть. просто сканер голоса при обработке бланка будет сохранять голос в блокчейне. и все. ничего придумывать не надо.
ага, а теперь представим, что несколько миллионов человек решили проголосовать. и потянутся транзакции сохраняться в систему. три раза перезаписываясь по миру.

да ладно, ты думаешь сейчас не миллионы транзакций обрабатываются в блокченйне криптовалют? и потом, скорее всего это не будет отдано в мир. оставят один датацентр для блокчейна выборов. чтобы если выборы прошли не так иметь возможность сказать упс. и провести обычные перевыборы.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Ilgi3ar on February 17, 2018, 07:21:28 AM
Вы думаете тот кто сидит на троне, захочет его покидать? И позволит провести честное голосование?
А также еще подумайте о том, что есть профи управленцы (руководители со стажем). Они знают как управлять предприятием, районом, городом, областью, страной. И есть бабушка, которая работает уборщицей больше полувека, со средним образованием. Эту бабушку окучивает реклама разных кандидатов. Вы думаете она в состоянии провести качественный анализ кандидатов, для выбора наиболее подходящего кандидата? Сомневаюсь.
Вся эта демократия обречена на провал с блокчейном я считаю.
Представьте себе ситуацию, один кандидат не умеет общаться красиво обещать, но четко выполняет свою работу, мало говорит и много делает. Второй кандидат работать толком не умеет, зато умеет красиво говорить и вешать лапшу на уши людям, любит и много общается, ездит по стране и всем бабушкам обещает золотые горы.
И устроив честные выборы на блокчейне, мы с вероятностью 90% получим второго кандидата. И кто от этого выиграет?

Т.е. вы против честных выборов? Таким образом по Вашему можно вообще ликвидировать институт права, зачем он нам. Вообще предлагаю создать касты и не париться и все, будет каста "избранных" которые будут управлять страной, каста воинов, торговцев и рабов... Чушь не несите пожалуйста. Мое мнение, выборы на блокчейне отличная идея!


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Kschulkev on February 17, 2018, 08:30:12 AM
Т.е. вы против честных выборов? Таким образом по Вашему можно вообще ликвидировать институт права, зачем он нам. Вообще предлагаю создать касты и не париться и все, будет каста "избранных" которые будут управлять страной, каста воинов, торговцев и рабов... Чушь не несите пожалуйста. Мое мнение, выборы на блокчейне отличная идея!

Ну почему сразу касты? Тысячелетиями люди жили при монархах, без всяких там выборов и ничего. Кто сказал что выборная система самая лучшая? Гитлер победил на выборах - хорошо это или плохо?


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: voron81-05 on February 17, 2018, 09:11:11 AM
Идея отличная, технологии, прозрачность выбора, уменьшение затрачиваемых средств. Всё это круто, конечно же. Но есть одно НО. Тем, кто сидит в верхах, возможно эта идея вовсе не понравится и они не дадут ей ход, к сожалению


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Ilgi3ar on February 17, 2018, 07:00:54 PM
Т.е. вы против честных выборов? Таким образом по Вашему можно вообще ликвидировать институт права, зачем он нам. Вообще предлагаю создать касты и не париться и все, будет каста "избранных" которые будут управлять страной, каста воинов, торговцев и рабов... Чушь не несите пожалуйста. Мое мнение, выборы на блокчейне отличная идея!

Ну почему сразу касты? Тысячелетиями люди жили при монархах, без всяких там выборов и ничего. Кто сказал что выборная система самая лучшая? Гитлер победил на выборах - хорошо это или плохо?

Ну вот, собственно отличный пример, тысячелетиями жили при монархах... когда нужно стремиться к прогрессу, к новым открытиям и достижениям, есть все же люди готовые вернуться обратно в средневековье... таким темпом в нашей стране институт права окончательно сдохнет ;D ;D ;D. И да, как же нам не упомянуть одного человека из истории  8) ;D


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: JasonLeavers on February 17, 2018, 11:36:10 PM
Выборы на блокчейне мы еще не скоро увидим. По понятным причинам.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: puertorikosena on February 18, 2018, 08:52:50 AM
Мое мнение такое. Даже если когда-то и будут выборы на блокчейне, то они будут для замыливания глаз. То есть, основная масса компьютеров, которые будут задействованы в этой "децентрализованной" сети, будут контролироваться властями и , соответственно, сфальсифицированы . Но зато будет создана видимость того, что народ делает выбор и принимает какие-то глобальные решения.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Svirislav_9 on February 18, 2018, 08:54:55 AM
В блокчейне на данном этапе у кого 51 процент мощности тот и прав либо у кого супернод больше тот и прав )) Слабо пахнет честностью Открытое голосование по паспорту с выданной избирателю на руки копией бюллетеня за подписью члена избирательной комиссии и возможностью проверить в результатах голосов за кого в итоге был записан его голос в ГАСвыборах спасут мир )


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: anna631 on February 18, 2018, 09:05:40 AM
Депутат Госдумы Василий Власов предложил перевести выборы президента России, губернаторов и депутатов нижней палаты парламента на электронную платформу на базе блокчейна. Соответствующую инициативу он изложил в письменном виде и направил главе ЦИК Элле Памфиловой.
Для электронных выборов высших органов государственной власти депутат предложил создать специальный функционал портала госуслуг и совместить его с ГАС «Выборы».
По его мнению, это позволит повысить количество проголосовавших, снизит нагрузку на госбюджет, исключит возможность фальсификаций, а система блокчейна предотвратит возможность внешнего вмешательства в избирательный процесс.
«Прошу вас рассмотреть возможность перехода процесса осуществления голосования на выборах высших органов государственной власти Российской Федерации в электронную форму», – говорится в обращении.
Власов подчеркнул, что сначала дистанционные выборы можно организовать в виде пилотного проекта в одном из регионов, например в Москве, а в случае успеха применить на выборах более высокого уровня и в других субъектах страны.
По замыслу автора инициативы, на перевод выборов в дистанционную форму необходимо несколько лет переходного периода. В это время можно совместить интернет-голосование и голосование на избирательных участках.
Мне кажется это отличная идея, которая поможет избежать фальсификации выборов, и я думаю что если не у нас, то во многих странах такой способ выборов президента, меров и прочих голосований будет актуален уже очень скоро!
Что вы думаете об этом?
Это одно из первых мест, где необходимо использовать блокчейн, это точно. Вы хотите прозрачности выборов ? Никакие камеры видеонаблюдения не помогут. А вот децентрализация, которую предлагает блокчейн, будет как раз кстати. Сейчас эта тема как никогда актуальна.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Miler7 on February 18, 2018, 10:33:47 AM
Идея конечно хорошая,но преждевременная.Большая часть населения даже никогда не слышали о блокчейн. А пенсионеры навряд ли смогут вообще в этом разобраться.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: vinlin20 on February 18, 2018, 11:11:20 AM
Интересная идея, но предлагая это в высшие инстанции предполагаю что они скажут. Будут как обычно рассказывать, как электронная сеть легко поддаётся нападению хакеров и прочее. Не пройдёт мне кажется.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: CryptoJhan on February 18, 2018, 11:46:05 AM
Интересная идея, но предлагая это в высшие инстанции предполагаю что они скажут. Будут как обычно рассказывать, как электронная сеть легко поддаётся нападению хакеров и прочее. Не пройдёт мне кажется.
Да и перестанут обвинять безобидных хайкеров в нападение на сервера. Блокчейн технологию думаю и созданы чтобы учитывать реальный голос каждого человека и его мнение на счет политики.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Pro100CryptoMan on February 18, 2018, 02:54:24 PM
Надо взвесить всё за и против, потом принять решение. Многим это не выгодно. Но это будет честный путь избирания


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: VvoroninVV on February 18, 2018, 07:04:26 PM
Тоже думал о таком применении блокчейна, но в наших реалиях мне кадется оно не найдет применение. Верхушка думаю не очень заинтересована в этом(


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: pr43unknown on February 19, 2018, 03:58:11 AM
Старички не разберутся как голосовать, а школьники выберут какого нибудь навального и настанет писец стране  ;D


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Sensarskyi on February 19, 2018, 07:08:38 PM
Даже если перевести выборы в блокчейн, компетентности избирателям это не добавит. Следовально, качество управления останется прежним.
Но есть альтенативная модель процедуры выборов и делегирования полномочий - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2978472.0


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Aeneas on February 19, 2018, 09:12:27 PM
Выборы на блокчейне мы еще не скоро увидим. По понятным причинам.

Выборы на блокчейне и скорость появления таких выборов как явления - зависит исключительно от нас с вами. А не от вождей, банд, и прочих господ у власти.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Grammy 66 on February 20, 2018, 12:12:28 PM
Очень хорошая идея. Вообще на блокчейн нужно многое переводить, т.к. старые системы не корректны и не справляются со своими задачами. И мы об этом прекрасно знаем. Тем более, что старые системы можно легко обойти, переделать, взломать и т.д. Конечно, это многим выгодно, кто вращается в разных схемах махинаций. Я уже тоже думал, если Вы такие честные и хотите все по правилам, то давайте сделаем хотя бы выборы на платформе блокчейн. И вот тогда было бы очень интресно наблюдать картину. Я думаю результаты были бы совершенно другие, чем опубликованные цифры для нас с Вами. Поэтому только ЗА. Срочно внедрять блокчейн в массы, а выборы были бы основой, которая покажет, как работает система, что привело бы к применению во всех сферах государства и не только. Идея просто правильная и даже более чем.  ;) :)


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: aligote on February 23, 2018, 01:13:23 AM
Я за честные выборы)Блокчейн может дать их.

Блокчейн всего лишь средство которое можно использовать для точной передачи количества голосов (сколько,за кого или за что).

А это никак не делает выборы честными . Используя полит-технологии и прочие манипуляции , можно добиться нужного баланса и четко просчитать количество голосов еще до голосования,будь то голосование за кандидата куда либо или же за какое то решение как на референдуме.
А потом очень удобно ссылаться на блокчейн ,как на гарант честных выборов.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: wellMax on February 23, 2018, 05:26:52 AM
Вот на днях пришла в голову похожая идея. :)
Пришел к выводу что, либо итоги голосования можно будет подделать, либо голосование уже не будет тайным.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Shneks on February 23, 2018, 10:50:58 AM
пора бы уже хотя бы такие важные моменты проводить на блокчейне, иначе всегда по крайне мере выборы в России будут фальсифицированы. Блокчейн как раз таки решает такую проблему.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: planfox on February 23, 2018, 10:57:22 AM
Этого никогда не будет, всегда или хотя еще пару веков будут выборы обычные по старинке с жульничеством и прочей фигней.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Parzival2007 on February 23, 2018, 03:33:28 PM
Путин скажет: "Я считаю, что блокчейн это правильная и нужная для страны технология и надо ее обязательно использовать. Я обязан предоставить народу право решить, достоин ли я для пожизненного правления нашей страной" ;D


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Raidzin on February 24, 2018, 09:26:14 AM
наши депутаты как всегда блещут идеями, главное сделать видимость, что ты работаешь


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: d3c0n808 on February 24, 2018, 09:37:16 AM
Идея хорошая, но врятли ее реализуют. Как выше говорят, показывают вид что работаю, но до ума эту тему никто не доведет.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: Lacocanostra88 on February 25, 2018, 01:01:01 PM
Было бы супер, но власть имущие долго не будут отпускать классическую систему выборов, ведь в ней можно рисовать.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: VernonRoshe on February 25, 2018, 02:53:06 PM
Не знаю как, но кажется гос. дума нашла еще один способ освоить деньги из казны, для создания блокчейна на выборах. Удобно. Ведь большая часть населения не понимает даже, что это такое.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: baikallivestar on February 26, 2018, 12:04:50 PM
Что не будь придумают.Там же не дураки сидят.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: lpshadow on February 26, 2018, 05:56:07 PM
Идея очень даже интересная . Путин не согласится и все зарубит.


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: AlexGLK on February 27, 2018, 08:39:24 AM
Хоть на блокчейне, хоть нет, 80% так и так за Путина проголосуют, даже накручивать ничего не придется :)


Title: Re: Выборы на блокчейне
Post by: SERGEI-100 on April 07, 2018, 09:02:12 PM
Актуальная тема,на мой взгляд очень даже реальная.В целом технологии позволяют сделать выборы на основе блокчейн технологии,и как бы очень даже надежная система получится.Врядли как можно будет ее обойти,вернее очень проблематично на мой взгляд 8)