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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: Leandro César on July 22, 2011, 02:48:44 AM



Title: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: Leandro César on July 22, 2011, 02:48:44 AM
http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=194

L.


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: AssemblY on July 22, 2011, 03:46:53 PM
http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=194

L.

Bela explicação.

Quanto as empresas que aceitam, acredito que precisam dar saída da nota como pagamento em dinheiro. Pois não poderiam vender algo que compram por R$ 100,00 por exeplo, por um valor inferior ao custo. E obviamente, isso cai no IR.


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: andrepcg on July 22, 2011, 04:17:14 PM
em portugal contactei uma empresa de alojamento online e disseram-me que por motivos de gestão e legislativos não aceitariam bitcoins por agora.

que motivos legislativos? como é que uma empresa pode começar a aceitar bitcoins mantendo tudo legal?


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: ThiagoCMC on July 26, 2011, 05:46:06 AM
em portugal contactei uma empresa de alojamento online e disseram-me que por motivos de gestão e legislativos não aceitariam bitcoins por agora.

que motivos legislativos? como é que uma empresa pode começar a aceitar bitcoins mantendo tudo legal?

Como é que funciona com uma empresa que só recebe pagamentos em dinheiro vivo e nunca deposita nada no banco?! É a mesma coisa com os Bitcoins...

Não é ilegal aceitar Reais por uma Nota Fiscal... E Bitcoins é dinheiro.

Do mesmo modo que eu posso tirar 50 Reais da minha carteira, dar na sua mão e você guardar na sua carteira...

Qualquer um pode tirar 10 Bitcoins de sua respectiva "carteira de Bitcoins" (wallet.dat), enviar pela Internet, direto para a carteira do destinatário!

É como se os bancos não existissem! Deu pra sacar?! Oops... Sacar não dá!!!    \o/

Sendo assim, se a receita perguntar:
Cadê o dinheiro dessas notas fiscais cidadão?!

Nós podemos responder:
Sempre recebo meus pagamentos em dinheiro vivo e, está tudo guardado no meu cofre (de Bitcoins) particular em minha residência. Pois não confio nos bancos. Ponto final.

Abx!
Thiago


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: AssemblY on July 27, 2011, 12:07:27 PM
em portugal contactei uma empresa de alojamento online e disseram-me que por motivos de gestão e legislativos não aceitariam bitcoins por agora.

que motivos legislativos? como é que uma empresa pode começar a aceitar bitcoins mantendo tudo legal?

Como é que funciona com uma empresa que só recebe pagamentos em dinheiro vivo e nunca deposita nada no banco?! É a mesma coisa com os Bitcoins...

Não é ilegal aceitar Reais por uma Nota Fiscal... E Bitcoins é dinheiro.

Do mesmo modo que eu posso tirar 50 Reais da minha carteira, dar na sua mão e você guardar na sua carteira...

Qualquer um pode tirar 10 Bitcoins de sua respectiva "carteira de Bitcoins" (wallet.dat), enviar pela Internet, direto para a carteira do destinatário!

É como se os bancos não existissem! Deu pra sacar?! Oops... Sacar não dá!!!    \o/

Sendo assim, se a receita perguntar:
Cadê o dinheiro dessas notas fiscais cidadão?!

Nós podemos responder:
Sempre recebo meus pagamentos em dinheiro vivo e, está tudo guardado no meu cofre (de Bitcoins) particular em minha residência. Pois não confio nos bancos. Ponto final.

Abx!
Thiago

Daí a receita te questiona: E os impostos referente a cada transação sua "em dinheiro vivo", aonde estão? 8)


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: ThiagoCMC on July 27, 2011, 07:51:45 PM
Mas é justamente este o ponto!

Receber em dinheiro o valor da nota não é o mesmo que sonegar impostos.

Não estou falando para sonegar impostos, muito pelo contrário! Pague seus impostos! Mesmo recebendo em Bitcoins, não deixe de pagar os impostos das notas! Nunca!

Que problema pode dar?!


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: Milkshanks on July 28, 2011, 01:38:35 AM
Teoricamente, problema nenhum. Na prática, a receita federal é uma bela filha da puta.


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: thoredy on June 21, 2012, 07:02:52 PM
Este tópico deveria ser fixado para todos verem e discutirem
o assunto é de extrema importância galera...

"As pessoas que compram ou vendem AINDA não precisam se preocupar com o pagamento de impostos, pois são transações conhecidas como caseiras – eu quero comprar um objeto (que já foi taxado para quem vende) e quero pagar usando Bitcoin. Quem vende o objeto pode aceitar recebê-lo ou não, o mesmo acontece com serviços (quem oferece algum tipo de serviço – empresa, já paga seus impostos pelo serviço oferecido) e pode aceitar o pagamento se quiser.
A pergunta que não quer calar e que ainda não temos resposta segura, é se quem recebe o pagamento (no caso de empresas) em Bitcoin precisará convertê-lo em reais para declarar seu imposto de renda… até então, acreditamos no bom senso de cada um. Se a empresa precisar declarar seu rendimento anual – pela proporção de investimento versus retorno, pode ser que acabe caindo na malha fina, se não souber dosar essa fração."
-Texto (http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=194) do Leandro César

Agora no texto do Leandro, se é que eu entendi bem exemplifica apenas a compra e venda de bens tangíveis ou serviços, mas não a expeculação que é o que a maioria faz, então pergunto como devo proceder para pagar o imposto da renda(pessoa física) proveniente de especulação do bitcoin ou até mesmo da "mineração"(huaua como explico isso pro leão)?

Algum contador(a), advogado(a) se manifesta?


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: andrehorta on June 22, 2012, 11:54:25 AM
Este tópico deveria ser fixado para todos verem e discutirem
o assunto é de extrema importância galera...

"As pessoas que compram ou vendem AINDA não precisam se preocupar com o pagamento de impostos, pois são transações conhecidas como caseiras – eu quero comprar um objeto (que já foi taxado para quem vende) e quero pagar usando Bitcoin. Quem vende o objeto pode aceitar recebê-lo ou não, o mesmo acontece com serviços (quem oferece algum tipo de serviço – empresa, já paga seus impostos pelo serviço oferecido) e pode aceitar o pagamento se quiser.
A pergunta que não quer calar e que ainda não temos resposta segura, é se quem recebe o pagamento (no caso de empresas) em Bitcoin precisará convertê-lo em reais para declarar seu imposto de renda… até então, acreditamos no bom senso de cada um. Se a empresa precisar declarar seu rendimento anual – pela proporção de investimento versus retorno, pode ser que acabe caindo na malha fina, se não souber dosar essa fração."
-Texto (http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=194) do Leandro César

Agora no texto do Leandro, se é que eu entendi bem exemplifica apenas a compra e venda de bens tangíveis ou serviços, mas não a expeculação que é o que a maioria faz, então pergunto como devo proceder para pagar o imposto da renda(pessoa física) proveniente de especulação do bitcoin ou até mesmo da "mineração"(huaua como explico isso pro leão)?

Algum contador(a), advogado(a) se manifesta?

Concordo, o escambo não é taxado (ainda)


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: 75RTUGA on June 22, 2012, 06:14:06 PM
em portugal contactei uma empresa de alojamento online e disseram-me que por motivos de gestão e legislativos não aceitariam bitcoins por agora.

que motivos legislativos? como é que uma empresa pode começar a aceitar bitcoins mantendo tudo legal?

Como é que funciona com uma empresa que só recebe pagamentos em dinheiro vivo e nunca deposita nada no banco?! É a mesma coisa com os Bitcoins...
É como se os bancos não existissem! ... está tudo guardado no meu cofre (de Bitcoins) particular em minha residência. Pois não confio nos bancos. Ponto final.

Abx!
Thiago

Daí a receita te questiona: E os impostos referente a cada transação sua "em dinheiro vivo", aonde estão? 8)

Concordo com o Thiago, nestas questões, o bitcoin tem que ser tratado como dinheiro vivo, seja uma coisa ou outra, "está no meu cofre, porque não confio nos bancos"! :D
Tenho uma loja online a aceitar pagamento em bitcoins, porque ao informar-me com o contabilista sobre isso, ele não pôs qualquer entrave! Ele lá deve saber porquê! eheh Os impostos, continuo a pagá-los para manter a legalidade e a credibilidade de todo o meu trabalho! ... o parecer de um contabilista nesta conversa, deveria esclarecer muita dúvida... mas a base penso MESMO que se resume ao que o Thiago disse: BITCOIN É DINHEIRO! ;)


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: ThiagoCMC on June 22, 2012, 08:57:23 PM
É então! O que não é IMPOSTO é usar os bancos!!

Ninguém é obrigado a usar os bancos!! Logo, acabou pra eles!! Ficaram obsoletos!!  LOL

Eu não trabalho com banco e ponto final. Dinheiro eu aceito! E Bitcoin é DINHEIRO VIVO!

Vejo o mesmo acontecendo com os burocratas/políticos [todos eles]... A tecnologia evolui e eles ficam para trás, logo, os políticos estão se tornando cada vez mais irrelevantes! Os bancos estão com os dias contatos!

E nós aqui, estamos na linha de frente da batalha por um governo mais horizontal. Só que a nossa arma são bits de computador! E ninguém vai morrer nessa transição...

A nossa Moeda é Open Source!! Nunca havia imaginado isso a dois anos atrás!!

A minha idéia é simples:

Entrar em combate direto com o sistema atual / governo / bancos?!
NÃO!!

Então como mudar?!
R.: REVOLUÇÃO MUNDIAL!! Criando um sistema novo (Sociedade Alternativa) MELHOR, de forma a tornar a atual sociedade obsoleta.

Tenho certeza que o Bitcoin [Litecoin, etc] faz parte da transição deste, para um mundo melhor! Um mundo sem bancos pelo menos!!!!

E a consequência disso é: O FIM do Imposto de Renda, menos impostos no geral para o governo e, virtualmente nenhum controle do governo sobre o nosso dinheiro.

Abx!
Thiago


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: 75RTUGA on June 22, 2012, 09:15:41 PM
É então! O que não é IMPOSTO é usar os bancos!!

Ninguém é obrigado a usar os bancos!! Logo, acabou pra eles!! Ficaram obsoletos!!  LOL

Eu não trabalho com banco e ponto final. Dinheiro eu aceito! E Bitcoin é DINHEIRO VIVO!

Vejo o mesmo acontecendo com os burocratas/políticos [todos eles]... A tecnologia evolui e eles ficam para trás, logo, os políticos estão se tornando cada vez mais irrelevantes! Os bancos estão com os dias contatos!

E nós aqui, estamos na linha de frente da batalha por um governo mais horizontal. Só que a nossa arma são bits de computador! E ninguém vai morrer nessa transição...

A nossa Moeda é Open Source!! Nunca havia imaginado isso a dois anos atrás!!

A minha idéia é simples:

Entrar em combate direto com o sistema atual / governo / bancos?!
NÃO!!

Então como mudar?!
R.: REVOLUÇÃO MUNDIAL!! Criando um sistema novo (Sociedade Alternativa) MELHOR, de forma a tornar a atual sociedade obsoleta.

Tenho certeza que o Bitcoin [Litecoin, etc] faz parte da transição deste, para um mundo melhor! Um mundo sem bancos pelo menos!!!!

E a consequência disso é: O FIM do Imposto de Renda, menos impostos no geral para o governo e, virtualmente nenhum controle do governo sobre o nosso dinheiro.

Abx!
Thiago

Está tudo dito, portanto, faço minhas as suas palavras Thiago! :D
As proibições quando e se acontecerem, serão ignoradas com certeza pela comunidade bitcoin que nessa altura (a meu ver) há-de ser tão grande e unida que não vai retroceder e ceder perante as pressões...portanto EU ACREDITO que o BITCOIN É O FUTURO! ;) ...agora sim está tudo MAIS que dito! eheh


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: ThiagoCMC on June 23, 2012, 03:42:20 AM
AMÉM!  HAHAHA!


Title: Re: Bitcoin é legal ou ilegal?
Post by: Dr. Philip Gonzales on March 01, 2013, 06:35:07 AM
Pessoal aí tem dito que bitcoin é dinheiro vivo (claro que sim para nós) mas o governo não o considera!Para nós é melhor que não considere mesmo,NAO QUERO PAGAR IMPOSTO!isso é roubo,trabalho 5 meses por ano para pagar impostos e inflação e o bitcoin é salvação,se pagarmos imposto a moeda perde uma coisa q é a mais bacana da sua criação que é a ausência destas porcarias no valor intrínseco da moeda!
NAO QUERO PAGAR IMPOSTO POR FAZER ESCAMBO(até pq se pagar a moeda irá perder poder de comprar qdo houver sua popularização)!
alguém da área de contábeis se prontifica para achar a conta que especifica um escambo?