Bitcoin Forum

Beste Bitcoiners,

Ons Zweedse bedrijf Safello heeft net haar deuren geopend in Nederland. Een uitgebreid artikel over deze stap bij internetkassa.nu:
http://www.internetkassa.nu/uitgelicht/uitgelicht-nieuws/interview/1702-safello-zet-in-op-financiele-revolutie-en-brengt-bitcoins-naar-nederland.html

Om direct bitcoins te kopen kun je terecht op:
www.safello.nl

Voor vragen/support:
support [at] safello [dot] com of direct naar mij frank [at] safello [dot] com.

Met vriendelijke groet,
Frank Schuil

Waarom vragen jullie bij registratie om het sofi nummer?

Dit. Als ik BitCoins wil kopen doe ik dat zo anoniem mogelijk. Dat ik soms iDeal gebruik is al erg genoeg.

Bij Bitonic betaal ik op dit moment 95,68 voor 1 BitCoin, bij jullie krijg ik daar maar BTC0.99709060. Geen heel groot verschil, maar bij ik zou toch echt bij Bitonic kopen omdat ik me niet hoef te registreren en dus geen sofi nummer op hoef op te geven.

- Omdat wij als financiele dienst staan geregistreerd bij het equivalent van de Nederlandse AFM in Zweden en de wet volgen is een KYC / AML beleid van toepassing. Vandaar ook dat wij netjes VAT afdragen over onze dienst, NIET OVER DE BITCOINS, want die zijn niet belast in Zweden. In Nederland is dit allemaal nog onzeker waar Zweden net als Duitsland een duidelijk standpunt heeft ingenomen.
- Wat betreft anonimiteit kun je natuurlijk een mixer service gebruiken, het gaat in dit geval om de conversie van fiat naar Bitcoin en vice versa waarbij KYC van toepassing is. Met onze dienst vermijd je enig potentieel risico mbt legaliteit van de transactie en we leveren ook een nette PDF bon voor de boekhouding.
- Qua prijzen zie ik dat Bitonic een variabele fee heeft en een gelimiteerde hoeveelheid bitcoins in voorraad heeft. Aangezien wij meerdere bitcoin pools aan kunnen boren is dit bij ons niet het geval en wij hanteren een vaste fee.

Hopelijk geeft dit beter inzicht in onze dienst tov bestaande diensten.

Met vriendelijke groet,
Frank Schuil

Kijk, aan zulke antwoorden heb ik iets ;) Dankjewel voor deze verduidelijking! Het klinkt tenminste heel goed en logisch in mijn oren (kan natuurlijk komen, omdat ik me niet heel erg verdiep in belastings gedoe, maar goed).

Tot uw dienst! ;)

Het is een vrij lastig belastingklimaat en daarvoor hebben wij ook bewust voor Zweden gekozen.

Mvg,
Frank

Nou , ik weet het niet hoor. Je mag dan in Zweden of waar ter wereld ook geregistreerd staan als wat dan ook, maar daarmee mag je in Nederland nog steeds niet zomaar vragen om dergelijke persoonsgebonden gegevens als sofi/BSN nummers.


Even kijken, zomaar wat quotes uit onderstaande (slaapverwekkende) links:

"Of een instantie het BSN mag gebruiken moet blijken uit de wetgeving op grond waarvan een instantie bepaalde taken verricht. Een instantie die het BSN gebruikt, moet dus altijd kunnen aantonen wat de wettelijke basis van het gebruik is. "
"Een nummer dat ter identificatie van een persoon bij wet is voorgeschreven, wordt bij de verwerking van persoonsgegevens slechts gebruikt ter uitvoering van de betreffende wet dan wel voor doeleinden bij de wet bepaald."
"Persoonsgegevens mogen slechts worden verwerkt indien de gegevensverwerking noodzakelijk is om een wettelijke verplichting na te komen waaraan de verantwoordelijke onderworpen is"
Welke wettelijke verplichting moet Safello naleven die opslag van het BSN nummer noodzakelijk maakt?

"Organisaties mogen uw BSN alleen gebruiken als het om de uitwisseling van persoonsgebonden gegevens gaat."
Ofwel, door BSN nummers te verzamelen geeft Saffelo aan dat zij persoonlijke gegevens uitwisselen met andere partijen. Met wie en waarom?

Deze is ook leuk:
"De verantwoordelijke treft de nodige maatregelen opdat persoonsgegevens, gelet op de doeleinden waarvoor zij worden verzameld of vervolgens worden verwerkt, juist en nauwkeurig zijn."
In de praktijk betekent dit dat Safello verplicht is mijn identiteit te controleren, en NEE, een kopie maken van een ID kaart en opsturen kan niet. Ik mag/moet mijn BSN nummer op die kopie afdekken of onleesbaar maken. ID kaarten en BSN nummers moeten dus persoonlijk gecontroleerd en vergeleken worden.


http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/welke-organisaties-mogen-mijn-burgerservicenummer-bsn-gebruiken.html
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/persoonsgegevens/documenten-en-publicaties/publicaties/2013/01/23/overzicht-organisaties-die-het-burgerservicenummer-gebruiken.html
http://www.mijnprivacy.nl/Vraag/burgerservicenummer-bsn/Paginas/Burgerservicenummer-bsn.aspx
http://wetten.overheid.nl/BWBR0011468


Overigens, hoe komt een snelle Hollandse internetzakenjongen aan een oubollige en bijna vergeten term als sofinummer?

Hi Mike,

Ter verduidelijking, wij zijn een financiele instelling:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/integriteit-financiele-markten/vraag-en-antwoord/moet-een-bank-een-kopie-van-mijn-paspoort-maken-en-bewaren.html

Op basis daarvan valt dit onder de Europese KYC (Know Your Customer) wetgeving, wat ons verplicht stelt de klant te kennen en de data van de klant te bewaren en te beschermen. Er is absoluut geen sprake van het beschikbaar stellen van klantgegevens aan derden.

Dat digitale identificatie niet mogelijk zou zijn is niet waar, er bestaan niet voor niets gespecialiseerde bedrijven dit doen die ook in Nederland opereren. Wij zijn met meerdere partijen in gesprek om dit op deze manier te automatiseren om het voor de klanten van Safello nog makkelijker te maken.

Wat betreft jurisdictie Zweden vs Nederlandse wetgeving, paragraaf 4 voor de liefhebbers:
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Svenskforfattningssamling/Personuppgiftslag-1998204_sfs-1998-204/?bet=1998:204

Verder, de nieuwerwetse term BSN-nummer werd niet begrepen door onze klanten. Vandaar dat op onze website "persoonsnummer (sofinummer)" staat. Mocht dit alsnog verwarrend zijn dan passen we het gewoon weer aan. Vooralsnog heeft dit tot een betere conversie geleid.

Ten slotte, we hebben begrip voor de feedback en slaan bij voorkeur zo min mogelijk informatie op om onze klanten te bedienen in de anonimiteit. Dit neemt niet weg dat we de huidige wetgeving niet kunnen negeren en niet wensen mee te werken aan witwaspraktijken.

Mbt verdere vragen over de wetgeving verzoek ik geinteresseerden mij direct te mailen op frank [at] safello [dot] com of onze policies op de website te bestuderen, daar zijn ze voor.

Met vriendelijke groet,
Frank Schuil

Voor de leukigheid, Safello is vandaag als nummer 20 benoemd in de top 25 startups in Zweden:
http://internetworld.idg.se/2.1006/1.528659/arets-hetaste-digitala-entreprenorer/sida/2/plats-22-19

Met vriendelijke groet,
Frank Schuil