Bitcoin Forum

2018年3月9日にアルトコイン関連スレッドおよび翻訳、バウンティスレッドに対し突然の一斉削除がありました。

スレッドタイトルにICOやANN、bountyと入っているものが全て対象となったこと
また、adminと連絡をとった方の情報から
現在の日本語フォーラムにおいてAltcoinの話題をするべきではないとの管理者の意図が見えてきました。

日本産のaltcoinのメインスレッドも消されてしまっていることや、苦労して翻訳をした方など、影響を受けた方は多いと思われます。

未だ公式なアナウンスがないため、わからないことばかりですが
情報をお持ちの方や提案などございましたら、ここで話し合いましょう。

現在metaフォーラムにおいて
annon11073さんが立ててくれた
Why was the Japanese board 's [ANN] and [BOUNTY] threads deleted?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3097269
というスレがありますので、こちらへの定期的な書き込みにご協力お願いします。


また、adminがこのフォーラムでAltcoinの話題をするべきではないと考えていても
私たちは他の国のフォーラムのようにaltcoinの事を話せるchild boardを持っていません。
なので日本語フォーラムにaltcoinの子ボードの追加を希望するスレもmetaフォーラムに立てています。

We hope to add Altcoin child board at the Japanese forum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3102733
こちらへも定期的な書き込みのご協力をお願いします。

無事、皆様のご協力のもと、2018年3月20日に日本フォーラムにおいて子ボードが作成されました。
ありがとうございました。

[ANN]や[BOUNTY]系のスレッドを中心に削除されたようですねぇ
子ボード作成によるスレ移動の準備とかなら良いんですけど

削除理由はMeta板(https://bitcointalk.org/index.php?board=24.0 (https://bitcointalk.org/index.php?board=24.0))あたりでスレ立てると良いかも・・・

Metaへ投稿してきました。
宜しければ定期的にageて頂ければと思います。

Why was the Japanese board 's [ANN] and [BOUNTY] threads deleted?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3097269.

annonさん本当に感謝します。
いつも拝見させていただいてますが、annonさんのところのコスプレトークンのスレも消されてますかね？

私も今は出先なので厳しいですが
帰り次第、色々把握に努めたいと思います。

自分が投稿した中では『Minexcoin』の翻訳スレ、CosplayTokenの日本語アナウンス/バウンティスレと全滅してますね・・・
確認した所、今回削除されたのは[ANN]や[BOUNTY]が付くスレのみでしたので、何か理由がありそうです。

theymosへも「スレを確認してくれ」というPMを送っておきました。

うわ・・・
これはえぐい・・・
全部なくなっているやん・・・・

annonさん、重ね重ねありがとうございます。
建てて頂いたスレに書き込みしようと思います。

あとは翻訳者で見たことのある
isamuaamcさんが建てたスレもありましたが
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3095859
特にこちらも返答が無さそうですね。

私もまだここに来てから2か月たらずで、ろくに仕組みも知りませんが
何とかしたいものです。

これは、大惨事だ。
最近のBCTの動きについては、疑問が残る・・・。
何がしたいのか、少し複雑な気持ちになるね。

フォーラムとして盛り上げたいのか、それとも、別のものなのか。
あまりに制限することに疑念視する。

どちらにしても、今後の流れについて対策が要りそうだね。

まてまて、翻訳スレッドじゃなくて、メインスレッドも消されてるような。
日本発のANN、つまりメインのANNなわけだけど、それも消されてる気がする。

それはおかしな話のような気がするが。

ですよね。
確かいくつかここをメインとするスレッドがあったように思います。
（ニートコインとか？　すみません、うろ覚えでそこまで詳しくないです。）

でもそれは一番大事なコミュニティを完全に破壊するような行為なわけで
仮想通貨において、非常にあってはいけないことですよね。

恐らく、翻訳スレではなくタイトルに[ANN],[BOUNTY],[ICO]等が含まれる物が一網打尽にされた感じかと…

いままで翻訳してきたスレッドがすべて消されてる。
闇の力が働いてるの？
最新の情報を日本語でみんなに見てほしくてやってきてたんだけど、dogecoinのハードフォークがあるとか、マニアックな草コインとか。
悲しいなぁ・・・

It's not allowed to post local altcoin content for languages that do not have their own dedicated altcoin board.

比較的返信をくれるアドミンのmprepからの返信だとこんな感じの理由らしいですよ
ふざけるな（#^ω^）

とりあえず、そういうなら子ボードくれ・・・

こんなことあると、Bitcoingarden（でしたっけ？）のほうがいい気がしてきた。

情報ありがとうございます。

なら何故今まで放置されていたのか、、、
何故突然削除されるに至ったのか・・・ :'(

うーん、日本語フォーラムの今回の消去を行ったadminは誰なんでしょうかね？

とりあえずannonさんの立てて頂いている
Why was the Japanese board 's [ANN] and [BOUNTY] threads deleted?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3097269.
への書き込みを続けるのと

私の方で平行して、metaに日本のaltcoin子ボードくださいのスレを立てようかと思います。
どなたか他国の子ボード取得の経緯とかわかりますかね？
metaで騒げばいいものなのでしょうか？

みなさんも何か良い案があったら教えて頂きたいのと、annonさんのスレッドへの書き込みにご協力お願いします。

We hope to add Altcoin child board at the Japanese forum
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3102733

metaにスレ立てしました。
このままだと現在の日本語フォーラムではAltcoinの話はしにくい感じになってしまうかと思われます。
定期的な消去がいつ来るかわかりません。

まあ、色々やって反応ないならみんなでPMするしかないですねえ。

Altcoin子ボード追加嘆願のスレ立てありがとうございます。
援護の書き込みをさせていただきました。

isamuaamcさん、ありがとうございました。

とりあえず立てたスレを上げつつ
少し様子見ですかね

adminにこのまま無視された場合は、消されるのを分かった上で
こちらもガン無視して今までの運用をしていくという方法もありますが

あ、実は参加中のあるプロジェクトのバウンティマネージャーと相談して、削除対象になったであろう文字をタイトルから抜いて再び立てる、という方法をとりました。
（zaq130さんがそのようにされていたのを参考にしました）

なるべく様子を見たかったんですが、流石にバウンティマネージャーから立ててくれと言われたら対応せざるを得なかったです・・・

子ボードが出来るまでは[ANN]や[BOUNTY]などを抜いて投稿するしか無さそうですねぇ・・・
でもそうなると、アナウンススレとバウンティスレの見分けが付かなくなりそうで困りますね

決している人は日本語わからないでしょうから
バウンティとかアナウンスメントなら大丈夫そうな気もします

いやいや、良いと思います。
別に私に皆さんの行動を制限する権利なんてないですし
当たり前ですが自由にやって下さい。
adminも公式には何も言わないんで、私も以前と同じように使えばいいと思ってます。
ただ、削除がいつ来るかわからないというのが嫌ですよね。

私も翻訳バウンティでせっかく昨日大きなアナウンスがあったのに
伝えられないもどかしさを感じてたところなので
後で消されたICOのスレを再度立てようと思ってます。

うーん。どうなんでしょう・・・

以前、日本語で[バウンティ]と入ったスレタイの物があった気がするのですが、今確認したら消えていました・・・
[]も抜いたほうが良さそうですね

ANNやBOUNTYが無くとも削除されてしまったスレッドは沢山あるかと思います。
私が立てたDApps系のスレは上記文字を一切使用していませんが削除されてしまいました。。
多少は内容を見ているのかもしれませんね。

なるほど・・・
こっちにスレたてをして、gardenに飛ばして、garden更新
更新しましただけこっちに記載とかが一番安全そうですね

リンク切れでPCのネットがおかしいのか、アカウントが停止なのかなど
と右往左往してました。
Forumで前触れもなく行うのは止めてもらいたいものです。
こちらにてやっとわかりました。情報ありがとうございました。

AgroTechFarmのスレも消えてしまいました。悔しいでしょうねぇ。 >:(

で、何をすればいいですか。ANNとバウンティのスレッドを再投稿するか。あるいは待ったほうがいい？ ??? ???

別に私が意思決定する立場にあるわけじゃありませんが
待たなくて再投稿でいいと思います。
adminは正式には何も言ってきてませんし、慮って遠慮する使い方をするのもばかばかしいです。
今までと同じ使い方をするしかないです。

あとは出来ればmetaに立てたスレッドの援護射撃をお願いします。

hakkaさんが立ててくれたスレッドも見つけちゃったんで貼っておきます。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3102726

あと、もしまた削除が来た場合、ICOがNGワードだとここも消えるんですよね。
ICOをアルトコインにしておきます。

お返事くれてありがとうございます。やっぱり、再投稿するしかないそうです。
metaのスレッドに援護射撃してみます。

He's aware of the situation.

mprepにthemyosに文句を伝えてくれと言ったら、
上記の返信が来ました。
韓国は独自フォーラムがあるらしいですから、日本にもあればなという気もしますが

とりあえず、改善があることを期待したいですね

ちょっと見ない間にANN系スレッドが削除されてたんですね。
子ボードを作ってほしいものですが・・・。

削除によりPost数が減る話が出ていますが、署名キャンペーンの条件である週ごとのPost数は前の週の値からの差でカウントされているのでしょうか？
CosplayTokenの署名キャンペーンは毎週10個の投稿を条件としていますが、例えば先週Post数100で今回のような削除によりPost数95に減った場合、その週は15個の投稿をしないと条件を満たしたことにならないのでしょうか？

他のバウンティは分かりませんが、私が行っているCosplay Tokneであれば週毎に計算を行っているので問題ありません。
勿論計算が行われる前に削除された分はカウントされませんが、基本的に一度与えたステークスが失効するという事はありません(禁止行為を行った場合は除く)

ご回答いただきありがとうございます。そろそろステークス計算のタイミングだったので疑問に思っていました。しかし仮にステークス計算の直前にこのような大規模削除が行われた場合には対処のしようがありませんね・・・

また新しいANN系スレッドが次々と立ち上がっていますが、
これでは運営の削除者とのイタチごっこが続いてしまいそうな気がしますね。
運営側はこの状況を認知しているようですが、何も対策をしないのには理由があるんですかね。
それともただ面倒なだけかな笑？

面倒というのもありそうですね。
実際何もアナウンスしてこないわけですから。
hakkaさんがmetaに立てて頂いたスレが伸びがいいのでちょこちょこ書き込んでいこうと思います。

そしてあと1週間くらいしたらadminにPMしようかと
このままだと前と同じだけど、容認するのか、それともルールは絶対で定期的に削除するのか
そのあたりだけでもハッキリさせて欲しいところですね。

少し挑発めに立てたスレなので伸びだけは良かったですね笑
日本語コミュニティも別にルールを破りたくてANN系のスレを立ててるわけではないと思うので、
仰るとおり線引きは重要ですね。このままでは運営側の負担にもなりかねません。
私もまた少し違った指向でMETAにChildboardに関するスレを立てる予定です。  :D

今までの経緯を踏まえたChild board作成の要請をtheymosにPMしました。
theymosは以下のスレの通り日本語postが少ないからという理由で（大分前に）Child board作成を拒否した経緯がありますが、
現在は日本よりもpostが少ない韓国でChild boardがあるため、日本で作成されない理由はありません。
（あと、snccさん援護射撃ありがとうございました :D）
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2067542.0
定期的にadmin達へのPMやMETAでの周知を図ることで、必ずChild boardは作成されると思いますので、根気強く行きましょう。

ついでに、モデレーターとメリットソースも要求しておきましたｗｗ

hakkaさん、zaq130さんありがとうございます。
こういうのって根気強く訴え続けていくしかないですよね。

えぐいっすね・・・
日本産アルトコインの盛り上がりでなんとか頑張ってください・・・

皆様、ありがとうございました。

無事、アルトコインボードが作成されました。
また、本日theymosよりモデレーターの任命とメリットソースについてのPMが送られてきました。
日本語板のモデレーターとして中立的な判断をし、より健全なコミュニティになるよう努めますのでよろしくお願いします。

おー、素晴らしいです :D
annonさん頑張って下さい。
子ボード使わせて頂きます。

おお、おめでとうございます。
これで安心してアルトコイン関係の投稿も出きるし、スレもスッキリしそうですね :D
これからもよろしくお願いします。

子ボードできましたね！そして以前のポストも復元されているようでした。
hakkaさん、おめでとうございます。segareさん、Anon11073さん、snccさんはじめ、プッシュされた方々の活躍による成果だと思います。
微力ながら、これから発展に寄与していきたいと思います。

子ボード導入、さらにモデレーターとメリットソースまで、本当によかったですね。
hakkaさんが日本語ボードに関するスレをMetaで上げていただいたのを見ましたので、日本語コミュニティはそこまで小さくないのだと実際のデータを突きつけてきたのですが、これまでの一つ一つの投稿やPMを通じた粘り強い交渉が実を結んだのだと思います。
また、モデレーターに就任されたAnonさんはこれからよりお忙しくなることと思いますが、メリットの問題もよい方向に向かっているように思いますので、これから皆さんで日本語コミュニティをより盛り上げていけるといいですね。

子ボードの導入、モデレーター任命、メリットソース、おめでとうございます。
これで日本語ボードでのアルトコイン関係の話題や、翻訳バウンティに関する状況も安定していきそうですね。
また、日本初のICOがきちんと情報発信できる場が確保された、という点でも素晴らしいことですよね。
これからもBCT日本コミュニティへの貢献を続けていけるように頑張りたいです。

本当に、素晴らしいの一言ですね。
尽力していただいた皆さんには感謝しています。
翻訳バウンティのスレッドまで消えてしまっていたことには本当にびっくりしました。
これから日本語ボードが一層活性化すると良いですね :)

新しくmoderatorも日本語ボードに加えられた訳ですし、日本語ボード内の全体的な問題や改善点をまとめて議論するMETA的なスレッドを作成してピン止めしておいても良いかもと思いました。後は外国の人が日本語ボード内の事情を知らずにどんどん適当なボードに投稿してしまうことを防ぐ、Notice的なスレッド（外国の人はまずここを見てね的な）があっても有益かもしれませんね。

自分が私事で、しばらく見れてないうちに、いろいろ変わってて驚いてます。
しかし、すべてが前方への発想になっており、素晴らしいことですね。
これらいくつかのトピ復活もあり、喜ばしい限りです。

善悪以上に、デリートというのは少々恐怖がありますから、ある程度の信用回復にも役立ったと思います。
G20も終わり、市場もポジティブになっていくのではないかと思います。

すぐに価格に目がいくのは仕方がないことかもしれませんが、G20でも触れられたように技術的革新が
キーになっていくと思いますので、その面も、皆さんで考えられたら良いかなと思います。

本当に良かった。

スミマセン、今年になってから参加なので、よくわかってないんですが、たとえば「イーサリアム大好きな人たちのスレッド」みたいな、特定のアルト銘柄、ICO銘柄のスレッドも削除されてしまったということですか？それだと、個別銘柄の情報交換や投資方針の点検などで、まったく機能しなくなってしまっているということになる気がするのですが。

このスレッドの全文を読み直して下さい。この件は運営による子ボード、モデレーター、メリットソース追加による対応で解決済みです。
この件で削除された物に関してはほぼ全て復活しているかと思います。

お目当てのスレッドが残っているかどうかはこちらで確認して下さい。
日本語 (Japanese)
https://bitcointalk.org/index.php?board=252.0

アルトコイン
https://bitcointalk.org/index.php?board=255.0