Bitcoin Forum

Каким мессенджером Вы пользуетесь? Речь прежде всего идет о мессенджерах, работающих без централизованного сервера, использующих технологию блокчейна.

Все эти ВатсАппы, Вайберы, Телеграмы и Скайпы уже изжили себя:
- наши все данные (записная книжка, медиатека и т.д.) продаются подобными мессенжерами без нашего спроса различным корпорациям для давления и изучения нас, с последующим получением прибыли;
- спецслужбы имеют доступ ко всем этим централизованным серверам, что им позволяет нас контролировать и манипулировать нами при необходимости.

В моем представлении речь должна идти о следующих обязательных параметрах, необходимых современному мессенджеру:
- у мессенджера не должно быть доступа к адресной книге;
- при использовании мессенджера не должен раскрываться ip-адрес и местоположение;
- данные не должны хранится централизованно, в том числе должен быть запрет на хранение истории переписки;
- у мессенджера должен быть открытый исходный код протокола и приложения, чтобы можно было проверить защищенность и анонимность;
- никто не должен иметь права заблокировать аккаунт пользователя и читать его переписку, в том числе разработчики.

С учетом вышеуказанных требований, которые мне кажутся отвечают духу времени, я нашел буквально несколько работающих мессенджеров, которые можно более-менее сравнивать между собой.
Это Signal, ADAMANT, Ring. При этом у первого и третьего есть явные минусы при сравнении (могут блокировать аккаунты, могут централизованно хранить данные, хранят историю переписки :'(. А у Signal так вообще идентификация по номеру телефона и ip-адрес доступен оператору :o). У АДАМАНТа особых минусов не нашел, за исключением дизайна и того, что это новый мессенджер и ещё до конца не внедрен весь функционал (согласно RoadMap полная реализация будет в 3 квартале 2018 года).

Возможно я не в курсе каких-то ещё уже реализованных мессенджерах на Блокчейне.
Прошу помочь с поисками самого анонимного мессенджера и/или разъяснить, если я чего напутал.
Спасибо :)

Идея конечно интересная, но вопрос в распространенности. Как мессенджер для нескольких человек это нормальная идея, но есть нюанс - как заставить всех поставить такой мессенджер? Для общения с разными группами людей приходится держать скайп, вайбер и телеграм +FB мессенджер.
Если еще поставить поставить криптомессенджер и какойнить whatsapp, можно уже потихоньку сходить с ума.

Через аппстор и плэй разве не распространить подобный мессенджер?

Процитирую полностью ваш вопрос, так мне будет легче отвечать по позициям.

1. Вацап и прочие телеграммы используются только для котиков и для простой переписки, потому что спецслужбы будут очень удивлены, что у вас нету таких мессенджеров :)
2. Для переписки использую Трему (нет доступа к книге, регистрация на левое мыло, а то и без него), Riot, Silence, Tox (и это не полный список)
Вот хорошая статья
https://www.whoishostingthis.com/blog/2015/04/29/im-encryption/ (https://www.whoishostingthis.com/blog/2015/04/29/im-encryption/)

Теперь по поводу того, что вы нашли
И еще немного
И еще одна хорошая статья

https://xakep.ru/2017/02/27/cryptodroid-messengers-encryption/ (https://xakep.ru/2017/02/27/cryptodroid-messengers-encryption/)

Итог: По смыслу Сигнал и Телега - это одно и тоже.

Адамант - российский проект (я очень не люблю российские проекты). Проект свежий, про блокчейн у них все очень неплохо, собираются строить свою сеть, здесь все красиво. Только пока у них нету сети и лезть туда за анонимностью - я бы не стал и это точно.

Ринг для меня сыроват и глючен. Хотя проект по своему смыслу получше первых двух.

В принципе, я не знаю ваших целей для именно полнейшей анонимности мессенджера, так как полная анонимность - это комплекс мер. И если брать обычный смартфон на системе Андроид, то там утечек будет больше, чем может себе представить обычный человек. К тому же на смартфоне, в случае установки доподнительного суперанонимного мессенджера будут установлены дополнительные программы (посмотрите сами, как часто они передают в интернет информацию, файрволл, да тот же Нетгуард в помощь), которые тоже будут "стучать" о ваших действиях. Конечно это не всё, я старался быть краток :)

И самое главное в мессенджере - подобная безопасность и анонимность достигается только в случае, когда такой комплекс мер выполнен безоговорочно у всех адресатов, а не только у вас. Потому что если вы будете пользоваться суперзащищенной почтой (к примеру) - вся ваша защита рухнет на том, что у одного из ваших адресатов на почте мэйл. ру в адресной книге вы будете помечены с фамилией и именем.

Вы меня не совсем поняли...

Вопрос не стоит в том, чтобы у всех был данный мессенджер.

Многие так же как и раньше будут пользоваться ВастАппами, Телеграмами и т.д. Так как:
- это привычка (лень);
- у многих установлены данные приложения (и типа иначе не свяжешься);
- они типа бесплатны (именно такая формулировка - так как мы платим за пользование данными мессенджерами - платим своими данными, с помощью которых нам впихивают, в итоге, то, что нам и не нужно).

Соответственно, мессенджеры будущего, которые не смогут продавать наши личные данные, обязаны быть платными.
Как тот же, например, АДАМАНТ. Стоимость отправки стандартного сообщения 0,001 ADM, по текущему курсу получается примерно 1 сообщение стоит 20 копеек (после ICO, после 30 марта, 1 ADM будет стоить 0,005 ETH).

Конечно количество сообщений уменьшится в десятки раз, а то и в сотни, но зато будет полная уверенность в том, что ты в безопасности и тобой никто не манипулирует.


Спасибо за дополнительные данные о Signal. Уже окончательно убедился, что это не мой вариант, да и другим его уж точно не буду советовать.
____________________________

Насчет Ринга какие-то нахожу противоречивые отзывы, но больше отрицательных, похожих на Ваши.
____________________________

А вот с "Тремой" сейчас буду разбираться.
____________________________

Спасибо ещё раз за развернутых ответ :)

Благодарю за развернутый ответ, мне кажется в 2018 году будут стрелять монеты которые уже работают, и это в первую очередь связанные с анонимностью, в данный момент среди месенджеров таких практически нет, возможно ребята из Команды Дурова что то сделают похожее, мне кажется из действующих популярных менеджеров у них больше всего шансов! 

Поясню и уточню, по пунктам и в ответ на Ваше сообщение, с цитатами:

"хороший уровень приватности" - что именно Вы под этим понимаете?
Я в первом посте изложил то, что на мой взгляд очень важно. Сейчас идет волна глобальной децентрализации и ухода от госманипулирования, за счет в том числе внедрения:
- повсеместной технологии блокчейна;
- экономики, которая не зависит от государственных мужов:)
- полной анонимности;
- возможности быть гражданином мира, в целом...
Для всего этого и необходим полностью анонимный и защищенный способ коммуникаций.

"https://i.gyazo.com/c1b0173debf554734a67531a8c5fbc99.png"
Ваш принтскрин относится к установке какого мессенджера?


Команда Дурова?
Размах конечно колоссален, бренд очень раскручен, есть господдержка, в том числе и спецслужб (для примера почитайте эту статью https://m.lenta.ru/news/2018/01/09/telegram_proekt/)

НО! Речь в данной ветке о другом. О желании уйти от того, чтобы нами манипулировали, нас читали, нас использовали.
Дуров = спецслужбы.

Приватность для меня - это то, что содержимое переписки остается только у двух участников.
Скрин - к Адаманту. Может быть в этих запросах и не все так плохо, но мы не видели такого количества никогда.

А так-то тексты я читал, все красиво у этих ребят.
Они нигде не объяснили, как они будут работать в соотвествии с поправками Яровой? :)

Upd: Немного распишу свою позицию. Безопасность в интернете - очень тонкая сфера. Она будет для каждого своя, потому что каждый человек, либо группа людей определяет для себя модель угроз. Для кого-то это будет переписка с любовницей, а для кого-то коммерческие интересы, связанные с большими деньгами. Исходя из этих угроз и следует определять для себя тот инструмент и комплекс защиты, который необходим лично вам и вашим адресатам.

Даже через телегу можно гонять зашифрованные контейнеры, разбитые на несколько частей, которые только при сборке будут давать информацию. Некоторые компании пишут мессенджеры под себя, закрытые, которых не будет в Плеймаркете, никогда. Так как цели совершенно другие, а не получить с продажи несколько долларов. И я с уважением отношусь к самой идее блокчейна и децентрализации, но я не верю в решение, подходящее для всех из коробки, поставил и забыл. Тем более, которое будет распростаняться через основные каналы, Гугл или Иос.
А к русским проектам я отношусь с предельным недоверием, потому что все эти проекты и люди, которые за ними стоят - зависимы.

ps: Все что написано - только моё мнение, не больше и не меньше

"Скрин - к Адаманту. Может быть в этих запросах и не все так плохо, но мы не видели такого количества никогда."
Могли бы пояснить, что именно скачивали?
Пользуюсь сам АДАМАНТом и ничего не требовалось скачивать. На данный момент пользуюсь WEB-версией. Приложения на iOS и Android ещё в разработке.

"Они нигде не объяснили, как они будут работать в соотвествии с поправками Яровой? :)"
Исходя из того, что АДАМАНТ меняет юрисдикцию с Мальты на Ирландию, думаю что поправки Яровой его не коснуться ;)

"Все что написано - только моё мнение, не больше и не меньше"
Спасибо за Ваше мнение, отчасти сам его разделяю.

Своё мнение я тоже озвучил, может кто-то ещё выскажется, и своими умозаключениями наведет на путь истинный :)


Начал читать отзывы об озвученных мессенджерах:
1. Tox.
Наверное, самый продвинутый, на мой взгляд из предложенных, инструмент.
Это полностью децентрализованный мессенджер-коммуникатор, с функциями передачи голоса, видео, демонстрации экрана, конференций.
Все коммуникации по умолчанию шифруются и передаются напрямую между пользователями без серверов.
Есть клиенты под Windows/Linux/OSX/Android.

К сожалению, реализация клиентов сыровата местами, и некоторые функции не работают между разными платформами, но они активно развиваются.

Конечно много грязи на него выливали за всё время существования, находили уязвимости, устраняли уязвимости.
Свежее в глаза не бросилось, хотя искал.
https://habrahabr.ru/post/276665/
https://github.com/TokTok/c-toxcore/issues/426
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=559136&st=540

В принципе, на первый взгляд достойный мессенджер, с достаточно хорошей степенью анонимности.
Напрягают только многочисленные глюки в работе некоторых функций.

2. Riot
Первое, что напрягло, что Riot заставил меня скачать Хром. А на работе это не так просто сделать - нужен пароль Админа. В Эксплоере не работает. Ладно.
В Хроме правда тоже не летал - подтупливал. А после того как он при регистрации запросил у меня номер телефона... я начал изучать следующий мессенджер :)

3. Silence
Такой мессенджер я не нашел за 10 минут поиска в Яндексе.
Не знаю. Может название какое-то другое или у меня руки не от туда :)

4. Threema
Описание на форуме http://4pda.ru/ уже насторожило: "Мобильный мессенджер с серьёзным уровнем безопасности".
Но информация, что они публично не предоставляют данные российским властям, порадовала :) https://roskomsvoboda.org/28518/

Лично мне не очень нравится тот факт, что она использует некоторые сервисы и решения Гугл. На мой взгляд, это минус для безопасности и независимости решения.
Не нашел открытых материалов полного или частичного аудита. Сомнения насчет безопасности.

Не знаю. Оставил этот мессенджер какое-то двоякое представление о своей безопасности. Уверенность в нем точно не 100%.

Возможно я пропустил в вашем вопросе слово "установка". Приношу извинения.
Это Файрфокс, таже вебка, что и вас, только на телефоне. Скрин моего товарища.


Русские исходники, русские лица. Конечно это не аргумент, но к вопросу о безопасности каждый подходит самостоятельно. Эти ребята могут быть мегагениальными и менять юрисдикцию как угодно.

Едем дальше, распространение через основные магазины приложений. Я не особо читал ветку Адаманта здесь, поэтому спрошу
- Их мессенджер будет использовать сервисы Гугл? Если да, то какие?
- Не нашел про этот мессенджер на 4пда, вот здесь мне очень интересно, а почему на самом большом ресурсе (одной из самой больших аудиторий с потенциальными клиентами) - нету даже ветки с этим прекрасным мессенджером? (хотя может быть я плохо искал)

Далее про те мессенджеры, без цитирования.
То, что вы занимаетесь этим вопросом - это действительно приятно и очень важно. Потому что шифрование должно быть у каждого, личные данные в полной неприкосновенности.
Как говорят, Сатоши всегда использовал Тор.

У каждого мессенджера есть свои плюсы и свои минусы, поэтому каждый из перечисленных и не перечисленных мессенджеров будет использоваться под определенные цели или под определенные группы.

Моя мысль заключается в том, что лично я не верю в безопостность для всех прямо из коробки, да еще и с веселыми смайлами через Плеймаркет.
И то, что вы читаете 4пда - это очень верное направление, но решение может находится немного глубже...

ps: Приложение называется Silent phone. Раз интересуетсь мессенджерами - можете посмотреть в сторону Бриар.

pps: В принципе понятно, что вам нравится Адамант. Только пока нет программы - мы будем говорить только о том, что обещают.
А это не самая лучшая тема для разговора :)

я даже уверен что появись такой месенджер, то первыми кто его захотят профинансировать это поголовно все существующие организации... ну знаете которые бомбы взрывают

Вы про армию? Я бы не стал такие вещи писать про государственные силовые структуры.
Для них есть свои разработки, отечественные.

https://www.fair.ru/rossiiskim-ofitseram-vydali-telefony-115-tys-rublei-18022209394497.htm (https://www.fair.ru/rossiiskim-ofitseram-vydali-telefony-115-tys-rublei-18022209394497.htm)

ps: Поверьте, гораздо дешевле применять шифрование. Правильно применять.

pps: Теперь я знаю, кто финансирует производство мобильных телефонов... да, точно, о чем я только думал.

"Едем дальше, распространение через основные магазины приложений. Я не особо читал ветку Адаманта здесь, поэтому спрошу
- Их мессенджер будет использовать сервисы Гугл? Если да, то какие?"
Я считаю, что это минус для безопасности и независимости решения.
И такой информации нет ни в Whitepaper (https://adamant.im/whitepaper/adamant-whitepaper-ru.pdf), ни в других источниках об АДАМАНТе.

"ps: Приложение называется Silent phone."
 Раз интересуетсь мессенджерами - можете посмотреть в сторону Бриар."
Ок, почитаю. После отпишусь.

"pps: В принципе понятно, что вам нравится Адамант. Только пока нет программы - мы будем говорить только о том, что обещают.
А это не самая лучшая тема для разговора :)"
Мессенджер-то уже рабочий, почему нет программы - можете опробовать https://msg.adamant.im/#/.
Да, я очень заинтересовался этим мессенджером, но хочу всесторонне изучить данный вопрос, поэтому и создал эту ветку.

"- Не нашел про этот мессенджер на 4пда, вот здесь мне очень интересно, а почему на самом большом ресурсе (одной из самой больших аудиторий с потенциальными клиентами) - нету даже ветки с этим прекрасным мессенджером? (хотя может быть я плохо искал)"
Да, я тоже не нашел. Упущение разработчиков. Написал в их адрес обращение - уверен, что в ближайшее время создадут ветку и я пришлю на неё ссылку.

Сейчас как раз самый подходящий момент для подобной раскрутки среди знатоков и параллельного при этом тестирования на прочность. :)

Накануне разработчики и инвесторы АДАМАНТа приняли весьма важные решения:
- ICO продлили до 30.06.2018 (пока что собрали soft cap - 500 000$);
- переработали концепцию и Whitepaper, в соответствии с представлением ADM как Utility-токена, предназначенного для внутреннего использования внутри системы и поддержки ее инфраструктуры, разрешая покупку токенов гражданам США и Китая;
- решили сейчас осуществить выплаты за первую Баунти-кампанию (которая была до 30.03), и в апреле уже запустят вторую Баунти-кампания;

Спасибо конечно, но нет :) Нет задачи испытывать сырое, да и такой острой необходимости в дополнительном мессенджере пока нет.


Такой хороший проект и такое легкое упущение. Интересен ответ, если можно - дайте ссылку, даже не обязатьельно на 4пда, а на сам ответ.
Хорошо, что вы в этом уверены.


Конечно надо почитать ту ветку с Адамантом, так как я до сих пор не понимаю зачем им монета.

Слишком уж громкое слово - "испытывать". Регистрация занимает меньше минуты, а отправка любого сообщения пару секунд  :)
И слово "сырое" я бы заменил - всё-таки мессенджер работает, хоть и с неполным временно функционалом.


Чтоб не искали: Основная ветка https://bitcointalk.org/index.php?topic=2626754, Баунти https://bitcointalk.org/index.php?topic=2626943

1.Про сырое.
Работать со смартфона при помощи вебки - конечно это  "хоть и с неполным временно функционалом.", а восвсе не сырое :)

2. Про испытывать

Конечно вебка не показатель. Все будет ясно хотя бы при выходе бета-версии этого прекрасного мессенджера. А если быть точным - речь идет о разрешениях приложения, заявленных в открытую и тех, которые будут выявлены при помощи файрволла, либо других программ, которые мониторят исходящий трафик.

За ветку Адаманта спасибо. Но я не видел ответа на свой вопрос, поясните, если не сложно


ps: Если для вас безопасность и анонимность заключается в мысли о том, что надо регистрироваться и сразу отправлять сообщения на непроверенном мессенджере - то нам будет очень тяжело разговоривать, потому что я предполагаю, что вам интересна сама цель, а не просто пропиарить Адамант по программе баунти.
 

1. Silent phone.
Если я правильно понял, то речь идет об одном из инструментов Silent Circle.

На Хабре нашел статью, в которой далеко не с лучшей стороны описывают инструменты Silent Circle https://habrahabr.ru/company/yota/blog/310120/
"Как много Silent Circle узнаёт о нас? По заявлению самой компании, она может заблокировать клиентский смартфон, «если речь действительно пойдет о жизни и смерти». То есть об абсолютной защите речь не идет. Добавим к этому информацию от Azimuth Security об уязвимостях, найденных в первой версии Blackphone."

И на других форумах больше критики с приведением фактов чем уважения
https://www.linux.org.ru/forum/talks/9961186
http://4pda.ru/2017/01/30/334706

2. Briar

Пока что как-то непонятно:
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=836542&st=0
https://briarproject.org/

Из плюсов:
1. Это p2p мессенджер
2. Поддержка сети Тор, что бывает не у всех. Это уже считается хорошим тоном.
3. Может работать без сети интернет. Актуально в случае протестных акций или проблем с доступом.
4. Шифрование, отсутствие телефонной книги, нет привязанности к сим-карте.

Минусы приложения Briar

1. Нацеленность на мобильные устройства. Что не очень хорошо, учитывая их более сильную уязвимость к атакам. К тому же, не всем людям нужен смартфон. Для звонков вполне хватает обычного телефона. Так же, мобильное устройство зашифровать гораздо проблематичнее, нежели ПК. Степень защищенности телефона ниже чем ПК.
2. Малое количество оценок и мнений специалистов. Нет пока более уверенных оценок или аудитов. Хотелось бы увидеть более толковые отчёты, а не только информацию от самих создателей.
В ГуглПлай даже пишут, что приложение может работать нестабильно https://play.google.com/store/apps/details?id=org.briarproject.briar.beta

Вот то, что пишете обзоры - это прекрасно, всегда должна быть возможность выбора.

И пара несложных вопросов про безопасность:

1. Как вы думаете, почему все говорят о анонимности и приватности, о том, что необходимо защищать свои данные.
Однако большинство защищенных проектов достаточно долго допиливают, причем некоторые их таких хороших проектов - вообще прекращают свою деятельность?

2. Если внимательно посмотреть на Гугл Плей - то там можно не обнаружить несколько хороших мессенджеров. Возможно они будут на Фдроиде, а возможно их и там не будет. А почему?

iOS-версию уже можно тестировать (доступна в TestFlight):
"Чтобы установить и попробовать в работе мессенджер:
1. Получите ключ тестировщика https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScOmDc28KTB8TDeIbryc8wv8AZmPnUxsA5hOZAEtZFjlAluzg/viewform
2. Установите приложение TestFlight в Apple Store.
3. Введите ключ, который вы получили (это может занять до 24 часов), чтобы установить ADAMANT Messenger."

Android-версию, говорят, будет готова к 3 кварталу 2018.


Выше написал о возможности скачать бета-версию на iOS.
Если Вам не сложно, можете её протестировать "при помощи файрволла, либо других программ, которые мониторят исходящий трафик."?


Если речь идет об этом вопросе - "так как я до сих пор не понимаю зачем им монета", то, в моем понимании, это надо для существования и развития самого проекта:
- сейчас идут инвестиции в проект через покупку токенов. После окончания ICO, естественно, при уже работающей программе - а к тому времени уже будут работать приложения на iOS и Android, монета вырастет в цене и это будет являться прибылью этих инвесторов.
- так же для использования АДАМАНТа (отправка сообщений, документов и т.д.) нужна будет монета, для выплаты комиссии.
На данный момент, например, комиссия для отправки 1го сообщения стоит 0,001 ADM. При текущей стоимости ADM = 0,004 ETH, получается комиссия будет равна примерно 0,2 рубля за отправку одного сообщения.


Именно. Важна цель получения полной анонимности. А про АДАМАНТ пишу, так как спрашиваете, и этим проектом сейчас увлекся.
Я не технарь, поэтому хочу детально разобраться в этом проекте, узнать о существовании аналогов, сравнить их, выбрать лично для себя лучший.


Для меня это весьма сложные вопросы :) так как я только начал в этой теме разбираться.
Отвечу интуитивно:

1. "Как вы думаете, почему все говорят о анонимности и приватности, о том, что необходимо защищать свои данные.
Однако большинство защищенных проектов достаточно долго допиливают, причем некоторые их таких хороших проектов - вообще прекращают свою деятельность?"

Можно предположить, что на данные проекты оказывают тлетворное влияние спецслужбы тех государств, чьи интересы начинают нарушать данные проекты.
В нашей-то стране с такими вещами вообще далеко не уедешь.

2. "Если внимательно посмотреть на Гугл Плей - то там можно не обнаружить несколько хороших мессенджеров. Возможно они будут на Фдроиде, а возможно их и там не будет. А почему?"

Думаю, что на этот вопрос можно ответить так же, как и на первый вопрос  :)

Не пользуюсь ИОС по личным причинам, смарт лежит, на нем куча гадких приложений, типа Сбербанка.


Подождем. Не горит :) Не ответили про тему на 4пда?



Ну сейчас про инвестиции и ИСО понятно.
А вот второй момент интересен, в логических и обычных людских моментах.
Пример:
Допустим, что я домохозяйка, мне очень далеко до биткоинов, мне бы корни осветлить :) И я не знаю, что такое ИСО, я лучше в кремах для век разбираюсь. И вот я хочу пользоваться Адамантом. А там плата, за сообщения.
Каким образом можно пополнить баланс, если я хочу переписываться с подругами?

Если версия Адаманта будет платной в Гугл Плей (этого никто не знает на данный момент) - то каким образом я могу купить это приложение?


Увлеклись именно мессенджером или идеей о приватности, анонимности и безопасности?

Я повторюсь, если вы выбираете второй путь, то никогда не будет решений из коробки, решений для всех. Чтобы любой поставил и резко стал анонимным.
Чуть выше я упомянул про Сбербанк онлайн - это самое поганое приложение, которое существует. У него разрешения, с которыми вы соглашаетесь - как у нескольких троянов, вместе взятых. И камера и микрофон и доступы к имеющимся приложениям, карте, фото и безграничный доступ в интернет. Полный список - вызывает ужас, потому что если вы разденесь и принесете все свои пароли и фото самостоятельно в Сбербанк - это будет меньше, чем та информация, которую Сбербанк онлайн снимает с вашего телефона.

И к этому относятся многие банковские и не только программы. Поэтому отдельный мессенджер не даст вам решения по безопасности, никакого. Если у вас установлены подобные программы с пободными разрешениями.
Никакой мессенджер этого не даст, ни в настоящем, ни в будущем.

Это комплекс мер.

Ответили. Сказали, что обязательно разместят в ближайшее время. Сейчас есть более важные задачи, в соответствии с планом работы (в том числе обновление ико трекеров, переводы и т.д.).
Как сделают, пришлют ссылку и я опубликую здесь.

Интересный пример. Очень наверное утрированный)) Именно такой даме, уверен, будет достаточно Телеграма с его "суперзашифрованностью")

А вообще, в моем представлении, по этому вопросу можно сказать следующее:
1. Современный человек (а человек будущее тем более) обязан уже разбираться в этом (блокчейн, криптовалюты и т.д.) - ведь это будущее. Не разбираясь в этом, не сможешь в будущем существовать, так как это будет везде и повсюду :)
2. В ближайшее время, уверен, разработчики намного облегчат жизнь таким вот ленивым и отсталым от современности, разработав какие-то простые инструменты для обмена фиатных валют на ADM.

Уверен, что она будет бесплатной. Иначе это противоречит всей идеи. Плата внутри приложения должна покрывать основные затраты на содержание мессенджера.

Так же уже в высокой степени готовности находится внедрение интегрированной платежной системы - можно будет делать переводы денег внутри системы.
И планируется же ещё разработка АДАМАНТ Бизнеса — расширение мессенджера для передачи и цифровой подписи документов в Blockchain.


Да, безусловно. Я это понимаю. Только комплекс мер способен обеспечить максимальную защищенность и анонимность.

А отвечая на вопрос, пока что интересует именно один из главных инструментов этого самого комплекса мер - мессенджер, который будет меня связывать в том числе с глобальной сетью, друзьями, знакомыми, коллегами - без участия преступников, мегакорпораций и спецслужб :)

Он утрирован и клиентоориентирован :) Потому что в домохозяйках сила, именно они хотят конфедициально переписываться. И если сервис способен удовлетворить домохозяйку (как бы странно это не звучало :)) то им пользоваться может любой.


1. Конкуренция, такая штука. Не сможет разобраться домохозяйка - уйдет к конкурентам. Каждый клиент - копеечка за сообщение. Да и зачем домохозяйке какие-то кошельки...

2. А вот это самый главный вопрос. Если мы думаем о безопасности - то главный вопрос это нигде не засветиться. Ввод в адамант через карту, да еще и с фио...

Понимаете мысль

Да, понимаю к чему Вы ведете.
Сейчас как раз разработчики АДАМАНТа идут в этом направлении.
Пока что только появилась возможность инвестировать (купить токены в период ICO) путем обычного перевода рублей на дебетовую карту разработчиков, но уверен, что в ближайшее время и для Вашей домохозяйки :) что-то придумают.

_______________________________________________________________________________ __________________________
К слову, насчет инвестиций.

Сообщение от разработчиков:
"Цена токена ADM на время ICO снижена в 10 раз и составляет 0.0004 ETH (сейчас это около 0.22 USD). Кошельки всех уже купивших токены будут соответственно увеличены в 10 раз (мы сделаем это до 30.03.2018).
Команда проекта считает, что данное решение:
1) Привлечет дополнительные средства на разработку продукта благодаря более низкой стоимости токена.
2) Повысит шансы на выход на значимые биржи. Ликвидность и спрос на токен является одним из критериев оценки биржами.
3) Токен ADM получает большую перспективу роста стоимости при выходе на биржи.
4) Комиссия на отправку сообщений уменьшается в 10 раз, как и комиссия за перевод токенов, что делает АДАМАНТ еще более привлекательным.
Данное решение принято в интересах инвесторов и пользователей продукта. Спасибо за вашу поддержку."

Так же при личном общении с разработчиками удалось выяснить, что имеется возможность покупки токенов с помощью обычного перевода рублей на карту разработчиков. Если интересует такой вариант, пишите мне или звоните. Помогу, объясню. Гарантирую полную безопасность сделки.

Это может помочь и людям далеким от криптовалют (типа Вашей домохозяйки :)), и всем остальным, избежав комиссий при покупке криптовалют для обмена на токены ADM.

Рекламу я не читаю, поэтому и цитировать не буду :)

Нормальная анонимность в самом суперприватном мессенджере :) Перевод с карты банка, рублями
Только этой транзакции хватит для идентификации.

Это поможет очень сильно вляпаться и я поясню почему.

Можно бить себя пяткой в грудь, можно преподносить что новый продукт будет суперанонимным и жуть каким приватным. Только все это разбивается основными позициями, которые на самом деле показывают, что же из себя предствляют разработчики и какие цели они на самом деле преследуют.

На бумаге все хорошо.
- Однако лица и соцсети всех организаторов в свободном доступе. О чем это говорит?
Внутренная монета с оплатой сообщений. 
- Зачем, ведь здесь сразу открываются дырки?
Пополнение картой.
- Да, конечно, спасибо. Тайнос агентос Джеймсо Бондидзе, покупает со своей карты Сбербанка 100 сообщений на супермессенджере за рубли.
Избежать комиссии
 - Какой комиссии, мессенджер позиционирует себя под небольшую аудиторию небедых людей (я читал ветку)

В сухом итоге мы видим много нестыковок:
1. Некий русский проект с русскими лицами (интересно, а где их семьи и близкие) с непонятной юрисдикцией.
И юрисдикция видимо сменена, чтобы потенциальные покупатели прерывисто дышали на суперприватность. 
Какая приватность здесь может быть?
2. Технология блокчейн - уже это добавляет тайнственности любому проекту.
3. Ведется разработка, мы есть на гитхабе - открытый код это всегда хорошо. Есть аудит? Его кто-нибудь видел из инвесторов?
4. Конечно надо свою монету, а вдруг ее купят - При существующей конкуренции платный мессенджер имеет очень плохие перспективы (зачем платить?)
5. Пополнение счета - нестыковка в том, что денег хочется, но тогда приватность рушится. И какой же способ выбирается, приветность? Нет. Карта рублевая.

ps: Я не рекламирую никаких мессенджеров, не являюсь конкурентом, для меня этот проект интересен только новым исполнением. Но то, что выплывает уже сейчас - это не хорошо, с точки зрения настроящей безопасности. Потому что можно убрать привязку к телефону и телефонную книгу, но если оплата будет картой (и еще несколько моментов) - то этот супермессенджер ничем не будет отличаться от того же Вайбера.

pps: А монетка может быть и хорошей, ведь после взлета Догкоинов меня уже мало что способно удивить. 

"Некий русский проект с русскими лицами (интересно, а где их семьи и близкие) с непонятной юрисдикцией.
И юрисдикция видимо сменена, чтобы потенциальные покупатели прерывисто дышали на суперприватность.  
Какая приватность здесь может быть?"

Мне, как нетехнарю, сложно Вам объяснить суть технологии. Попробую процитировать разработчиков :)
Как Вы наверное читали, блокчейн АДАМАНТА был построен на базе Лиска.

И вот такое было объяснение от разработчиков почему именно Лиск и как система может поддерживать сама себя:
"Потому что тогда когда определялись с идеей проекта, смотрели что есть из готового, что может ускорить в какой то мере разработку. Все PoW системы отмели сразу. dPoS же всегда казался хорошой альтернативой PoW при правильно построенных социальных механизмах. В виду возможной цензуры, это рассматривалось в плюс, так как после постройке правильной системы, она будет поддерживать сама себя, даже если с нами что-нибудь бы случилось. Lisk же выглядел очень перспективным проектом в плане архитектуры, плюс то что использовался nodejs в качестве основы, рассматривалось положительно, по вполне понятным причинам.  
В дальнейшем были найдены некоторые особенности, да и разнообразие открытых блокчейнов проектов стало больше. Но коней на переправе не меняют, да и уже наметили хороший роадмап по доработке и оптимизации имеющегося."

"3. Ведется разработка, мы есть на гитхабе - открытый код это всегда хорошо. Есть аудит? Его кто-нибудь видел из инвесторов?"
Сделаю запрос разработчикам. Интересный вопрос.

"4. Конечно надо свою монету, а вдруг ее купят - При существующей конкуренции платный мессенджер имеет очень плохие перспективы (зачем платить?)"
Вот с этим категорически не могу согласиться.
Вы видели последние новости о запросе ФСБ ключей шифрования http://www.profile.ru/economics/item/125252-roskomnadzor-dal-telegram-15-dnej-na-peredachu-fsb-klyuchej-shifrovaniya
Это же прямое ОТКРЫТОЕ нарушение наших конституционных прав?!
И как раз это и увеличит со временем спрос на платные анонимные мессенджеры, такие как АДАМАНТ.

"5. Пополнение счета - нестыковка в том, что денег хочется, но тогда приватность рушится. И какой же способ выбирается, приветность? Нет. Карта рублевая."
Это явно временное решение и именно из-за того, что многие далеки от криптомира. Что многим как раз и не даст возможность именно сейчас, на предпродаже поучаствовать в инвестировании проекта.
Он в любом случае будет развиваться. Без этого шага чуть медленнее конечно.

НО! Что видят те же спецслужбы или мошенники при этом переводе.
Допустим они прочитали переписку в Телеграме, допустим они увидели проводку перевода. Дальше что? :)
Перевод токенов будет внутри системы, который вряд ли кто-то сможет отследить. И даже если каким-то чудом они с помощью своих аналитических способностей поймут с какого номера был перевод токенов на сумму перевода в рублях, то что это даст? Переписка как была закрытой, так и останется.

Кстати, появилась новость о каком-то ещё одном мессенджере на Блокчейне - Chain-chat

https://nsk.rbc.ru/nsk/04/02/2018/5a75f7ec9a7947f093ced6d6

Никто ничего сказать об этом проекте не может?

Попробую кратко :)

Конституция, ст.29
Посмотрите на эту статью. И задайте себе вопрос, сколько раз за последний год была нарушена эта статья?
Про политику не буду, не моя тема.
Просто к тому, что на эту красивую бумагу никто не смотрит.

И да, это действительно увеличивает спрос на анонимные мессенджеры.


Здесь простая цепочка.
Карта именная (идентификация) - Транзакция через банк (отметка+ привязка) - Конечный счет получателя где? (В банке). И уже потом адамтокены появляются на счету.
Эта цепочка как на ладони, ее видно, она светится и моргает красным :) Значит Клавдия Петровна пользуется Адамантом, ок.
Анонимность уже нарушена, прямо на первом шаге. Ставим галку напротив нашей домохозяйки, так как ей есть что скрывать. Ну можем еще связанные с ней номера посмотреть, куда звонит, что пишет... а врдуг она спонсор трипхопимизма :)

Про Гуглплей писать особо нечего, кроме того, чтобы оттуда что-то скачать - во многом будет необходим аккаунт Гуглплей, а это почта, которая тоже светится, красноватым. Тоже лишняя привязка, которая не нужна. Но без Гуглплей монетизация приложения будет мизерной.
Вот здесь как раз находится ответ - что приоритетней для разрабоов, приватность или деньги.  

Защита должна быть полной, от входа до выхода. Вплоть до того, что само использование приложения должно быть замаскированным.


ps: Рекомендую почитать про СОРМ, даже если это не совсем в тему, но пригодится для вашего направления.

 :) :) :) насчет трипхопимизма порадовали

А если серьезно отвечать на этот вопрос, то:
1. напротив каждого уже стоит галочка. Органы не успевают всех обрабатывать уже, привлекая к административке, в основном. Избранным и уголовное преследование светит.
А это они только работают через соцсети. А количество недовольных будет всё больше и больше, при несменяемости власти...
2. Данный способ покупки доступен только сейчас, в период инвестирования. В дальнейшем, этого не будет.
3. И даже если они добрались до именно конкретной галочки, и знают, что этот человек использует АДАМАНТ, то:
- они вряд ли смогут определить номер кошелька;
- никак не смогут узнать о чем он переписывается, так как это даже разработчики не могут сделать (система не хранит никакие данные и выше цитировал как она сама себя поддерживает).
Единственное, что они будут знать, что человек пользуется защищенным мессенджером.


Ответ на это, по сути, аналогичен вышеуказанному. Определение пользователя дает только информацию о том, что он пользуется защищенным мессенджером.

Так же разработчики могут внедрить систему очистки историй переписки на конкретном адресе (как это сделали в vipole) при введении спецпароля.
Если уж совсем припрет муж к стенке эту домохозяйку, с требованием показать переписку с любовником  ;)

Спасибо, почитаю.

Не знаком с людьми, которые пишут в соцсетях свою позицию, видимо это очень смелые люди, либо...
В моем понимании соцсеть - это досье с фотографиями, к которому есть очень легкий доступ, причем это досье человек собирает сам на себя и бесплатно.
Котики - лучшее применение соцсети :)


Интересно будет воплощение этой идеи именно через Гулгплей или Аппстор. Ведь там должен быть указан метод поплнения баланса, иначе у этого приложения будет много просмотров, но мало скачиваний. И куча отзывов, по типу
100 отзывов - "это что такое, я не могу пользоваться" и только один типа "идиоты - не знаете как пользоваться не качайте и не пишите". Итог - 1 звезда и полное отсутствие монетизации.


3 пункт - изначальное нарушение безопасности. Все остальное - уже следствие.


Это такое понятие "термальный криптоанализ" :) Это паяльник.

О, история переписки хранится? Интересно где?

И если уж пойти дальше, то без костылей на защищенном мессенджре можно было бы и полное уничножение аккаунта, без следов.
И уничтожение - если пароль будет введен неверно, три раза.

У меня Андроид. Посмотрел сейчас в ПлэйМаркете, не нашел информации по платным мессенджерам - где бы указывался метод пополнения баланса.
Может быть из-за того, что платные мессенджеры либо берут плату изначально (при установке), либо периодически (при оплате периода оказания услуг)...


Централизованного хранения данных нет - все данные распределенно хранятся в Blockchain.
В окне "диалоги" сохранены только последние сообщения.

Как вариант, надо предложить разработчикам. Но есть риск, получается, кому-то намерено уничтожить твои деньги - так как твой адрес это твой кошелек.


Нашел более научный вариант этого понятия: Терморектальный (ректотермальный) криптоанализатор

Описание:

    Последний аргумент криптоанализа — прибор для проведения терморектального криптоанализа — экспресс-дешифрования информации любой сложности шифровки в присутствии носителя этой информации.

    Считается, что вероятность успешного дешифрования близка к 99,9%

    Главное преимущество метода терморектального криптоанализа — принципиальная независимость времени дешифровки от объема секретной информации и стойкости самого шифра.

    Существует несколько вариантов названия прибора. Основные разногласия в том, терморектальный он или ректотермальный. Также, сам девайс правильнее было бы назвать не анализатор, а экстрактор, поскольку он не расшифровывает, а получает пароль уже готовым к применению. Впрочем, на суть это не влияет.

    При терморектальном криптоанализе прибор непосредственно применяется к «цели» УЖЕ раскалённым, что обеспечивает высокую скорость и точность взлома шифра; при ректотермальном же методе прибор используют вначале холодным, постепенно увеличивая его температуру. Очевидно, первый метод куда эффективнее второго, что характерно, ещё до применения.

•    Терморектальный криптоанализ — новый, мощный инструмент современной прикладной криптографии.

•    Российскими спецслужбами изобретён прибор, взламывающий DES, 3DES, AES, Blowfish, Twofish, Serpent и даже one time pad. Название этого прибора — терморектальный криптоанализатор.

•    При использовании терморектального криптоанализатора скорость перебора пароля прямо пропорциональна квадрату температуры и обратно пропорцианальна теплопроводности прямой кишки, но вторым в первом приближении можно пренебречь.

•    В отличие от разработок западных ученых, использующих для взлома пароля сложные нейронные сети, терморектальный криптоанализатор использует обычную бытовую сеть 220 Вольт/50 Герц.

•    Сложность задачи в случае использования криптоанализатора не зависит от длины ключа.

•    В старину, в период становления неректального термального криптоанализа, умельцы могли обходиться даже без использования электрической энергии и приводили прибор в рабочий режим с помощью раскалённых углей.

•    Донецкий завод паяльников выпустил новую серию полиграфов «Электровспоминатель-3000».

 ;D ;D ;D

Если речь идет о "Системе технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий", то как раз для этого и стоит найти анонимный мессенджер, который и не сможет Вас выдать, в случае необходимости. Ведь теперь сложно даже понять что можно обсуждать публично в современной России. Что можно критиковать не ясно, кого можно хвалить тоже непонятно.
Уже за репосты реальные сроки дают.

В тему - подборка новостей об "анонимности" Facebook, из-за чего в последнее время разгорелся большой скандал в мире:

https://amp.meduza.io/feature/2018/03/21/v-amerike-nachalas-aktsiya-udalifeysbuk-sredi-uchastnikov-sozdatel-whatsapp-messendzher-prinadlezhit-feysbuku

https://amp.meduza.io/feature/2018/03/27/facebook-godami-sobiral-informatsiyu-o-zvonkah-i-sms-polzovateley-tak-chto-oni-ob-etom-ne-dogadyvalis-v-sotsseti-govoryat-chto-vse-zakonno

Кто-нибудь пользуется мессенджером e-chat? (ветка в бтт https://bitcointalk.org/index.php?topic=2255337)

Сейчас у них идет активная Баунти-кампания и ICO (даже Бузова его рекламировала ;D).

Независимых отзывов очень мало почему-то.

В Play Маркете нашел e-Chat (имена разработчиков на китайском - рейтинг 3,6 из 5 - количество скачиваний около 10000).

Информации по сборам не нашел. Аудита их блокчейна не нашел.

СКАМ?

Вероятно, вы в курсе, что 29 марта у большинства пользователей перестал работать мессенджер Telegram.

Сразу вспомнился запрос ключей шифрования Роскомнадзора у Telegram.

И возник вопрос: Если всё-таки будет блокировка Telegram в России, то неужели большинство из нас останется без нового детища Дуровых (TON, GRAM и т.д.)? :-\

Это не связанные события. Крайний срок предоставления ключей - 3-го апреля. Да и не хватит РКН на Телеграмм, будет очень и очень стыдно.


Если в России внезапно запретят Порше, а у меня будут акции Порше - то от этого .... запрета - я не перестану быть акционером :)

ps: В России в очередной раз РКН запретил мессенджер ХХХ - это вызвало бурные обсуждения россиян в мессенджере ХХХ :)

Насчет несвязанности  безусловно понимаю.

А вот насчет "не хватит РКН на Телеграм", то думаю, что вполне могут заблокировать. Мы же двигаемся, особенно в плане внешней политики, как КНДР - через пару десятков лет могут и Интернет запретить.


Великобритания приостановит поставки в Россию запасных частей для Rolls Royce и Bentley.
Я шокирован: вот это нож в спину! :) :)

Оборудования не хватит на данном моменте. Почитайте, Линкедин, в который спокойно можно зайти простым расширением. Зелло-рация, которую блочат каждый день :)

Ну закроют пару входов, беда-то какая. Есть альтернативные клиенты Телеги, есть прокси, да куча способов. А криков будет очень много, у всех же каналы работают и аудитория реально большая.
Почему Фейс, Твиттер и прочие крупные сети просто кладут на РКН? Да потому что РКН сс... очень боится таких непопулярных решений.

Чтобы запретить интернет - необходимо понимать, как он работает. И блочить по адресу или названию сайта - глупо, так как это обходится домохозяйками. Есть вариант посложнее, он разрабатывается в России, по типу китайских товарищей.

Только вот проблема возникает в том, что пока Ростелеком будет внедрять очень дорогое оборудование, чтобы фильтровать трафик на входе - вполне может появиться небесный интернет, которому вообще очень многое будет до... без разницы. Так как на него не действуют тупые законы.

У нас не боятся конституционные права нарушать, выбираясь на 5 срок, а Вы говорите о каком-то мессенджере (не самом популярном к слову, хотя и самом продвинутым).

Насчет дороговизны установки оборудование, чтобы фильтровать трафик на входе. Думаю, что 6 лет царствования приносит в миллион раз больше частных денег группе лиц, чем эти государственные убытки на это оборудование, которое проведут как необходимые меры по борьбе с чем угодно: терроризм, США, вселенское зло и т.д.

Солидарен с вами, как человек отрицающий государства. Но про политику не будем.

Здесь вопрос именно в технических средствах. На примере - надо вырыть траншею от забора и до обеда, а лопаты нет.
Так вот и сейчас такой лопаты нет. Стоит дорого, устанавливается не быстро, обслуживается людьми без особого образования.

Чтобы такую заглушку поставить - надо весь трафик замкнуть на госоператора Ростелеком, а он в дальнейшем - распределял по провайдерам (пишу коряво, но по смыслу думаю, что поймете). И сейчас проблема как раз в том, что такого оборудования нет, а провайдеров очень и очень много.

За развитием ситуации с РКН и Телегой смотрю внимательно, Телега работает великолепно :) Думаю о тех словах, которыми будет заикаться РКН в ближайшее, так как сегодня тот самый 15-ый день.

В нескольких группах в Телеграме, где я состою уже опубликовали в прикрепленных сообщениях информацию, что делать в случае блокировки :))
Посмотрим чем это всё закончиться...

___________________________________________________________________

Вот, кстати, ещё одна новость про то как "органы Великобритании получили хакерские инструменты для взлома мобильных телефонов и захвата всей хранящейся на них информации" https://m.lenta.ru/news/2018/04/02/digitalstop/

Обратите особое внимание на последние предложения в этой статье ;)

Группы пиарятся, телеграм работает, остальные ждут ключей... Самому интересно, что же скажет РКН


Это если смартфон попал в руки. Там и без хакерского оборудования можно вынуть очень многое. Да и програмку поставить незаметную несложно.
Статья-то звонкая, только звон не о том. Если смартфон школьника с ВК и картинками попадет в руки служб - то они и без оборудования все прочитают. А кто посерьезнее - там уже не один телефон и врядли на смарте вообще что-то будет.

Роскомнадзор подал иск о блокировке Telegram

Только что стало известно, что Роскомнадзор подал иск с требованием ограничить доступ к Telegram, сообщает пресс-служба ведомства.

Исковое заявление подано в связи с тем, что Telegram Messenger LLP не исполнил требование ФСБ передать ключи для дешифровки сообщений, что является обязанностью организатора распространения информации, согласно п. 4.1. ст 10.1 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

«На основании ст. 15.4 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Роскомнадзором в пятницу, 6 апреля, подано исковое заявление в Таганский районный суд г. Москвы с требованием об ограничении доступа на территории России к информационным ресурсам организатора распространения информации в сети Интернет Telegram Messenger Limited Liability Partnership», — указано в сообщении Роскомнадзора.

________________________________
Следим за развитием событий ;)

Да собственно это делает и гугл,только для твоего в том числе удобства(с учётом собранных данных готовит тебе рекомендации),твои личные данные стоят гроши и передаются уже грубо говоря присваивая твой id,никто твои настоящие данные не передаёт,да и никому они не нужны  ;D

Ещё одна попытка рекламы Адамант?
Ну давайте тогда тут обсудим серию проблем адаманта, включая проблемы безопасности. В оригинальной ветке то игнорируют то "пошли выйдем (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2626943.msg32548430#msg32548430)".

1. Сервер знает какие символы отсылает пользователь. Проверено на основе знаний реального размера UTF8.
за каждые 255 символов сервер списывает 0.001АДМ, но должен списывать за каждые 255 байт.
Особенность в том, что символы разных языков могут быть как 1 байт, так и 2 байта и даже 3.
Были отправлены сообщения длиной 255 символов или иероглифов на разных языках, но списали 0.001АДМ.
Сообщение об этом тут, оставлено без ответа (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2626943.msg32172697#msg32172697).

2. Невозможно создать по настоящему приватный ключ.  Проверено попытками использовать свою фразу или переставлять слова из предоставленных. Ссылка так же что и п.1

3. Неадекватная стоимость пересылки файлов. Пример, сейчас переслать WP проекта Адамант стоит около 34 000 рублей, месяц назад было 60к.
Подробнее тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2626754.msg32055732#msg32055732).

4. Что будете делать когда дяди из безопасности государственной в двери постучатся, и очень убедительно сообщат, о том, что на территории страны без их разрешения никак нельзя?

в телеграме уже сообщения используют шифровку, сейчас токен выйдет и вот вам месседжер на крипте

По факту так и есть, ведь это уже самый закрытый месенджер, а с приходом в него блокчейна, все станет максимально закрытым. И тогда не придется выдумывать велосипед и пересаживать на него свои контакты.

Ветка создана как раз для того, чтобы разобраться ху из ху, а не для рекламы.
Насчет первого и второго пункта точно не отвечу - попросил сейчас в ветке АДАМАНТа разработчиков ответить на этот вопрос, который они пропустили.

Насчет третьего пункта у Вас уже очень старые данные. Стоимость токена уже больше месяца назад уменьшили в 10 раз.
Стоимость отправки сейчас одного сообщения стоит 0,0002 $ или 0,012 руб., при курсе 60 руб. за 1$ (или 0,001 ADM, а ADM стоит на этапе ICO 0,0004 ETH, ETH сейчас допустим 500$ для простоты расчетов). Стоимость его комиссии будут уменьшать - уже многократно писали разработчики.

Насчет четвертого пункта тоже уже многократно отвечали. Пусть стучаться. Мессенджер полностью децентрализован - ничего нигде не храниться. Находится в юрисдикции Ирландии.
Будет так же существовать как и Телеграм сейчас.

Думаю, что это обязательство при размещении на Гугл Плей.

А в чем подвох в вопросе?)

А нету тут подвоха :) Все открытым текстом.
Гугл аналитика - интеграция с Гуглом. А если есть трекеры - то о какой анонимности идет речь?
Или, может быть - приватность под присмотром Гугла? :)

Возьмите два приложения, одно из Гугл Плея, второе из иного источника. И сравните, хотя бы по весу каждого приложения.
Одно будет тяжелее и вы понимаете какое.

искалко блокчейн (https://4pda.ru/forum/index.php?forums%5B%5D=263&topics%5B%5D=717365&act=search&source=pst&query=%E1%EB%EE%EA%F7%E5%E9%ED) на https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=717365
выдало
https://www.youtube.com/watch?v=1G3g5IK3gwY - EncryptoTel ICO Безопасная коммуникационная инфраструктура VoIP на технологии Blockchain
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1848180 - EncryptoTel: Secure VoIP and B2B blockchain communications infrastructure
https://habr.com/ru/post/426633/
https://habr.com/ru/post/354568/
Сообщения через блокчейн https://bitmessage.org

Интересно, а в чем будет преимущества (конечно здесь больше всего интересно сранение по пунктам) крипто-мессенджера против самого обычного, который уже используется в данное время, причем несколько лет.

Например Riot, в чем он будет проигрывать крипто-месснджеру байтболла?

ps: Телегу я бы не хотел даже упоминать в теме надежных мессенджеров, так как не вижу особого различия между Телегой, ВатсАпом и Вайбером.

Какое-то странное преимущество. Для меня мессенджер - это один инструмент, а пересылка денег совершенно другой.

Если это самое главное, то этот мессенджер мне не интересен, а особенно радует возможность скачать его в Гугл-плее.
Хорошо, что таблички нет "сегодня на прилавке всё для криптоанархистов"

Когда я задавал вопрос - меня интересовали ваши слова о безопасности, в первую очередь, а не о фичах с деньгами.

Obyte - да, становится поинтересней, посмотрю, может он на офсайте выложен.

А вот табличка это (непонятно откуда взятая) - вызывает у меня предельно большие сомнения. Либо эти люди настоичиво пиарят Сигнал, либо же с ними что-то не то.

Если мне не изменяет память, то Сигналовский протокол используют очень известные месснджеры. Также у Сигнала регистрация по номеру телефона. И это "зеленый" цвет в таблице???

Ну и пара моментов про Сигнал:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48616
https://habr.com/en/post/427637/

Поэтому я ценю ваше мнение, но таблица эта... ну очень странная, по крайней мере.

А Трима, которая вторая "зеленая" с зкрытым исходным кодом. Ее я использую, но ограниченно, в принципе вопросов по ней нет. Но те "умельцы", которые внесли ее так в таблицу хоть бы чем-то объяснили свой выбор.

По поводу Вайр - вопросов нет. Это хороший инструмент.

Obyte - это не просто мессенджер, там целая платформа. У Тонича маркетинг на обе ноги хромает. К сожалению, каждому Возняку нужен свой Джобс (возможно, чья то цитата).


Автор Mark Williams - https://www.linkedin.com/in/mark-williams-a568a5166/
Послужной список внушает уважение.

Я не на список смотрю, а на подбор вариантов сравнения и реальное положение дел. И мне очень не нравится, когда Сигнал ставится - рекомендуемым мессенджером. Как по мне, ставить Вайр и Вайбер с Сигналом в один список - это признак... ну по крайней мере плохого тона.
Бриар, НекстКлаудТолк, Токс, XMPP в конце концов, если сравнивать нормальные вещи.


Я принял информацию и отнесся к ней с уважением. Посмотрю на это приложение, как можно его применить.
Здесь проблема многих проектов, когда происходит запуск подобной (возможно, очень удобной) платформы - оказывается, что такая платформа абсолютно никому, вообще .... не нужна. 

Я начал пользоваться WeChat)) это мессенджер кошелек и соцсеть, пытаюсь в нем разобраться но там мало Русских пользователей( если кто пользуется даобавляйтесь буду рад. Мой ID barbarik222 

Это что-то китайское? Ну не знаю, зачем оно нужно если и так полно толковых месенджеров, я еще один не передиву и так зоопарк уже на смарте.

Это не просто китайское, это своеобразный комбайн, в котором собрано все, что можно было впихнуть в мессенджер. А если и нельзя было впихнуть, то все равно впихнули. Это скорее больше уже социальная сеть с возможностью оплаты.

Только я совсем не понимаю, что в этой теме делает подобный месснджер, ладно, что он не на блокчейне, но его защищенность - околонулевая величина, причем он не защищает не только в Китае, но и в России тоже.

весь китай сидит на Вичате. если хотите привлечь криптокитайцев то они все только там.

Он в основном нужен тем кто хочет торговать напрямую с Китайскими поставщиками, и да если вам нужно привлечь Китайскую аудиторию для вашего проекта то они все там. Ви чатом они платят за проезд в такси и любом общественном транспорте, в магазинах и везде. Пользователей больше миллиарда)

Поделитесь пожалуйста в личку рекламными группами если они у вас есть, или любой другой информацией о вичате

и всё ?
оживлю дискуссию новинкой (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874.msg53024298#msg53024298)
+

ви-чатланам (https://youtu.be/cl7CIvyM2vM?t=89) на заметку

+трепалка https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=717365