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Local => Discussioni avanzate e sviluppo => Topic started by: shit_coin on March 13, 2018, 09:11:53 PM



Title: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: shit_coin on March 13, 2018, 09:11:53 PM
Se esiste, subito investo grandi quantità di denaro per acquistarla.

Capisco le perplessità legate alla sicurezza di una moneta digitale NON criptata, ma ragioniamo un attimo...

Il famoso bitcoin è criptato eppure ci stati tanti casi di ruberie legati al bitcoin, questo non ha causa dell'algoritmo di criptazione sha-256, ma legato al fatto che ci sono tanti siti web creati di mascalzoni farabutti che chiedono di registrarsi, registrandosi l'hacker viene a conoscenza di username e password usati dal sito da lui stesso creato.
Ora...
Siccome i siti che riguardano le cripto monete sono tanti ma non tantissimi, è ovvio che l'utente ingenuo usa lo stesso username e la stessa password per tutti i siti, quindi è facile per un hacker tentarli tutti e trovare la coincidenza.

L'hacker riesce a rubare non perché l'algoritmo è debole, riesce perché ci sono gli ingenui che usano la stessa password e lo stesso username per tutti i siti e l'hacker ne fa un attraente che chiede di registrarsi.

Poi ci sono tanti altri metodi per rubare i soldi, per esempio promettere facili guadagni in lending e poi dopo breve tempo staccare la spina (il sito non esiste più).

Un'altro metodo, è fare un sito appetibile che di proposito non funziona bene, l'utente non riesce a prelevare nonostante c'è il bottone di prelievo, oppure il deposito non funziona, l'utente invia dei soldi ma sul portafoglio del sito hacker appetibile rimane sempre lo zero, come se l'utente non avesse depositato niente, oppure più semplicemente il login non funziona più e il truffato rimane truffato.
L'appetibilità del sito hacker potrebbe essere l'illusione del facile guadagno del lending, o staking o il valore della moneta digitale fasulla che dovrebbe salire di valore velocemente fino a raggiungere le stelle, ma il valore non decolla mai e poi il sito scompare.


Insomma ! Ci sono tanti modi per rubare soldi e senza per questo scontrarsi con l'algoritmo di una moneta criptata.

e allora io mi domando...
Perché criptare le monete digitali se tanto poi ci sono ruberie che baipassano la criptazione ?

La moneta digitale non deve essere criptata e non essendo criptata i trasferimenti sono velocissimi e non è necessario munirsi di centrale nucleare per alimentare il minaggio di scemo.

Certo !
Lui deve essere lui...
e su questo non ci sono dubbi.

Identificare l'utente per mezzo di
  • username e password criptati
  • codice inviato alla sua mail
  • messaggio SMS inviato al suo telefono tascabile
  • codice authenticator di Google
  • solo la prima volta e al momento della prima registrazione identificazione utente mediante coordinate bancarie e invio bonifico da parte del medesimo utente
  • solo la prima volta e al momento della prima registrazione, invio foto della carta di identità davanti e di dietro
  • solo la prima volta e al momento della prima registrazione, invio foto della patente di guida davanti e di dietro
  • solo la prima volta e al momento della prima registrazione, invio foto del passaporto

il database di una banca è centralizzato e i numeri sono numeri digitali NON criptati, per fare operazioni serve il codice titolare, il pin, e il codice della chiavetta OK.

Praticamente impossibile rubare soldi da un sistema bancario centralizzato NON criptato.

Ovviamente io spero nella comparsa di una moneta NON centralizzata e NON criptata.

Si capisce chiaramente che io sono contrario allo strapotere delle banche e delle loro centralizzazioni e proprio per questo che io spero in una moneta NON centralizzata e NON criptata.
 


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: Giamme on March 14, 2018, 09:28:13 AM
Oramai al giorno d'oggi è quasi tutto criptato. Anche i dati delle banche sono criptati.
Dovresti andare a apire meglio a cosa serve la criptografia prima di dire che è meglio senza.


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: shit_coin on March 14, 2018, 10:03:50 AM
Ma com'è che la banca non usa centrali nucleari di grande potenza per fare minaggio ?

Presumo che il sistema di criptazione è singolarmente legato all'utente, cioè non c'è criptazione di tutto l'universo, pardon... criptazione di tutta la rete internet.


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: roscre on March 23, 2018, 03:26:21 PM
Non capisco il senso del discorso.  Come dire: perchè hanno inventato le serrature se i ladri possono sempre rubare le chiavi?
Ovvio che servono le serrature se e solo se il proprietario sta attento a non perdere o farsi rubare le chiavi.


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: rrupoli on March 24, 2018, 10:45:09 AM
cut

Insomma ! Ci sono tanti modi per rubare soldi e senza per questo scontrarsi con l'algoritmo di una moneta criptata.

e allora io mi domando...
Perché criptare le monete digitali se tanto poi ci sono ruberie che baipassano la criptazione ?

La moneta digitale non deve essere criptata e non essendo criptata i trasferimenti sono velocissimi e non è necessario munirsi di centrale nucleare per alimentare il minaggio di scemo.

cut

Ovviamente io spero nella comparsa di una moneta NON centralizzata e NON criptata.



Nella tua accezione, l'Euro è un esempio di moneta 'non criptata' e 'centralizzata'.

Domanda retorica: Per quale motivo custodisci gelosamente la login del tuo conto corrente e non la rendi pubblica?
Risposta: Nonostante vi siano centinaia di modi per sottrarti Euro (furti, rapine, estorsioni, truffe, raggiri, etc), cerchi di proteggerti il più possibile da tale evenienza adottando ogni possibile precauzione (login, password dispositiva, codice OTP, sms alert, etc).

Con il Bitcoin succede qualcosa di simile, sebbene vi siano diversi modi per sottrarre bitcoin ad un utente sprovveduto, deve esistere un meccanismo sufficientemente robusto per proteggere un utente che adotti tutte le precauzioni per evitare furti.
Il meccanismo di protezione matematica su cui è basato il sistema Bitcoin è triplice:

- ECC (crittatura basata sulla curva ellittica secp256k1)
- SHA256 (algoritmo di hashing a 256 bit)
- RIPE-MD160 (algoritmo di hashing a 160 bit)

Tale roccaforte ha anche un ulteriore fondamentale obiettivo: impedire il fenomeno del cosiddetto 'double spending', cioè impedire che si possa spendere più volte lo stesso bitcoin e altresì impedire che si possa creare dal nulla moneta al di fuori dei meccanismi leciti previsti dal protocollo Bitcoin.  

I meccanismi di cifratura sono la condizione sine qua non per poter creare una moneta decentralizzata.
Per dirla in una battuta, una moneta "non cifrata e decentralizzata" è un ossimoro, una contraddizione in termini.  


A meno che non si consideri il mero backup dei conti correnti una forma di decentralizzazione: la tua banca non registra il tuo estratto conto su un unico server ma su molteplici server ridondati allo scopo di avere sempre un backup in caso di failure di un server.
Se per te questa è decentralizzazione allora hai già la moneta che desideri, si chiama Euro.   ;D



Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: alexrossi on March 25, 2018, 07:36:40 AM
La cifratura è ciò che da valore al Bitcoin. Senza di essa non esiste valore provabile matematicamente.


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: bovineprince on April 29, 2018, 04:22:50 PM
Non avrebbe senso senza criptografia, anche perchè sarebbe piu facile x i malintenzionati, prendere e rubare la tua moneta che hai, non essendo criptata, avrebbero vita facile, quindi per questo esistono le criptofgrfia, per tenere al sicuro dati e privacy e per limitarci da ladri o evenutali malintenzionati.....Non ho mai sentito una moneta decentralizzata ma non criptata


Title: Re: Esiste una moneta digitale che non è criptata e che è decentralizzata ?
Post by: goddog on May 29, 2018, 08:25:07 PM
Non capisco di cosa parla l'OP, forse non ha ben chiaro come funzionano i bitcoin.
I bitcoin mica sono criptati, la blockchain non e' criptata, e' tutto in chiaro.

per criptare un file mica ti serve una centrale nucleare, ti basta un qualunque computer.

ma di cosa stai parlando?

forse parli della proof of work. che ha bisogno di consumare energia per scegliere randomicamente e in maniera provabile il vincitore di una lotteria a cui tutti possono partecipare.
se vuoi sapere perche' c'e' bisogno della proof of work, forse dovresti leggere il whitepaper scritto da satoshi nakamoto del 2008, oppure dei problemi descritti da wei dai nel paper di bmoney dei 1998

per aggiungere un po' di cultura, e vedere un'altra utilità della proof of work, la puoi vedere come l'unico meccanismo decentralizzato per prevenire attacchi di tipo sybil.

la proof of work comunque non ha nessun bisogno di crittografia, fa solo una prova di lavoro. i vari punteggi che vedi su bitcointalk, ad esempio activity piuttosto che rank, piuttosto che i merit, che sono necessari per un sistema verificare la reputazione, sono ad esempio un'altra tipologia di proof of work dove il tuo work sono i tuoi post.