Bitcoin Forum

Depois que os 3 principais fabricantes de hardware ASIC anunciaram seu produtos para o algorítimo Cryptonight especula se que Bitmain já tem funcionando um ASIC para ETH.
https://www.tweaktown.com/news/60871/bitmains-rumored-ethereum-asic-miner-kill-gpu-mining/index.html
https://ust.chatango.com/um/l/i/lionyou0208/img/l_9.jpg

https://www.coindesk.com/bitmain-reportedly-developing-mining-facilities-in-pacific-northwest/amp/

Aparentemente ASIC para Cryptonight estava ativo desde o fim de 2016 e apenas agora com um grande FORK a vista, colocaram a venda seus produtos usados, como novos obviamente.


Isso pode ser o fim da mineração com GPU.
Um rig com 6 Vegas 64, que é um rig TOP para Cryptonight faz, 12kh/sec usando 1200w. Um dos ASICs a venda faz 12kh/sec com 60w.
ETH será o mesmo....

Agora as palavras do CEO da AMD dizendo que a mineração com GPUs estava para acabar fazem mais sentido.

Comentários... ??? ??? ???BTC

https://youtu.be/D5ndgzXRvWk

https://youtu.be/Z0GFRcFm-aY

Na minha opinião: FUD/bait click.. a fonte do artigo é "notícias da China..."

Por 3.000 dólares dava(se procurar bem ainda dá) pra montar um rig com 6 1070 que bate ~190mh/s.. Imagino que com as AMD dê mais mh/s ainda, pelo mesmo custo.

E vc acha que vem de onde os ASICs, dos EUA? A notícia só pode vir da China mesmo.

E quem tava especulando isso era no chat da pool oficial do Monero. O pessoal ta P da vida por lá.
Não é questão de quanto custa e sim o consumo de energia....
Já imaginou um ASIC ETH 500Mh consumindo 100w....vai ser isso.

Digo que não tem nome de ninguém.. ai não tem como acreditar..

Pra quem paga 5 cents por kWh, 1000w nem muda muito.. (36 usd/mês.. 14%).. correndo o risco de virar peso de papel caso migre pra PoW+PoS ou PoS ou qualquer outra mudança de algo..

No caso da cryptonight é bem diferente, a ASIC é bem mais potente(e real).

É sempre assim, foi para Scrypt, X11, agora cryptonight, sempre exitem FPGAs ou ASICs rodando nas sombras por essas empresas de mineração, quando os mesmos já não dão mais o retorno esperado por eles ou algum evento irá interromper essa mineração, esses picaretas vendem as máquinas...é assim desde os primórdios.

Cryptonight, monero fará um fork, provavelmente mudando o algoritmo invalidando esses ASICs por hora.
ETH até agora nao vi pronunciamento oficial sobre ASIC.

No mais atualmente existem muitos algo para se minerar com GPU.

Gente, ...

1- CEO da AMD dizendo que GPU mining iria acabar em 2018.
2- Samsung no game. Samsung = grande escala de ASICs
3-Bitmain expandindo operações no mundo todo. Big money entrando.
4-Asiscs tomam conta de mais algos.

Em tese, não tem como segurar.




Ja confirmaram FORK se não me engano Monero, Sumo, Graft, Eletroneum e outras.
Estas outras confirmaram que iriam acompanhar o fork do Monero. Eletroneum mandou mensagens dúbias mas confirmou no FB, não oficialmente. Stand by pra ver o que acontece...

Mas algumas ainda não. Tb já tem mais de 20 moedas cryptonight...

Seria uma desvantagem para quem já possui uma rig, mas teoricamente, poderiam vender suas placas e comprar uma asic e finalmente obter lucro sem muito trabalho. O problema são as taxas nestes produtos para nós.

que acabe mesmo,isso já virou abuso

E no fim isso está na mão da comunidade e dos devs
Se os devs simplesmente trocarem para um outro algoritmo, inutiliza todos os Asics facilmente
No fórum principal de mineração aqui no fórum estou tentando divulgar o quanto Asics são ruins para a comunidade
Vai contra o que acreditamos nas cryptos, pois no fim o poder vai ficar somente para grandes empresas e isso não é nada diferente dos grandes bancos, governos etc

É frustrante isso

Antes que alguém defenda Asics, em praticamente qualquer canto do mundo você consegue comprar uma GPU e fazer parte do sistema, agora vai comprar uma Asic aqui no Brasil...

ETH será que vai fazer um fork?  Pois os ASIC para ETH ta mais que confirmado né, acredito muito difícil fazerem um fork novamente no ETH. E agora que preço das GPU caem.

https://guiadobitcoin.com.br/as-acoes-da-amd-caem-apos-noticias-do-sucesso-do-chip-asic-miner-para-ethereum-desenvolvido-pela-bitmain/

se estao anunciando para venda, pode ter certeza que eles ja estavam minerando a um tempo, por isso ethereum e com mesmo algo estavam com diff altissima desde o final do ano passado.

Ainda bem que minha rig ta minerando PHI, gasta muito menos energia, antes da queda do btc, era mais rentavel que qualquer moeda listada no whattomine, mesmo assim vou minerar e holdar por enquanto.
Entao estou pouco me lixando se vai sair ASIC para ETH e Cryptonight, claro que se fosse para escolher, melhor que nao existisse ASIC, mas acredito que temos muitos algos novos e novas coins boas e promissoras.

Quando a fase é ruim só aparece noticia negativa, não sei se levo isso a sério, já tivemos vários anúncios no passado e no fim das contas não resultou em algo viável.

Vamos ver desta vez se estes asics vão conseguir sobreviver, espero que não... isso seria muito ruim em todos os aspectos exceto para a bitman.


Oque seria PHI?

Phi é um algoritmo, presente em algumas coins Proof of Work (PoW), tais como a LuxCoin.

È rentável mesmo? como se minera? Vou dar uma pesquisada sobre esse algoritmo,se compensa mesmo a troca, quem sabe migramos.

Penso que se o hardfork do monero for efetivo o rendimento tende a melhorar no geral.

Pode ser que esse é o fundo do poço e daqui pra frente as coisas podem voltar a melhorar.

Hoje, como dizem, minerar para pagar a janta nada esta rentavel, mas poucos dias atrás, era mais rentável minerar LUX e FOLM do que ETH, dava mas $ por dia e gastava menos energia.
Agora com essa queda, derrubou tudo relacionado a crypto e por hora as coins PHI estao abaixo do eth porém vou holdar pq acredito que assim que o mercado se recuperar as coins PHI vao voltar fazendo 2x, 3x~10x.

Isso que penso, holdar que uma hora vai subir novamente, acho que da lucro bom, bom espero que se recupere um dia, que seja breve esse dia.

A fé move montanhas, não é mesmo?  ;D

Eu já parei de acreditar em altcoins faz tempo, aqui só entra Bitcoin, e do original, nada de BTC Paraguaio de Roger Ver e outros gatunos  :D

Já está a venda o primeiro lote dos asics de ethereum da bitmain, envio previsto par Julho:

180 mhs, consumo de 800 w.
Custa 800 $ + uma fonte adicional.

A unica "vantagem" seria o preço, pois quanto a consumo e desempenho não é nada demais.

https://shop.bitmain.com/product/detail?pid=00020180403174908564M8dMJKtz06B7 (https://shop.bitmain.com/product/detail?pid=00020180403174908564M8dMJKtz06B7)

Ja tavam minerando ETH ha séculos.
Assim como XMR.

2 dias para o FORK!
ETN sob forte ataque pela Bitmain. Blockchain deles está a risco! Toda a moeda a risco! Especula se que seja ensaio para XMR ataque total!
2 dias para o FORK...

Por enquanto são os únicos a bater de frente com a Bitmain.

Vamos ver como ficam as coisas sexta-feita, espero que cryptonight fique mais leve e rentável.

Em todo caso é bom já deixar a rigzinha a postos para moer esse novo alogritmo  ;D

Vai que é sucesso, os primeiros a minerar às vezes se dão bem.

É bom ficar de olho, teoricamente após o fork tem que mudar o parametro dos mineradores para começar a minerar o novo algoritmo.

Para quem usa claymore tem que adicionar o parametro  "-pow7 1", mas isso só passa a funcionar após o fork então provavelmente vai ter muito minerador parado pelo mundo até acertar o parametro após efetivação do fork.

Contagem regressiva para o Hard Fork:

http://xmr.noctism.com/ (http://xmr.noctism.com/)

stellite já mudou, sumokoin já mudou

quando o monero e a etn mudarem o cryptonight vai ser o paraíso da amd

flw  ;D

E o ETH gente? nenhuma posição sobre os ASICs? Possibilidade de Fork? Tenho receito que ETH fique assim, aceitando ASICs.

Por enquanto ainda estão só observando e avaliando os prós e os contas, com certeza estão de olho nessa experiencia de fork do monero para verificar como as coisas se saem.
Talvez só tomem uma atitude quando os asics chegarem nas mãos do mineradores "normais".

A Monero fez o fork no bloco 1546000 conforme prometido, muitas pools já estavam preparadas, mas muitos usuários não.
O que tem de gente reclamando "porque fui banido", "meus hash estão sendo rejeitados", "quando a pool volta?".
Tadinhos, até semana que vem eles já devem estar informados.

O interessante no caso do Monero é que o ajuste de dificuldade vai demorar um pouco pra ocorrer, estão dizendo que lá pelo bloco 1546060, atualmente está no 1546019. Também o Hash da rede continua em mais de 1 GH/s, estão prevendo (esperando) uma queda de 80%.

Eu acho que a o intuito do Monero vai ser fazer todos levarem o mínimo de vantagem sobre o outro, inclusive para a AMD, já que o algoritimo do Cryptonight foi feita paraque as CPUs levassem muito mais vantagem acima das GPUs, e tornando essas malandragen das asiics mais difíceis (o que é uma cocompetição sem fim).

Eu nao estou vendo nenhuma vantagem, nem no preço por enquanto que é de 800+100 da fonte e no caso do br +290 de frete + uns 80%~90% de imposto, vai dar uns R$7k, mas esse valor da pra comprar uma rig aqui mesmo com 6 rx sem precisar de burocracia pra importar e tal, alem do que muito menos risco, a rig mesmo q mude algoritmo ainda pode ser usada e mesmo na pior hipotese vc vende seu 'pc' e suas 'vga'.

Se o preço fosse 1 terço disso dava pra pensar em comprar, ate $500 asic, fonte e frete, dai imposto seria de 60% ia totalizar uns R$2640.

Realmente não é aquela discrepância toda como ocorreu no cryptonight, mas de qualquer maneira melhor não deixar se criar e reproduzir  :D.

essas asics e3 sao soh as primeiras que a bitmain precisa se livrar logo, espera mais umas semanas que eles iram soltar as f3 que fazem 1.5 th/s em ethash, pode ate ser que nem soltem pois a bitmain ficou meio com pe atras depois dos forks das criptonight - ai eles vao ficar com essas f3 em "segredo" minerando e detonando o hash da rede e diff em ethash

  Também acredito nessa teoria da conspiração por parte das grandes fabricantes de asics. Até mesmo porque eles tem capital,infraestrutura e pessoas especializadas.
  Acredito que eles criam suas asics, deixam trabalhar por um tempo e quando esta próximo destas maquinas se tornarem obsoletas, as vendem para consumidores finais como nós. Assim garantindo o retorno de boa parte do gasto com o desenvolvimento e financiando o próximo lançamento que por sua vez só será vendido quando estiver quase obsoleto novamente.
  Posso até estar errado na minha observação, mas esta tecnologia é algo que se gasta muito para ter.   
 

Pois é agora eles anunciaram o ANTMINER X3 para cryptonight, 220 khs   :o e 500w de consumo, claro que só vai funcionar nas moedas lixo criadas pelo fork, mas da noite para o dia eles anunciam um ASIC que rende 10x mais do que aquele que foi a novidade a semanas atras.

Sempre vão criar ASIC´s para mineração quando acharem que da lucro, é tipo quando o windows lançou o XP, infalível contra piratas, levou 16 minutos após o lançamento pra ter as cópias piratas.

Resultado do Monero FORK

Network antes do FORK = 1.1Gh/s a 980Mh/s

Depois do FORK

160Mh/s a 250Mh/s

Não da para saber ao certo pq houve problemas na migração dos softwares miners que prometiam mudança automática de algo que não aconteceu. Então, boa parte da network ficou offline imediatamente após o FORK.
Agora, 2 dias depois, estabilizou em 400Mh/s com pelo menos 150Mh/s que veio principalmente da ETH network.
Chat do supportXMR(pool) lotado de noobs que nunca mineraram a moeda.

Com isso da para vcs ter uma idéia do FAKE network que é ETH lotado de ASIC há tempos!!!

Acredito que essos ASIC ethereum estavam funcionando desde meses e so agora bitmain vende

Com certeza, essa E3 ja ta sendo usada por eles ha tempos, e vao vender agora pq nao ta valendo mais a pena.... Mas me parece que nao vao fazer o hardfork do ether nao.... e vcs repararam que o segundo lote da e3 ja esta custando $1800? Aumentaram  mil dolares logo depois que saiu comentario de nao ter fork....

Muito monopolio nesse mundo, se quizessem algo realmente descentralizado teriam que criar algo que fosse a prova de ASIC de fato, ou um algoritmo muito dificil de fazer ASIC ou uma moeda que mudasse de algoritmo de tempos em tempos, algo assim.
Essas empresas devem deter a maior parte do hash rate mundial. Alem do mais, por nada ser regulamentado, agem de má fé. Onde ja se viu, eles criam ASIC, usam pra si mesmos as escondidas e quando tem risco de ficarem inuteis, vendem pra nós otários por preços exorbitantes.

Meses ou anos...é sempre assim, desenvolvem ASIC pra um algo de alguma moeda top 10 e isto fica nas sombras....o caso do ETH é quase um repeteco do caso da DRK/Darkcoin (hoje Dash) com seu algo X11, as Asics e FPGAs existiam já muito antes de serem anunciadas as vendas dos mesmos...

nao acredito que retirem as GPU's de minerar, tanto AMD como NVIDIA faturarao muito mas muito com a venda de graficas, é que nao estamos a falar de 1 grafica por pessoa, estamos a falar de uma media de 4 graficas... sinceramente nao acredito que as retirem de minerar! agora se é rentavel neste momento? para quem ja as tem penso que é para quem esta a pensar adquirir é melhor nao!

Também acho que a curto prazo não haja a retirada das GPUs do cenário da mineração, os ASICs sempre demoram um tempinho para serem desenvolvidos, e quando estão prontos ficam minerando na surdina por poucos.

Queria fazer uma correção...

a alguns posts atras eu afirmei que seria do interesse dos fundadores do zcash a entrada dos asics, pois assim aumentaria o hashrate e seriam geradas mais moedas por espaço de tempo devido a isso... mas não é um pensamento correto já que na prática com o auto ajuste de dificuldade isso não altera o tempo entre os blocos.

Parece que o projeto SONM está saindo do papel e em breve será possível alugar poder computacional.

https://docs.sonm.com/getting-started/as-a-supplier (https://docs.sonm.com/getting-started/as-a-supplier)

Vou fazer uns testes na testnet e já ficar por dentro de como funciona, esse tipo de projeto pode mudar o cenário atual.

Agora já estão comentando sobre mineraçao por FPGA, este sim, se vier a ser verdede e ficar popular, será o fim da mineraçao por GPU.
Inclusive as pessoas que estão na dianteira dos FPGA dizem que querem devolver as GPUs para os Gamers.
Único problema é que até agora nao ficou claro se é verífico os numeros apresentados, dizendo que uma placa FPGA faz o mesmo que dezenas de GPU gastando poucos watts.
Além disso, no momento tem poucos devs para fazer softwares para minerar, ficando de mãos atadas caso precise de suporte, novo algoritmo, fork, etc, apesar de um dos caras diz que pode atualizar a algoritmo de um FPGA em 24h, mas entre falar e provar, tem uma boa diferença.

Aguardemos para ver.

Os chips FPGA jão não são novidade, inclusive possuem um tamanho aceitável para implementação de projetos mais complexos.
Não duvido da capacidade do cara reprogramar o chip com o novo algoritmo em poucas horas.
Atualmente existem interfaces "amigáveis" ao programador que conseguem absorver uma lógica de programação e a criar a linguagem de síntese correspondente a ser gravada nos circuitos FPGA.

Claro que como que isso funciona e quanto que custa, eu ainda não sei, mas já existe e tenho quase certeza que a Bitmain deve estar testando o seu uso.

Tenho um pé atrás com a SONM, os caras chutaram o principal cara da equipe depois da arrecadação.. Vamos ver o que vão entregar e se vai ter clientes..

Olha o tipo de tópico que precisamos lidar em pleno 2018.

Parece que os asic's começaram a ser acionados:

https://s15.postimg.cc/hmld2167v/image.jpg

Algo que me intriga muito em relação ao Zcash é como ela é rápida e direta para tomar as decisões importantes como esta em relação às asics, mas não no sentido bom, me parece que a equipe que desenvolve a moeda simplesmente voltou atrás dessa decisão de tentar evitar as asics por causa de interesses pessoais, e no fim os usuários só podem comentar as atitudes sem poder fazer nada.

BTG caiu 97% a diff nessas ultimas horas depois do fork para equihash-BTG .. toh minerando um pouco na suprnova para ver se compensa -

Electroneum vai entrar para historia por ser a primeira moeda que fez um fork anti-asic e poucos dias depois está voltando a ser ASIC friendly.  ??? ???

"Attention: Electroneum will fork back to the ASIC friendly Algorithm "Cryptonight" at block 324,500 (approx. July 5th, 8:30AM UTC)."

O argumento é que o hashrate produzidos pelas GPU's não é suficiente para manter a rede estável, alem de outras afirmações no minimo estranhas.

Deve ter $ rolando, aconteceu algo assim na sumokoin, que fez fork para ficar resistente daí decidiram voltar atrás e aceitar ASIC. Foi maior palhaçada, mas sabemos que há interesses de alguns que ganham $ com isso e a opnião da comunidade nao importa para eles.
O ETN era uma coin promissora, minerei no começo, fiz hold acreditando no futuro mas nessa eu ja dei como perdido, essa moeda nunca vai valer nada, caiu de 1300 sat para 150 sat por nao fazer nada com relaçao a ASIC, claro q todas alt caíram com mercado de baixa mas nao nessa escala.

Pior, eu lembro quando o ETN foi lançado e eu tinha um pequeno processamento na nicehash, o valor pago pelos compradores ao mineiros de criptonight disparou por uns 3 a 5 dias.
A equipe da Electroneum investiu bastante em marketing e a procura subiu (consequentemente o preço também disparou), aí a mineração fácil de uma blockchain nova atraiu o interesse de muita gente que mesmo sem GPU queria uma fatia desse bolo.

É uma pena ver o ETN hoje nesse cenário, eu também acreditava nele.