Bitcoin Forum

Local => Кодеры => Topic started by: icreator on October 19, 2013, 03:06:42 PM



Title: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: icreator on October 19, 2013, 03:06:42 PM
Вопрос - для такой сети как биткоин, где уже не возможно сделать атаку 51% и по ходу злоумышленники не смогут отменить транзакцию - правльно ли будет принимать платеж если он появился в кошельке с 0-м подтверждением?

судя по поведению оплат в биткоинах на буржуйских сайтах - там уже не ждут подтверждений вообще а засчитывают платеж сразу как только он увиден ихним кошельком

или есть какой подвох и надо ждать хотябы 1го подтверждения?


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: fsb4000 on October 19, 2013, 03:08:16 PM
Вопрос - для такой сети как биткоин, где уже не возможно сделать атаку 51% и по ходу злоумышленники не смогут отменить транзакцию - правльно ли будет принимать платеж если он появился в кошельке с 0-м подтверждением?

судя по поведению оплат в биткоинах на буржуйских сайтах - там уже не ждут подтверждений вообще а засчитывают платеж сразу как только он увиден ихним кошельком

или есть какой подвох и надо ждать хотябы 1го подтверждения?
есть подвох
http://blockchain.info/ru/double-spends


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: icreator on October 19, 2013, 03:13:03 PM
понятно тоесть все же 1блок придется ждать


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: rPman on October 19, 2013, 09:19:45 PM
понятно тоесть все же 1блок придется ждать
Прочтите наконец отличную статью - http://btcsec.com/double-spending/ (можете просто последние таблички посмотреть).
Опасность есть даже от пулов с малой мощностью! К примеру по таблице из статьи при наличии у злоумышленника всего 2% мощности сети (это всего навсего крупный гроупбай или мелкая акционерная компания типа asicminer или 100th) для сумм выше 2400btc одного подтверждения уже недостаточно


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: tvv on October 20, 2013, 01:46:32 AM
понятно тоесть все же 1блок придется ждать

1 мало будет, да и 100 тоже не дает абсолютной гарантии...

Но ты больше слушай этих пирамидчиков ;)


Ждать вообще ничего не надо, если у тебя не анонимный сервис.  Ну в смысле может быть и анонимным,
но с ведением аккаунтов на которых что-то висит материальное или считаются рейтинги...


То есть фишка в том что проверить можно и потом и просто списать с внутреннего счета или учесть в рейтинге.

Vladimir
PS  че изобретаешь опять, если не секрет? ;)

PPS  что думаешь насчет отдельного форка для блэкмаркетов?
А то я тут проанализировал - получается что на росте битка заработали в основном нарки и наркодилеры тк они
оказались первыми пользователями и теми кто был вынужден иметь BTC...
А теперь получается так, что доля SR всего несколько % - то есть нарки и наркобароны просто уже
навариваются на всей остальной нормальной экономике(за счет роста битка), что в общем-то не правильно...
(хотя с другой стороны в каком-то смысле это помогает бороться с наркоманией - те кто занимался
наркоторговлей потому что нужны были деньги теперь заработали на росте битка и могут уже не заниматься
чем-то незаконным, хотя конечно "идейные" ;) остануться всегда, но их мало...)


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: icreator on October 20, 2013, 11:06:47 AM
так яж запустил сервис оплаты криптовалютами (см. подпись)

если в кошельке пришла транзакция с 1м подтверением, то я записываю приход клиенту и делаю ему выплату
как бы там дальше уже не проверишь.
вернее можно конечно потом делать проверку раз в день на поддтверждения и если их нету тозаписывать клиенту в минус - но... а как ему потом это объяснить?

так по такому сценарию можно все платежи с 0-м подтверждением принимать, если потом можно откорректироввать


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: Format.C^ on October 25, 2013, 09:52:18 AM
понятно тоесть все же 1блок придется ждать
1 мало будет, да и 100 тоже не дает абсолютной гарантии...
tvv, абсолютную гарантию дают только в морге, что явно не "наш случай"... ;)

icreator, если принимать оплату за моб.связь в BTC, то нужно понимать, что вряд ли кто-то будет пополнять на действительно крупную сумму, а мат.ожидание риска от дабл спендинга стремится к нулю и примерно аналогично тому, что идешь по улице и в тебя попадает метеор. Следовательно, ожидать подтверждения транзакции в данном конкретном случае излишне.
ИМХО.


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: icreator on October 25, 2013, 06:56:58 PM
понятно тоесть все же 1блок придется ждать
1 мало будет, да и 100 тоже не дает абсолютной гарантии...
tvv, абсолютную гарантию дают только в морге, что явно не "наш случай"... ;)

icreator, если принимать оплату за моб.связь в BTC, то нужно понимать, что вряд ли кто-то будет пополнять на действительно крупную сумму, а мат.ожидание риска от дабл спендинга стремится к нулю и примерно аналогично тому, что идешь по улице и в тебя попадает метеор. Следовательно, ожидать подтверждения транзакции в данном конкретном случае излишне.
ИМХО.

вот и я про тоже - тем более что если кто-то так на свой сотовый переведет, то потом он уже больше так не сможет сделать - потому что на моем сервисе у него будет большой минус
или скажем так - платеж на менеечем 300р зачисляется мгновенно при 0 подтверждениях


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: Dex on November 15, 2013, 12:54:18 PM
Вопрос, а в чём смысл подобного сервиса для Вас?
Вы же свои деньги отправляете на указанный телефон. (Кстати, если не секрет, каким способом пользуетесь?)
А если так, то по сути, покупаете биткоины за рубли. С учетом роста курса, в чём интерес?
И как вы хеджируете валютные риски?


Title: Re: для знатоков - 0 подтверждений
Post by: icreator on November 16, 2013, 07:38:43 PM
Вопрос, а в чём смысл подобного сервиса для Вас?
Вы же свои деньги отправляете на указанный телефон. (Кстати, если не секрет, каким способом пользуетесь?)
А если так, то по сути, покупаете биткоины за рубли. С учетом роста курса, в чём интерес?
И как вы хеджируете валютные риски?

вы про сервис 7Pay.in??
так лучше в его ветки такие вопросы задавать...
хотя...
в вашем вопросе есть ответ - аж 2