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Local => Deutsch (German) => Topic started by: karlu92 on March 31, 2018, 10:08:03 PM



Title: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: karlu92 on March 31, 2018, 10:08:03 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://tinyurl.com/ydcx9tnd

 :o :o :o


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Tschunk on March 31, 2018, 10:45:45 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://[Suspicious link removed]/ydcx9tnd

 :o :o :o

Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: fronti on March 31, 2018, 10:49:15 PM
Danke für diese Warnung

So wie das dargestellt wird kommt das wohl wirklich schneller als gedacht das die ihre eingreiff und verfolgungs software fertig bekommen

Und natürlich ist das merit wert


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: KingScorpio on April 01, 2018, 05:42:33 AM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://tinyurl.com/ydcx9tnd

 :o :o :o

lol,

sagt mal ist dieses neue aufgeblassene forums bewertungsystem auch ein apprilscherz?


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: ElLoco1994 on April 01, 2018, 07:02:10 AM
April April .....


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Sackl on April 01, 2018, 07:03:09 AM
Prompt drauf reingefallen...

Danke für das erste Lächeln an diesem Tag :)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: karlu92 on April 01, 2018, 01:45:37 PM
Danke für diese Warnung

So wie das dargestellt wird kommt das wohl wirklich schneller als gedacht das die ihre eingreiff und verfolgungs software fertig bekommen

Und natürlich ist das merit wert

Danke :)

Prompt drauf reingefallen...

Danke für das erste Lächeln an diesem Tag :)

Sehr gerne ;)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: HavucHamdi# on April 01, 2018, 11:34:54 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://tinyurl.com/ydcx9tnd

 :o :o :o
Ich frage mich jedoch wie die Regierung dezentrale Kryptowährungen verbieten will. Ich denke dass es da eher um die Macht der Kontrolle von Kryptowährungen geht, weil um das verbieten zu können müssten Sie in ganz Deutschland das Internet abstellen oder Strom! ;D
Die Medien werden genutzt um den Markt zu manipulieren und die Kurse zu drücken. Otto Normalverbraucher verschrecken bei Negativschlagzeilen und verkaufen direkt ab, somit wäre Ihr Ziel erreicht.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: HavucHamdi# on April 01, 2018, 11:40:28 PM
Bin drauf reingefallen -.- ;D ;D ;D
Hab voller Zorn getippt und bin erst danach auf den Link! ;D
Meine Güte


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: GOYA58 on April 02, 2018, 10:10:15 AM
hast mir einen schrecken eingejagt :D



Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: karlu92 on April 02, 2018, 03:45:20 PM
Gern geschehen :D

Aber man sieht an den Reaktionen hier teilweise mal wieder wie viele Leute nur Überschriften lesen und sich keinerlei weiterführende Informationen holen, sei es, wie hier, auch noch so einfach indem man einfach auf den Link klickt ;)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: N.Franz on June 20, 2018, 05:49:44 AM
Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: MinoRaiola on June 20, 2018, 04:12:49 PM
Gern geschehen :D
Aber man sieht an den Reaktionen hier teilweise mal wieder wie viele Leute nur Überschriften lesen und sich keinerlei weiterführende Informationen holen, sei es, wie hier, auch noch so einfach indem man einfach auf den Link klickt ;)

so sieht es aus, siehe hier  ;D
Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.

ahhhh, hilfe es wird verboten, ahhhh  8)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Skylink on June 20, 2018, 04:59:02 PM
Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.
Glaube du hast die Kontrolle über den Kalender verloren  ;D


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: justin.kop1 on June 21, 2018, 11:13:36 AM
Darum fallt also der Preis :P


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: kantoi on June 21, 2018, 05:19:34 PM
Mal schauen durch welche Regulierungen das ganze in Zukunft noch verschärft wird. Aber die wollen sicher auch was vom Kuchen abhaben ;)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: MinoRaiola on June 22, 2018, 05:37:35 PM
Mal schauen durch welche Regulierungen das ganze in Zukunft noch verschärft wird. Aber die wollen sicher auch was vom Kuchen abhaben ;)

Aktuell bekommen sie einen Teil, wenn wir es in fiat traden und uns aufs Bankkonto auszahlen lassen.
Langfristig denke ich ein eine Umstellung von "Handgeld" in "Digitalgeld".

Ein Vergleich wäre zum Beispiel das Münzgeld in Papiergeld..... das dauert aber seine Zeit. Heutzutage geht es schneller, aber auch das geht nicht so schnell.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: el_lobo on June 24, 2018, 12:35:52 PM
bin fast darauf reingefallen :D


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: JohnWick88 on June 25, 2018, 12:22:52 AM
Hi.
Sollte sowas kommen werde ich endgültig auswandern.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: qwk on June 25, 2018, 11:59:30 AM
Sollte sowas kommen werde ich endgültig auswandern.
Dann kannst du dir schonmal das Datum für die Auswanderung vormerken: 01.04.2019.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mmueller75 on June 28, 2018, 04:06:33 PM
Ich hoffe, das stimmt überhaupt und die überlegen sie sowas auch nicht)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Patwoll on June 30, 2018, 10:09:01 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://[Suspicious link removed]/ydcx9tnd

 :o :o :o

Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.

Kryptowährungen sind gefährlich für Banken.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mmueller75 on July 02, 2018, 09:04:49 AM
ach, die reden nur hin und her

am Ende werden die doch Kryptowährungen nicht verbieten...

Soviel Information in der Welt über Kryptowährungen, dass man kopfschmerzen jeden Tag kriegen kann und jeder erklärt, so wie er es will...

Von daher lieber nachrichten sortieren


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: ballexplorer on July 02, 2018, 09:17:06 PM
Von einem diskutierten Crypto Verbot in Deutschland habe ich noch nichts gehört. Die haben wohl derzeit andere Probleme zu lösen. Anscheinend steht noch nicht mal fest, ob die Regierung in dieser Besetzung überlebt.
Es wird bei diesem Thema auch sehr auf die Zusammensetzung der Regierungs-Koalition ankommen.

Ich kann mir eine gewisse Regulierung von Cryptos durch die BaFin vorstellen, aber an ein gesetzliches Verbot glaube ich nicht. Wie sollte dies auch durchzusetzen sein.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mmueller75 on July 03, 2018, 08:17:46 AM
Von einem diskutierten Crypto Verbot in Deutschland habe ich noch nichts gehört. Die haben wohl derzeit andere Probleme zu lösen. Anscheinend steht noch nicht mal fest, ob die Regierung in dieser Besetzung überlebt.
Es wird bei diesem Thema auch sehr auf die Zusammensetzung der Regierungs-Koalition ankommen.

Ich kann mir eine gewisse Regulierung von Cryptos durch die BaFin vorstellen, aber an ein gesetzliches Verbot glaube ich nicht. Wie sollte dies auch durchzusetzen sein.

das glaube ich auch


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: qwk on July 03, 2018, 10:37:47 AM
Interessant, wozu sich dieser Thread entwickelt hat.
Eine Liste von Usern, die einen Thread nicht durchlesen, bevor sie darauf antworten. ::)

Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.
Mal schauen durch welche Regulierungen das ganze in Zukunft noch verschärft wird. Aber die wollen sicher auch was vom Kuchen abhaben ;)
Aktuell bekommen sie einen Teil, wenn wir es in fiat traden und uns aufs Bankkonto auszahlen lassen.
Langfristig denke ich ein eine Umstellung von "Handgeld" in "Digitalgeld".
Sollte sowas kommen werde ich endgültig auswandern.
Ich hoffe, das stimmt überhaupt und die überlegen sie sowas auch nicht)
Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.
Kryptowährungen sind gefährlich für Banken.
Von einem diskutierten Crypto Verbot in Deutschland habe ich noch nichts gehört.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: MinoRaiola on July 03, 2018, 11:56:04 AM
Interessant, wozu sich dieser Thread entwickelt hat.
Eine Liste von Usern, die einen Thread nicht durchlesen, bevor sie darauf antworten. ::)

Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.
Mal schauen durch welche Regulierungen das ganze in Zukunft noch verschärft wird. Aber die wollen sicher auch was vom Kuchen abhaben ;)
Aktuell bekommen sie einen Teil, wenn wir es in fiat traden und uns aufs Bankkonto auszahlen lassen.
Langfristig denke ich ein eine Umstellung von "Handgeld" in "Digitalgeld".
Sollte sowas kommen werde ich endgültig auswandern.
Ich hoffe, das stimmt überhaupt und die überlegen sie sowas auch nicht)
Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.
Kryptowährungen sind gefährlich für Banken.
Von einem diskutierten Crypto Verbot in Deutschland habe ich noch nichts gehört.
Ohne Fehler fehlt was.
Und aus dem ein oder anderem Fehler (Missverständnis) können geniale Dinge entstehen.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Chefin on July 03, 2018, 01:53:20 PM
ich schmeiss mich weg, ein 3 Monate alter Aprilscherz wird für bare Münze genommen und ausdiskuttiert. Und ich wette in anderen Threads wollen sie als Kompetenzboliden gelten, die alles wissen und jede andere Meinung widerlegen können.

Herr schmeiss ... ne lass es, es macht ja irgendwie auch spaß solche Hirnwindungsakrobaten bei der Arbeit zu beobachten.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mole0815 on July 03, 2018, 02:09:53 PM
Interessant, wozu sich dieser Thread entwickelt hat.
Eine Liste von Usern, die einen Thread nicht durchlesen, bevor sie darauf antworten. ::)

Die haben einfach nur mega Angst die Kontrolle zu verlieren.
Mal schauen durch welche Regulierungen das ganze in Zukunft noch verschärft wird. Aber die wollen sicher auch was vom Kuchen abhaben ;)
Aktuell bekommen sie einen Teil, wenn wir es in fiat traden und uns aufs Bankkonto auszahlen lassen.
Langfristig denke ich ein eine Umstellung von "Handgeld" in "Digitalgeld".
Sollte sowas kommen werde ich endgültig auswandern.
Ich hoffe, das stimmt überhaupt und die überlegen sie sowas auch nicht)
Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.
Kryptowährungen sind gefährlich für Banken.
Von einem diskutierten Crypto Verbot in Deutschland habe ich noch nichts gehört.

ja so wie auch hier ab diesem beitrag: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4470318.msg40151557#msg40151557
immer die gleichen user. leider wird hier im forum nicht verwarnt oder "delete" geklickt bei solchen aktionen.
wenn man sich die history ansieht ist es eindeutig. alles bot/farm accounts die sinnlos traffic produzieren  ::)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: N.Franz on July 05, 2018, 04:17:39 PM
Fast drauf rein gefallen. :-)


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on July 06, 2018, 05:37:46 AM
Tja, heute noch Aprilscherz. Morgen bleibt einem dann das Lachen im Hals stecken und man wünscht sich es wäre wenigstens nur der Aprilscherz zur Realität geworden.

Zumindest geht es mir in den letzten Jahren immer öfter so, wenn ich die Entwicklungen beobachte (ESM, Geheimgesetze - Stichwort: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht -, BND Weltraumtheorie, Schutzwaffenverbot - kein Schreibfehler!!! -, Leistungsschutzrecht, Entfall des Richtervorbehalts, ...).


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: nuna on July 07, 2018, 01:10:32 PM
Die Liste lässt sich noch weiterführen, DSGVO, Uploadfilter, Bayrisches Polizeigesetz und und und. Man muss sich mittlerweile fragen, ob Meinungsfreiheit durch diverse Beschränkungen überhaupt noch gegeben ist.

Bestes Stichwort "Political-Correctness"

Aber der Aprilscherz aus dem ersten Post ist so gut, dass die Leute immer noch drauf rein fallen :D


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on July 07, 2018, 07:03:28 PM
Es handelt sich auch nicht wirklich um einen Scherz. Natürlich gibt es kein formales Verbot, allerdings wird die breite Nutzung durch offizielle (Bafin) und noch mehr durch inoffizielle (amtlich gedeckte Schikane durch Banken, Beschlagnahmung von Geldern, anlasslose Hausdurchsuchung, keine Strafverfolgung sobald Bitcoin im Spiel ist) Aktionen soweit erschwert, dass man durchaus von einem in inoffiziellen Verbot sprechen kann. Nicht umsonst gibt es in DE keinen Bitcoin Automaten und auch keine Bitcoin Börse.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Jochen88 on July 10, 2018, 10:31:03 AM
Es handelt sich auch nicht wirklich um einen Scherz. Natürlich gibt es kein formales Verbot, allerdings wird die breite Nutzung durch offizielle (Bafin) und noch mehr durch inoffizielle (amtlich gedeckte Schikane durch Banken, Beschlagnahmung von Geldern, anlasslose Hausdurchsuchung, keine Strafverfolgung sobald Bitcoin im Spiel ist) Aktionen soweit erschwert, dass man durchaus von einem in inoffiziellen Verbot sprechen kann. Nicht umsonst gibt es in DE keinen Bitcoin Automaten und auch keine Bitcoin Börse.


Das war ja immer schon so in Deutschland. Erstmal machen es die anderen, dann schaut Deutschland und macht es qualitativ besser... Schnell war niemals unsere Stärke, aber Qualität)

Mit Bitcoin genauso... Österreich, Schweiz, Frankreich zeigen es ein Beispiel und dann kommt auch Deutschland hinterher


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: RichterLanders on July 10, 2018, 08:29:34 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://[Suspicious link removed]/ydcx9tnd

 :o :o :o

Die Welt schreibt gerne negativ Schlagzeilen wenn es um das Thema kryptowährung geht. Ich geb da nichts drauf.

Kryptowährungen sind gefährlich für Banken.

Bin einverstanden. Die Banken haben Angst vor den Kryptowährungen. Deshalb versuchen die Banken Kryptowährungen zu verbieten. Aber ich bin nicht sicher, ob es in Deutschland möglich ist. ??? :( :(


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on July 11, 2018, 08:37:19 AM
Natürlich ist es möglich. Sobald die Banken mitbekommen, dass ein Kunde Bitcoin nutzt, schwärzen sie ihn einfach bei den Behörden an (z.B. Geldwäscheverdacht). Und sie sperren erst mal das Konto und frieren die Gelder ein. Die Behörden geben den Banken (immer) recht und sorgen für zusätzliche Schikane (Haus"durchsuchung" - bzw. -zerstörung - mit dem SEK, Beschlagnahmung von Geldern und Gegenständen, Gerichtsverfahren).

Versuch mal, mit eingefrorenem Geld ein Gerichtsverfahren ab der zweiten Instanz zu führen! Das geht nämlich gar nicht, da in zweiter Instanz Anwaltspflicht herrscht. Einen Anwalt bekommt man aber nicht vom Staat bezahlt, wenn man nicht mittellos ist (das Geld ist ja da, "nur" eingefroren). Der Anwalt will aber Geld sehen - wenn das Geld eingefroren ist, dann rührt der keinen Finger. Falls er nicht sowieso aus vorauseilendem Gehorsam keinen Finger rührt (siehe den von mir dokumentierten Fall bezüglich der Durchsetzung der Gesetze über das einzige unbeschränkt gültige gesetzliche Zahlungsmittel). GAME OVER!

Ist in DE nicht möglich?! Dann mach mal die Augen auf: Das Ganze passiert bereits hier und heute! Nicht immer das volle Programm, aber jeder einzelne Baustein wird tatsächlich genau so als Waffe gegen unbequeme Untertanen eingesetzt.

Effektiv wird so aus vielen "kleinen" Rechtsverletzungen und Rechtsbeugungen ein faktisches Verbot ohne gesetzliche Grundlage geschaffen.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Zenon_v_Kition on July 18, 2018, 09:35:00 AM
Das stimmt nicht!!! Lest ich die Publikation vom Präsidenten der BaFin durch!!!
https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Reden/re_180607_Bitcoin_Blockchain_Hype_p.html


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Patwoll on July 20, 2018, 08:47:40 PM
Es gibt sehr viele Menschen in Deutschland, die BTC verwenden, kaufen und verkaufen.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: psittacus on July 23, 2018, 03:05:49 PM
Alle Länder versuchen Crypto Verbot einzuführen, weil sie mega mega Angst haben, dass Blockchain das Banksystem abschalten könnte, was die Regierungen als Leben ansehen. Aber Trend der Zukunft könnte niemand zurückhalten, z.b international ,Internet ... 


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: lolipopop2112 on July 25, 2018, 11:56:09 AM
Ich denke, das ist ungewöhnlich, das beeinflusst die Schwankungen im Parkett :-[


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Patwoll on July 25, 2018, 10:47:50 PM
EU wird nie Kryptowährungen verbieten. Jedes Land will davon profitieren.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: ballexplorer on July 25, 2018, 11:58:27 PM
Also ich kann so manche Aufregung über den Thread-Verlauf hier nicht nachvollziehen. Auch wenn es als Aprilscherz begonnen hat, empfinde ich die daraus entstandene Diskussion durchaus legitim.

Deshalb finde ich auch die Äußerungen von "mezzomix" vollkommen richtig. Wenn man sich die vergangenen Monate und Jahre ansieht und wie der Staat handelt und gegen geltendes Recht verstößt, ist auch ein Krypto-Verbot nicht ausgeschlossen.

Also, warum soll man zu diesem Thema (Verbot in Deutschland)  nicht mal seine Meinung sagen dürfen, ohne gleich als "spammer" diffamiert zu werden.  Außerdem sollte man bedenken, dass es auch einfachere Leute gibt.
Auch die haben das Recht ihre Meinung zu einer Thread-Eröffnung zu schreiben.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: qwk on July 26, 2018, 10:50:51 AM
Wenn man sich die vergangenen Monate und Jahre ansieht und wie der Staat handelt und gegen geltendes Recht verstößt, ist auch ein Krypto-Verbot nicht ausgeschlossen.
Ausschließen kann man es nicht, unwahrscheinlich bleibt es dennoch.
Unabhängig davon würde mich interessieren, welche Anzeichen du in den vergangenen Monaten und Jahren gesehen haben willst, die dafür sprechen?
Manchmal habe ich vielleicht Tomaten auf den Augen, denn ich kann beim besten Willen nichts erkennen, was auch nur ansatzweise in die Richtung ginge.

Außerdem sollte man bedenken, dass es auch einfachere Leute gibt.
Auch die haben das Recht ihre Meinung zu einer Thread-Eröffnung zu schreiben.
Es hat sicherlich jeder das Recht, seine Meinung einzubringen.
Andererseits darf man auch von jedem Teilnehmer, der sich in einem Forum anmeldet, verlangen, sich den Regeln und Gepflogenheiten des Forums unterzuordnen. Und es ist sicherlich angemessen, zu erwarten, dass sich jemand einen Thread zumindest in Teilen durchliest, bevor er weitere Kommentare dazu abgibt.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Kassandro on August 03, 2018, 05:25:52 PM
Hmm ich frage mich jetzt angesichts eurer Diskussion wirklich wie schnell sowas umsetzbar wäre oder wie sehr auch der Staat daran interessiert sein könnte sowas in Zukunft umzusetzen. Was jetzt hier als zukunftsmodell diskutiert wird, kann nicht nur Utopie sein, ich denke das könnte durchaus realistisch mal sein.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: schupp on August 04, 2018, 04:35:53 PM
Also ich kann so manche Aufregung über den Thread-Verlauf hier nicht nachvollziehen. Auch wenn es als Aprilscherz begonnen hat, empfinde ich die daraus entstandene Diskussion durchaus legitim.
Das sehe ich auch so. Scherze wie dieser Aprilscherz sind ja normalerweise nur dann lustig, wenn sie irgendwie einen realen Hintergrund haben und zumindest möglich sein könnten. Wäre es etwas total an den Haaren herbei gezogenes, würde ja auch keiner drauf reinfallen.

An ein Verbot von Kryptowährungen glaube ich persönlich nicht, wobei ich es für sehr wahrscheinlich halte, dass es zu einigen Regulierungen kommen kann.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on August 04, 2018, 04:59:55 PM
An ein Verbot von Kryptowährungen glaube ich persönlich nicht, wobei ich es für sehr wahrscheinlich halte, dass es zu einigen Regulierungen kommen kann.

Die Abwesenheit von Bitcoin Automaten, Bitcoin Börsen und Angeboten zum lokalen Tausch sind bereits Realität. Diese Dinge sind nicht etwas passiert, weil in DE keiner Lust hat sowas anzubieten. Es ist die Folge von Regulierung - also von Verboten.

Letztendlich haben nur schlichte Gemüter diesen April"scherz" für einen Scherz gehalten. Effektiv ist dieser Scherz nämliche schon lange die böse Realität. Der Scherz sollte vermutlich das Wort "plant" sein, da es sich tatsächlich um "wurde bereits umgesetzt" handelt. Allerdings ist dieser "Scherz" somit ungefähr so witzig, wie "Deutschland plant Rundfunkbeitrag für den Wohnsitz".


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: andreas911 on August 04, 2018, 08:42:03 PM
Abgesehen von dem Aprilscherz, würde mich interessieren, ob ein "Verbot" überhaupt umzusetzen ist. Bzw. wie das vollzogen werden soll. Bereits jetzt schafft es der Staat nicht zu kontrollieren, ob die Bürger sich explizit an Gesetze und Verordnungen halten.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on August 05, 2018, 09:56:13 AM
Das geht nur durch weitere totalitäre Massnahmen.

Übrigens hält sich kein Bürger, der mitdenken kann, an irgendwelche Verordnungen und Gesetze. Warum auch?! Warum sollte sich ein Bürger an Verordnungen und Gesetze halten, wenn diejenigen, die diese Gesetze beauftragt und umgesetzt haben, die Verordnungen/Gesetze ignorieren und dafür teilweise auch noch belohnt werden!


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: bct_ail on August 06, 2018, 01:30:16 PM
Abgesehen von dem Aprilscherz, würde mich interessieren, ob ein "Verbot" überhaupt umzusetzen ist

Internet ausschalten zensieren und Besitz sowie Handel von Kryptos verbieten.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: andreas911 on August 06, 2018, 06:12:51 PM
Das geht nur durch weitere totalitäre Massnahmen.
Übrigens hält sich kein Bürger, der mitdenken kann, an irgendwelche Verordnungen und Gesetze. Warum auch?!

Wer genug Geld hat und mit den Konsequenzen leben kann. Auf Dauer wird das nicht gut gehen, es sei denn man lebt auf einer Insel ;)

Warum sollte sich ein Bürger an Verordnungen und Gesetze halten, wenn diejenigen, die diese Gesetze beauftragt und umgesetzt haben, die Verordnungen/Gesetze ignorieren und dafür teilweise auch noch belohnt werden!

Die Anderen sitzen am längeren Hebel, wie gesagt, am Ende wird man sich nur selbst Schaden zufügen. In wie weit das sinnvoll, muss jeder für sich selbst entscheiden. Man kann deshalb nicht vom Einzelnen erwarten, sich zunächst in Unrecht zu setzen... (obwohl es im Prinzip nur Widerstand wäre. Nach dem Motto: Wenn Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht.) Das zählt aber nur, wenn wir in der absoluten Mehrheit wären und Rückendeckung von den Medien bekämen.


Abgesehen von dem Aprilscherz, würde mich interessieren, ob ein "Verbot" überhaupt umzusetzen ist
Internet ausschalten zensieren und Besitz sowie Handel von Kryptos verbieten.

Genau, ausschalten kann man das INet nicht. Zensieren OK, aber wie umsetzten, bzw. vollstrecken?


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on August 06, 2018, 07:42:05 PM
Warum sollte sich ein Bürger an Verordnungen und Gesetze halten, wenn diejenigen, die diese Gesetze beauftragt und umgesetzt haben, die Verordnungen/Gesetze ignorieren und dafür teilweise auch noch belohnt werden!
Die Anderen sitzen am längeren Hebel, wie gesagt, am Ende wird man sich nur selbst Schaden zufügen. In wie weit das sinnvoll, muss jeder für sich selbst entscheiden. Man kann deshalb nicht vom Einzelnen erwarten, sich zunächst in Unrecht zu setzen...

Falscher Ansatz. Wer gegen Unrecht vorgeht, setzt sich niemals selbst ins Unrecht. Dieser Trick, immer dem Opfer die Schuld für alles zu geben, ist uralt.

Im übrigen erwartet keiner, dass Du Dir selbst Schaden zufügst. Es gibt genug Möglichkeiten zum heimlichen Widerstand. Einige davon entschädigen Dich sogar für Verluste, die Du im Rahmen der Gesetzesverstösse durch die kriminellen Banden erlitten hast.

Was man allerdings niemals tun darf ist, solche Leute zu unterstützen. Damit stellt man sich selbst auf die Seite der Feinde der Freiheit und positioniert sich als Menschenfeind. Damit wird man dann tatsächlich vom Opfer zum Täter.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: andreas911 on August 07, 2018, 10:43:57 PM
Warum sollte sich ein Bürger an Verordnungen und Gesetze halten, wenn diejenigen, die diese Gesetze beauftragt und umgesetzt haben, die Verordnungen/Gesetze ignorieren und dafür teilweise auch noch belohnt werden!
Die Anderen sitzen am längeren Hebel, wie gesagt, am Ende wird man sich nur selbst Schaden zufügen. In wie weit das sinnvoll, muss jeder für sich selbst entscheiden. Man kann deshalb nicht vom Einzelnen erwarten, sich zunächst in Unrecht zu setzen...

Falscher Ansatz. Wer gegen Unrecht vorgeht, setzt sich niemals selbst ins Unrecht. Dieser Trick, immer dem Opfer die Schuld für alles zu geben, ist uralt.

Im übrigen erwartet keiner, dass Du Dir selbst Schaden zufügst. Es gibt genug Möglichkeiten zum heimlichen Widerstand. Einige davon entschädigen Dich sogar für Verluste, die Du im Rahmen der Gesetzesverstösse durch die kriminellen Banden erlitten hast.

Was man allerdings niemals tun darf ist, solche Leute zu unterstützen. Damit stellt man sich selbst auf die Seite der Feinde der Freiheit und positioniert sich als Menschenfeind. Damit wird man dann tatsächlich vom Opfer zum Täter.


Hört sich theoretisch erstmal gut an, aber wie sieht es in der Praxis aus? Wer entscheidet was Recht/Unrecht ist und wer setzt dann das gesprochene Recht durch. Der Gesetzgeber. Wer war das nochmal?

...diejenigen, die Gesetze beauftragt und umgesetzt haben...


... und wie du schreibst, auch selbst brechen. Als Bürger ist Widerstand aber schnell ein Rechtsbruch und beim Bürger wird dann mit allen Mitteln dagegen vorgegangen. Deshalb: Recht haben und Recht bekommen sind 2 Paar Stiefel. So viel zum Widerstand und selbst Schaden zufügen.

Mit heimlichen Widerstand kann ich nicht viel anfangen. Was meinst Du damit, wie soll ich mir das vorstellen?









Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Chefin on August 08, 2018, 06:21:20 AM
Ob es also Unrecht wird, wenn man gegen das Unrecht vorgeht hängt massgeblich davon ab, WIE man dagegen angeht. Und da kann man durchaus sich selbst ins Unrecht setzen. Rache wurde aus gutem Grund verboten. Wer das nicht kapiert, sollte sich mal schlau machen, was die Gründe dieses Verbotes war.

Und Kryptowährung verbieten kommt dem Versuch nahe, P2P Dateitausch zu verbieten. Napster hat es losgetreten, noch heute, trotz aller Abmahnungen und Risiken, sind P2P Börsen für Musik und Bilder der stärkste Verbreitungsweg. Nur Videos aufgrund ihrer Größe tun sich etwas schwer um P2P, da dominieren dann doch Sharedownloader. Es zu verbieten würde so sinnvoll sein wie auf einen Waldbrand zu spucken um ihn zu löschen.

Man könnte es zwar versuchen, aber wer will sich so lächerlich machen und so ein Verbot aussprechen? Vieleicht wäre es über Börsen und Exchange möglich einzugreifen. Das wird in China ja auch gemacht. Damit kann man aber auch nur das direkte tauschen in Landeswährung unterbinden. Das schlimmere Übel, das verschieben von Gewinnen ins Ausland ist eher schlecht möglich. Ebenso kann Geldwäsche kaum unterbunden werden. Die Geldwäschen haben kein Problem, Face2Face zu traden um zuerst ihre dreckiges Geld unter die Leute zu bringen und woanders die Coins wieder zu sauberem Geld zu traden. Und das ist praktisch garnicht zu kontrollieren. Und ein Staat kann nichts beschisseneres beschliessen als etwas zu verbieten das er nicht kontrollieren kann. Stell dir einfach nur vor, man würde ein Gesetz machen Das Stehpinkeln bestraft und bei mehrfachem erwischt werden auch Knast hätte, nicht nur als Ordnungswidrigkeit eingestuft. Nur mal vorstellen wie absurt das wäre, wie unmöglich die Kontrollen wären. Wie lächerlich das ganze wäre...und genauso wäre ein Kryptogeldverbot. Absolut lächerlich für den Staat.

Und hier kommt der Spruch zum tragen: was du nicht besiegen kannst musst du zum Freund machen. Der Staat verbietet es nicht, er reguliert es so, das es wenig Schlupflöcher gibt. Kleine Firmen die sich im Ausland etablieren und diese Regeln missachten können, nimmt man in Kauf. Man lässt zb zu, das Anzeigen an Kriminelle die im Ausland einen Exchange machen um statt zu wechseln, mit dem geld abhauen, nicht verfolgt werden. Weil der Aufwand zu groß, mangelndes öffentliches Interesse. Wer an den regulierten Börsen tradet dem kann nichts passieren, wer es nicht macht, darf nicht drauf hoffen das der Staat ihm groß hilft. Kriminelle haben eine Nase für sowas, 90% der unregulierten Exchanges werden also scam sein. Denk einfach drüber nach wie lange man das Spiel mitmacht, wenn man keinen Dreck am Stecken hat. Nur wer selbst Dreck am Stecken hat, wird auf solche Exchange zurück greifen müssen.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: mezzomix on August 08, 2018, 08:30:51 AM
Falscher Ansatz. Wer gegen Unrecht vorgeht, setzt sich niemals selbst ins Unrecht. Dieser Trick, immer dem Opfer die Schuld für alles zu geben, ist uralt.

Im übrigen erwartet keiner, dass Du Dir selbst Schaden zufügst. Es gibt genug Möglichkeiten zum heimlichen Widerstand. Einige davon entschädigen Dich sogar für Verluste, die Du im Rahmen der Gesetzesverstösse durch die kriminellen Banden erlitten hast.

Was man allerdings niemals tun darf ist, solche Leute zu unterstützen. Damit stellt man sich selbst auf die Seite der Feinde der Freiheit und positioniert sich als Menschenfeind. Damit wird man dann tatsächlich vom Opfer zum Täter.
Hört sich theoretisch erstmal gut an, aber wie sieht es in der Praxis aus? Wer entscheidet was Recht/Unrecht ist und wer setzt dann das gesprochene Recht durch. Der Gesetzgeber. Wer war das nochmal?

...diejenigen, die Gesetze beauftragt und umgesetzt haben...

... und wie du schreibst, auch selbst brechen. Als Bürger ist Widerstand aber schnell ein Rechtsbruch und beim Bürger wird dann mit allen Mitteln dagegen vorgegangen. Deshalb: Recht haben und Recht bekommen sind 2 Paar Stiefel. So viel zum Widerstand und selbst Schaden zufügen.

Mit heimlichen Widerstand kann ich nicht viel anfangen. Was meinst Du damit, wie soll ich mir das vorstellen?

Wer dann über Recht und Unrecht entscheidet ist klar: Du selbst!

Meine Grundsätze dafür sind einfach: Schade keine anderen Menschen, solange sie nicht Dich oder Deine Mitmenschen angreifen bzw. diesen Schaden zufügt. Behandle andere Menschen so, wie Du auch selbst von ihnen behandelt werden willst.

Der Rechtsbruch ist ein Begriff der herrschenden Elite, einer selbsternannten Obrigkeit. Hält diese sich nicht an ihre eigenen Gesetze, dann haben sie aus meiner Sicht jeden Anspruch verwirkt, dass sich ein Untergebener daran hält. Tatsächlich haben sie das schon viel früher, mit Gesetzen die explizit oder implizit einzelne Gruppen bevorzugen und so ein unfaires Ungleichgewicht erzeugen sollen. Mit dem Verwerfen ihrer eigenen Gesetze haben sie jedoch die Linie für jeden Menschen, der nicht völlig blind ist, klar und deutlich überschritten.

Der heimliche Widerstand ist einfach. Überall wo man es mir nicht nachweisen kann lüge ich die Obrigkeit (meist vertreten durch ihre fügsamen Lakaien) an, gebe ihnen falsche Informationen, enthalte ihnen Gelder vor und entschädige mich so für Schäden, die sie mir an anderer Stelle zugefügt haben. Die Gesetze sind dabei ein Mittel, um zu erkennen, wann mir die Obrigkeit gefährlich werden könnten. Ab und zu fechte ich auch einen kleinen Konflikt offen aus (siehe Off-Topic GEZ), um die Obrigkeit am Nasenring herumzuführen und jedem Menschen zu demonstrieren, wie sie ihre eigenen Gesetze mit Füssen treten. Dabei verzichte ich jedoch auf jegliche direkte Gewalt (gegen Personen oder Sachen), solange mir das möglich ist. Allerdings gibt es in der Geschichte und auch in der Welt genug Fälle in denen nur noch direkte Gewalt geholfen hat / hilft, den Angriffen der Obrigkeit zu begegnen. Denn leider kennen die Rädelsführer der Obrigkeit und ihre Lakaien keine Grenzen, wenn es um ihre eigene persönliche Bereicherung zu Lasten anderer Menschen geht. Diese Leute sind letztendlich krank, es sind Psychopathen(*).

Der vorige Abschnitt gilt allerdings nicht für meinen Umgang mit anderen Menschen, die nicht in explizitem oder implizitem Auftrag dieser Herrscher arbeiten. Im Umgang mit diesen - ich nenne sie einfach normalen - Menschen handle ich dagegen lieber defensiv und verzichte in einigen Fällen sogar auf mein (eigenes und auch das gesetzliche) Recht bevor es zu einem Konflikt kommt.

(*)
Psychopathie bezeichnet eine schwere Persönlichkeitsstörung, die bei den Betroffenen mit dem weitgehenden oder völligen Fehlen von Empathie, sozialer Verantwortung und Gewissen einhergeht. Psychopathen sind auf den ersten Blick mitunter charmant, sie verstehen es, oberflächliche Beziehungen herzustellen. Dabei können sie sehr manipulativ sein, um ihre Ziele zu erreichen. Psychopathie geht häufig mit antisozialen Verhaltensweisen einher, so dass in diesen Fällen oft die Diagnose einer dissozialen oder antisozialen Persönlichkeitsstörung gestellt werden kann.

Erkennt hier übrigens noch einer die prototypische Beschreibung eines Politikers?!


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Fretum on August 09, 2018, 10:03:57 AM
Wenn man sich mal ansieht wie schnell oder langsam, je nachdem wie man es haben will, die Politik einige Aufgaben angeht, dann denke ich nicht, dass man da in den nächsten Jahren etwas befürchten muss. 
Außerdem nur weil sie vielleicht etwas Regulieren wollen, heißt es ja auch nicht, dass sie es auch schaffen.
Und wenn man die Politik kennt und wie dort vorgegangen wird, dann weiß man auch, dass man nur dann etwas ändert wenn man weiß wie es ausgeht. 
Abgesehen von dem Wissen über das Thema, dass man sich auch erstmal aneignen muss, gibt es da also sehr viele Dinge, die einige Jahre in Anspruch nehmen werden und es dann letztlich immer noch nicht fix ist, ob man sich da traut etwas zu regulieren.
Gewollt ist es sicher, aber ob der Wille da ausreicht bin ich eher skeptisch.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: bct_ail on August 09, 2018, 12:38:23 PM
Wenn man sich mal ansieht wie schnell oder langsam, je nachdem wie man es haben will, die Politik einige Aufgaben angeht, dann denke ich nicht, dass man da in den nächsten Jahren etwas befürchten muss. 
Außerdem nur weil sie vielleicht etwas Regulieren wollen, heißt es ja auch nicht, dass sie es auch schaffen.
Und wenn man die Politik kennt und wie dort vorgegangen wird, dann weiß man auch, dass man nur dann etwas ändert wenn man weiß wie es ausgeht. 

Die Politiker Lobbyisten wissen schon, wie es ausgehen wird.
Um der Bevölkerung die Abschaffung des Bargelds sinnvoll erscheinen zu lassen, muss die Politik langsam die Diskussion um die Bargeldabschaffung anziehen. Da werden noch viele Talkshows mit dem Titel "Böse illegale unregulierte Geschäfte mit Kryptos" in den Medien zu sehen sein.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: NokyRed on August 12, 2018, 08:04:02 PM
soweit ich weiss wollen sie es regulieren und nicht verbieten, auch wenn sie es verbieten viele werden sich daran nicht halten.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Bjoerna Lorenza on August 18, 2018, 11:56:11 AM
Man wird es versuchen zu verbieten oder zu regulieren - aber das wird nicht klappen.
Technologische Fortschritte kann man nicht aufhalten - lediglich verzögern.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: heritage35 on August 23, 2018, 01:11:58 PM
Das ist urkomisch. Ich bin mir sicher, dass so viele Menschen darauf hereingefallen wären. Manche Leute lesen nicht zu Details oder suchen nach Bestätigung, bevor sie irgendwelche Nachrichten glauben.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Chefin on August 23, 2018, 02:02:51 PM
definitiv

Lustig ist, wie subjektiv sie Dinge glauben. Geglaubt wird alles was ins eigene Weltbild passt. Wer Angst vor etwas hat, glaubt das es so kommt.

Nur ganz ganz wenige machen sich wirklich die Mühe, Fakten abzuchecken und an der Faktenlage sich ein Bild über Wahrheit oder Übertreibungen abzuleiten. Krypto kann man nicht verbieten, man kann es allenfalls regulieren. Bitcoin ist vieleicht schon zu groß um sich noch zu verstecken. Aber man müsste auch kein Bitcoin nehmen, es gibt ausreichend Alternativen. Je kleiner etwas ist, desdo leichter fliegt es unter dem Radar. Statt Exchange wird Multisign benutzt und Geld direkt transferiert. Will man jede Transaktion auf ihre Legalität und Plausibilität prüfen, würde man ein Personenproblem bekommen. Es gibt nicht soviel Unschuldige die nötig wären Täter zu finden.

Es scheitert einfach an der Schieren Masse an Menschen und ihren Transaktionen.

Aber geglaubt wird es trotzdem das es geht. So wie das Parken an bestimmten Stellen verboten ist, es aber weiterhin in dem Ausmass missachtet wird, das es unmöglich ist auch nur ansatzweise etwas durchzusetzen. Noch immer ist falsch parken und Knöllchen billiger als korrekt parken. Es mag einzelne treffen die es dann böse erwischt. Aber den könnte auch der Blitz beim Scheissen treffen, wäre eben Zufall und hat nichts damit zu tun, das es verboten ist


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Jimbo201 on August 23, 2018, 03:08:50 PM
Berlin (dpa): Laut Informationen von DIE WELT und FAZ.NET plant Deutschland ein umfangreiches Verbot von Cryptowährungen wie zum Beispiel dem Bitcoin: https://[Suspicious link removed]/ydcx9tnd

 :o :o :o


Erst keine Steuern zahlen aufs traden, dann ein Verbot.
Könnte zu Deutschland passen finde ich.
Nach dem die Autobahn ja auch privatisiert wird ist das auf jeden Fall eine Option die irgendwann einmal gezogen werden könnte.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: bct_ail on August 23, 2018, 09:08:57 PM
Ich glaube ich nehme als Indikator für den Beginn des nächsten Bullenmarkts die Postingrate dieses Threads :)
Insbesondere die Posts, die sich direkt auf #1 beziehen und quoten.  ;D


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Wickieferst on September 17, 2018, 10:55:06 AM
Ein guter Witz.  1. April.
Aber wer weiss, wer weiss..


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: RichterLanders on September 18, 2018, 09:39:36 PM
Ein guter Witz.  1. April.
Aber wer weiss, wer weiss..

Schon ist der 17. Septemder. Es steckt immer ein Stück Wahrheit in "war nur Spass". Alles kann passieren.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Patwoll on September 19, 2018, 09:21:13 PM
Völlig werden die Kryptowährungen nie verboten werden. Die Regierungen wollen auch etwas haben.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Wickieferst on September 20, 2018, 09:32:23 AM
Völlig werden die Kryptowährungen nie verboten werden. Die Regierungen wollen auch etwas haben.
[/quot


Ich stimme vollig zu. Das wird schom schwer zurückzukehren.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Dillnoon on September 24, 2018, 07:15:54 AM
Ich hoffe, die Regierung wird einen besseren Plan für den Kryptowährungsmarkt haben, um in Zukunft mehr Marktchancen zu schaffen. Dies ist erst der Anfang dieses Marktes, so dass die Investoren immer noch die Möglichkeit haben zu wachsen.


Title: Re: Deutschland plant Crypto Verbot
Post by: Patwoll on September 24, 2018, 09:10:57 PM
Ich hoffe, die Regierung wird einen besseren Plan für den Kryptowährungsmarkt haben, um in Zukunft mehr Marktchancen zu schaffen. Dies ist erst der Anfang dieses Marktes, so dass die Investoren immer noch die Möglichkeit haben zu wachsen.

Welche Marktchancen? Kannst du einen Beispiel bringen?