Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: Exdeath on November 12, 2013, 07:47:32 PM



Title: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Exdeath on November 12, 2013, 07:47:32 PM
http://www.kommersant.ru/doc/2341571


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: alpet on November 12, 2013, 07:58:13 PM
+1. Потом биткоины можно будет обналичить уже в правовом государстве, и там-же заплатить налоги если какие-то потребуются. Вместо того чтобы пополнять черную дыру коррупционного общака наших властей.


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 12, 2013, 08:06:09 PM

======
ст. 174.1 (легализация денежных средств, полученных преступным путем)
======

А вот это правильная статья - нефиг их ваще легализовывать ;))


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 12, 2013, 08:19:21 PM

Да, и реестры акционеров тоже лучше хранить по криптовалютной технологии - я вам на это уже давно намекаю!
( https://bitcointalk.org/index.php?topic=305264.0 )

======
среди арестованного —
...
и доля в уставном капитале ООО «Кобяковская фабрика по лозоплетению».
======


Именно для этого и важно чтобы "майнинг" акций не занимал много ресурсов - тогда можно на 1 компе поддерживать ведение реестров акционеров хоть для 100 фирм, и это даже не будет мешать майну PoW-валют...
(причем в акциях нельзя 100% монет-акций раздавать через майнеров, доли акционеров описываются премайном,
а майнерам идет скажем 1% чисто для надежности хранения реестра.   
Причем не все новые компании "выстрелят", а реестр хранить важно - поэтому и надо чтобы поддержание множества форков не расходовало лишних ресурсов, как это в PoW)


А фирм где есть потребность в создании АО вместо ООО просто миллионы - фактически каждый магазин в вашем дворе должен быть микро-АО, и хозяевами вы сами, а не какие-то шустрые упыри-коммерсанты, и уж тем не более не иностранные биржи(впрочем этим интересны только крупные сети, мелкие магазины принадлежат чаще каким-то уродам, которых выгнали из рекета, а теперь вот занялись бизнесом, или еще хуже знакомым чиновников кто им помог выделить землю)

Vladimir
PS  дошло теперь зачем это?
(а до Бальта интересно тоже дошло? ;) )


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Resetif on November 12, 2013, 11:11:59 PM
А летом 2011 после взлома гокса а падения к концу 2011 года битка до 2,5$ (с 30$) и соответственно уменьшения активов в 12,5 раз все бы по другому пели. Как впрочем и апрельский слив.

Очнитесь - биток никогда не будет средством, в котором нужно держать активы или не продавать его как пишет тс. И никакая это не валюта - а всего лишь навсего отличный способ впарить воздух по 266-400$ слоупокам, который (этот самый воздух) закупался по 2,5-5-10$. Его просто надо закупать на сливе и продавать на пике - а это не у всех получается.

А еще отличное средство применения для него - это взятки в приличных объемах. И странно что его для этого не используют на полную катушку, если учесть что vpn и proxy может весьма не хило замести следы...


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 05:04:23 AM
А еще отличное средство применения для него - это взятки в приличных объемах. И странно что его для этого не используют на полную катушку, если учесть что vpn и proxy может весьма не хило замести следы...

1.  Для взяток пока не советую - АНБ легко потрошит и тор, и прокси(точнее вообще датацентры - спалились кстати опять по-простому, смех да и только, и на старуху бывает проруха)...   
У нас и так половина правительства на окладе у ЦРУ ;)


А в наших российских сетях они как у себя дома - я вообще долго не мог понять как роутеры могут работать в наших сетях вроде ростелекома, если квалификация админов не позволяет их даже грамотно включить, не то что настроить, а они еще и работают, причем по всем протоколам как надо...   
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=16429

И админов и программистов с начальством зачем-то прячут(сразу я подумал что потому что по 100-200 руб украли на "ошибке" в биллинге,
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=16766

но теперь понял что все гораздо сложнее - тупо прикрывают свою некомпетентность и то что админиться это все на самом деле грамотными специалистами из АНБ или ФСБ...


так что старый вопрос все еще актуален - нужен какой-то народный провайдер, где за одно отрезать яйца не только копирастам, но и, в особенности, шпионским спрутам
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=16878

да, и нашему СОРМу надо особенно отрубать шупальца - а то что-то многовато трейдеров пропадать стало(кроме наймы53 я уже со счета сбился сколько пропало)
(только не говорите мне что это АНБ-шники - они конечно потрошат не меньше половины российских сетей,
но американцы на мокрое ради каких-то несчастных 100K$ врядли пойдут, не та сумма для них, да и далеко и доступ у них не ко всему есть,
а для охоты на трейдеров и богатых буратин нужен еще кроме траффика еще и доступ к персональной информации и паспортным базам, которые часто есть только на бумаге...)


А летом 2011 после взлома гокса а падения к концу 2011 года битка до 2,5$ (с 30$) и соответственно уменьшения активов в 12,5 раз все бы по другому пели. Как впрочем и апрельский слив.

Очнитесь - биток никогда не будет средством, в котором нужно держать активы или не продавать его как пишет тс. И никакая это не валюта - а всего лишь навсего отличный способ впарить воздух по 266-400$ слоупокам, который (этот самый воздух) закупался по 2,5-5-10$. Его просто надо закупать на сливе и продавать на пике - а это не у всех получается.

ну, вы уже далеко не первый(первый еще Сорос пролетал на оценках размера и длительности пузырей - правильно определил пузырь, но даже он не ожидал что в мире может быть столько много дураков!) кто из-за правильности анализа делает ошибки... 
Кстати вот я недавно уже намекал
https://bitcointalk.org/index.php?topic=330857.msg3550163#msg3550163
впрочем не первый раз...


2.
Если так сильно хотите, то держите формулировку по-русски:

да, эта валюта(так-же как и золото или любая бумага или валюта) исходно ничего не стоит, просто циферки, но она обеспечена - дураками и их товаром!

То есть, чем больше дураков ей пользуется, тем больше она стоит!
(можете называть ее дурак-коин если от этого будет легче - но это ничего не меняет)

А поскольку в мире дураков очень много, то биток будет стоить всегда очень дорого...
(и единственное что его реально подвинет - новые инструменты с лучшей архитектурой и стабильностью,
но пока как видите даже CRU не особо помогают делать(а это-то вообще просто - тот-же гугль по сути + p2p),
не то что сложный финансовый инжиниринг,
зато пустные говнофорки пользуются большим спросом...  Так что дураков еще много и до более
серьезных инструментов они еще не созрели - кстати для созревания им будет полезно несколько раз пролететь на Г)


Vladimir
PS  кстати, а какой у вас ТИМ?  А то хорошие аналитики всегда нужны, в мире еще много кого надо пострич,
не люблю когда дураки косят под профи-инвест-фонды, они стригут баранов, а мы их, тож пищевая пирамида типа ;)
http://professionali.ru/Topic/20728708
(просто пришлите все что они выдадут - я расшифрую)


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: SectorZero on November 13, 2013, 05:30:50 AM
тэвэвэ ты шизофреник?


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 08:56:42 AM
тэвэвэ ты шизофреник?

кстати вопрос насчет ТИМ и вас касается.  Вас особенно ;)


PS  я аналитик.  Но если сильно хотите - могу и психологом или психиатром поработать ;)


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: hazarun on November 13, 2013, 09:17:14 AM
А еще отличное средство применения для него - это взятки в приличных объемах. И странно что его для этого не используют на полную катушку, если учесть что vpn и proxy может весьма не хило замести следы...

Так оналичивать, все равно нужно. Тут и засветка.
Проблема как говорят последней мили.


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Echoes on November 13, 2013, 10:14:40 AM
тэвэвэ ты шизофреник?
Естественно. Странно что ты не знал, вроде давно уже на форуме. Я иногда в голос ржу когда читаю его опусы.


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Resetif on November 13, 2013, 11:41:30 AM
А еще отличное средство применения для него - это взятки в приличных объемах. И странно что его для этого не используют на полную катушку, если учесть что vpn и proxy может весьма не хило замести следы...

Так оналичивать, все равно нужно. Тут и засветка.
Проблема как говорят последней мили.

Есть туева куча посредников (хоть в этой рубрике к примеру) где можно обналичить битки вообще на любое лицо, хоть на бомжа, а не на себя. И можно подумать что АНБ будет бегать за каждым взяточником - бред

тэвэвэ ты шизофреник?
Естественно. Странно что ты не знал, вроде давно уже на форуме. Я иногда в голос ржу когда читаю его опусы.

Да, зачетно он расписался, а главное много ;D


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: UserCoin on November 13, 2013, 04:34:25 PM
tvv список тех, кто пропал можете предоставить?


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 08:44:18 PM
тэвэвэ ты шизофреник?

да, кстати, а что вы имели ввиду? ;)



Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 08:51:31 PM
tvv список тех, кто пропал можете предоставить?

а толку?  Если работали не лохи, то следов не оставят...

Но шило в мешке не утаишь же.  Хоть того-же найму53 возмите - сами ж убедились.
Какой смысл кидать?  Если и кидать, то надо было позже когда сумма будет больше...
Слиться в это время тоже было сложно - на рынке ничего такого не было.


PS  вон у нас тут губернатор и мэр в автомобильных авариях накрылись, все норм.
Потом депутату еще тормоза раскрутили...   Но мы правда не гордые - назад прикрутим ;)
Тем не менее...


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 09:01:41 PM
Есть туева куча посредников (хоть в этой рубрике к примеру) где можно обналичить битки вообще на любое лицо, хоть на бомжа, а не на себя. И можно подумать что АНБ будет бегать за каждым взяточником - бред

от налоговой этого хватит, а если просканировать траффик...

За каждым не надо - а вот чиновники для вербовки пригодяться.  Ну и так и на всякий случай - вдруг там
кто потом полезным окажется...

Разницу чуете?..   Налоговая может и не найдет документов, но для других работ они не сильно нужны,
а если будут нужны то такая наводка дает инфу где и как искать.


А вообще АНБ начинала с крупного промышленного шпионажа - погуглите - даже до европарламента вопрос дошел.

Следов вроде нет, но крупные заказы которые были уже в кармане у европейцев каким-то чудом оказались у американских компаний...


Я ж говорю - профи умеют следы заметать, но шило в мешке не утаишь же.

Vladimir


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Resetif on November 13, 2013, 09:04:18 PM
Какой смысл кидать?  Если и кидать, то надо было позже когда сумма будет больше...

Жесть. Кинули на 400к $ по нынешнему курсу, а еще пишут какой смысл... Да тут почти все готовы и ради 100к $ кинуть кого угодно, что уже говорить про 400к $...


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: tvv on November 13, 2013, 09:20:50 PM
Какой смысл кидать?  Если и кидать, то надо было позже когда сумма будет больше...

Жесть. Кинули на 400к $ по нынешнему курсу, а еще пишут какой смысл... Да тут почти все готовы и ради 100к $ кинуть кого угодно, что уже говорить про 400к $...

ой, ну не надо тут как ФБР-овцы всех за лохов-то держать - считать-то умеем...
(эти уроды старые монеты по новому курсу посчитали - вот и получилось миллиард оборота на наркоте,
хотя там реально на порядки меньше в USD оборот был, но для отчету им выгоднее текущий курс)

Какой текущий курс нах???   По ТОМУ курсу считай, на тот момент, а не сейчас!

Потому как рост не засчитывается - кидали на тот момент - и могли бы просто купить если бы уверены были в росте.
(я думаю наверняка там сразу и обналичили чтобы не рисковать, хрен его знает будет рост или нет, а тут 100к есть.
Даже я бы часть зафиксировать на всякий случай, вдруг упадет...  Так что по тому курсу считай)

Так что не надо всех за лохов держать как ФБР-овцы, они кстати похоже наскребли на свою Ж...


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Resetif on November 13, 2013, 11:01:18 PM
Ты точно не знаешь слили или нет по тому курсу. А может и не слили, а продали по 250-300$ что в общем то тоже не плохо мягко говоря. В любом случае кидок хомяков был хорош и при этом даже никто не поинтересовался реальной личностью чела.



Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: UserCoin on November 14, 2013, 01:05:24 PM
tvv список тех, кто пропал можете предоставить?

а толку?  Если работали не лохи, то следов не оставят...

Но шило в мешке не утаишь же.  Хоть того-же найму53 возмите - сами ж убедились.
Какой смысл кидать?  Если и кидать, то надо было позже когда сумма будет больше...
Слиться в это время тоже было сложно - на рынке ничего такого не было.


PS  вон у нас тут губернатор и мэр в автомобильных авариях накрылись, все норм.
Потом депутату еще тормоза раскрутили...   Но мы правда не гордые - назад прикрутим ;)
Тем не менее...


Не уходите от ответа, предоставьте список пожалуйста, иначе вы не можете отвечать за свои слова.


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Mad_Max on November 16, 2013, 11:08:39 AM
А еще отличное средство применения для него - это взятки в приличных объемах. И странно что его для этого не используют на полную катушку, если учесть что vpn и proxy может весьма не хило замести следы...

Так оналичивать, все равно нужно. Тут и засветка.
Проблема как говорят последней мили.
Так обналичивать уже совершенно не обязательно в той же стране где получал/живешь/ведешь деятельность. Получил в бтц, бтц закинул к примеру на тот же битстамп или другую крупную биржу, продал, баксы или евро отправил на счет своей фирмочки в какой-нибудь офшорной зоне. Потом оформил их как "инвестиции"(если нужно вернуть в какую-то приличную страну или обратно "на родину"). Кто более-менее серьезно берет за рубежом счета и фирмочки держат в любом случае.
Ну а для "самых маленьких"(кто до собственной зарубежной фирмы для прикрытия еще "не дорос") есть варианты попроще - заводим "офшорную" карточку от какой-нибудь платежки и средства от продажи BTC с биржи скидываем туда. Ну а потом во время любой поездки (деловой/в отпуск/на отдых) доим с этой картой все попадающиеся по пути банкоматы.

ИМХО не используют исключительно по тупости большинства берущих чиновников. А верхние ряды - по причине наличия крепкой "крыши" и полной уверенности что за ними не придут и ловить не будут, а потому и "шифроваться" не нужно ("своих" не тронут).


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Exdeath on May 28, 2014, 01:45:31 PM
Женевская прокуратура (Швейцария) завела дело об отмывании денег на отстраненного Президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра

Об этом сообщает Reuters, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на РБК-Украина.

Кроме того, швейцарские пытались заблокировали банковские счета 20 граждан Украины, сообщает AFP. В их числе счета Януковича, его сына Александра и нескольких бывших министров.

Как сообщалось, вчера представитель швейцарского министерства иностранных дел сообщил, что счета отстраненного Президента Украины Виктора Януковича в швейцарских банках могут быть заблокированы, если их там обнаружат. По его словам, соответствующее распоряжение швейцарского правительства должно вступить в силу в пятницу, 28 февраля. Кроме того, швейцарские банки уже обязали особенно тщательно контролировать счета украинских владельцев, сказал представитель МИД Швейцарии.

Но оказалось что накануне государственного переворота счета были переведены в биткоины и блокировать или как либо заморозить не представляется возможным.  ;D


Title: Re: Почему не ст́оит сливать битки
Post by: Exdeath on May 28, 2014, 01:51:04 PM
А летом 2011 после взлома гокса а падения к концу 2011 года битка до 2,5$ (с 30$) и соответственно уменьшения активов в 12,5 раз все бы по другому пели. Как впрочем и апрельский слив.

Терпение и труд всё перетрут.