Bitcoin Forum

В связи с высоким накалом страстей в спорах о правильном русскоязычном написании названия цифровой валюты, предлагаю проголосовать за тот вариант, который вы считаете более корректным с точки зрения русского языка. Итак, вопрос, как правильно писать - БиткоИн или БиткоЙн?

Сайт разработчиков Bitcoin www.bitcoin.org (http://www.bitcoin.org/ru/)
 

А под "правильно" вы, милейший, имеете в виду правила русского языка, или родного вам "олбанского"? Если русского, то что уж тут опрашивать, вот они правила:

1. Для тех, кто с английским знаком «не понаслышке»: в оригинале звучит именно дифтонг [ɔɪ], то есть «ой» - «биткойн», никакого мифического «биткоИна» там и близко нет.

2. Правила транскрибирования иностранных слов в русском языке. Worchester по-русски Вустер, а не «Ворчестер», Southwell — это Сазл, а не «Соутхуелл». Те же правила действуют для прямых заимствований: экшн, а не «актион», имидж а не «имаге» и т.п.

3. Правила транслитерации с Википедии: oi, oy, -oid [ɔɪ] ой, за исключением суффикса -оид point [pɔɪnt] → пойнт, toroid [tɔ:rɔɪd] → тороид. Линк: http://goo.gl/exUH

4. Правила транскрипции с английского на русский, по справочнику  Р.С. Гиляревского и Б.А. Старостина [1985]:  дифтонг [ɔɪ] пишется как «ой». Линк: http://studystuff.ru/articles/tabliczyi-transkripczii-s-anglijskogo-na-russkij.html

5. Все аналогичные заимствования из английского в русский, как и транскрипция имен/названий, используют именно «ой» — бойлер, спойлер, пойнтер, Вест-Пойнт, Зойдберг.

Биткойн это официальное название.
Биткоин это профессиональный жаргонизм. Это как вместо кОмпас говорить компАс  :)

А вот судя по всему и тролли подтянулись, причём одними из первых...

Так что, хоть миллион проголосовавших за вашу "линию партии" не изменят этих правил, Сазл не станет "Соутхуеллом", а биткойн останется биткойном.

Специально для альтернативно одарённых результаты из гугля:

"поинтер" - 992 000 результатов
"пойнтер" - 725 000 результатов

Volkswagen Pointer - Фольксваген Поинтер. 822 000 результатов, альтернативная версия  - 23 700. Комментарии, я думаю, в данном случае излишни (желающие могут проверить самостоятельно)...

Биткойн официальное название, а биткоин профессиональный жаргонизм?! Я слышал совершенно обратное мнение. Не стану писать от своего имени, поскольку полностью согласен с нижеприведённой цитатой

Что, уже заранее настраиваешься на поражение? Молодец, все правильно делаешь! Ибо знает кошка, чьё мясо съела...

Это сработает, только если к голосовалке скан паспорта требовать прикладывать. А так окажется, что под видом 40 летнего мужика на самом деле голосует прыщавая гопота. Да и народ путаться будет, а так вопрос прост, понятен и злободневен...

Да, старички у нас в глубинке тоже часто выдают диалектизмы типа "кадысь" или "анчихрист". Смешно, да - вот только их язык примером для подражания никто не считает, несмотря на их почтенный возраст...

Ну если ты не отличаешь буквальное значение слова "старичок" как бородатый дедуля в селе, и то значение которое я имел в виду, и оно очевидное - как человек который "давно в теме", то о чем речь.

Да нет, я как раз имел в виду другое - ни почтенный возраст, ни давнее знакомство с предметом не делает никого непогрешимым. Или вы с этим не согласны?

Я, когда хочу проверить правильность написания слова, обращаюсь к словарям. А альтернативно одарённые, оказывается, смотрят статистику гугла.

Кстати, про Volkswagen:
фольксваген - Результатов: примерно 2 960 000
фольцваген - Результатов: примерно 15 800 000

Ну, вы понЕли: миллионы хомячков не могут ошибаться.

Жалко что не видно ников проголосовавших, чтобы посмотреть, не голосуют ли новоиспеченными пользователями-клонами... :-\

Специально только что проверил. Для первого варианта (фольксваген) в выдаче гугля 3 190 000 результатов, для второго (фольцваген) - 2 010 000... Так что вы явно чего-то там либо напутали либо нахимичили!

Однако гугль оказался умнее миллионов хомячков, поскольку при вводе "вы понЕли" первым делом выдалось Did you mean: "вы понЯли"?

Ну и что говорят по поводу Volkswagen Pointer современные словари, если не секрет, конечно?

Я не уверен, что свежезарегистрированный пользователь сможет вообще проголосовать. Впрочем, настаивать на обратном я бы также не стал... У кого какие соображения, кто из новичков пытался проголосовать? Признавайтесь, проказники!

На gramota.ru имеется Русский орфографический словарь Российской академии наук. Отв. ред. В. В. Лопатин.
В нём есть слово фольксваген и слово пойнтер. Слов фольцваген и поинтер - не нашёл.

А Фольксваген Поинтера, как я понимаю, там нет? Если производитель официально закрепил такое русскоязычное название для данной марки автомобиля (во всяких официальных каталогах, например), вы тоже будете с ним спорить? Я, кстати, не знаю есть ли официальное название вообще в русском варианте, если что. Однако цифры выдачи поиска говорят сами за себя, одно дело когда разница небольшая, ну пусть даже в два-три раза при милионных результатах, и совсем другое, когда альтернативный вариант в пределах погрешности, а основной - близко к миллиону...

Пруф. Не фотошопил. Честно-пречестно.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/5504455/folts.png

Да верю я вам, верю! Надо просто название в кавычки брать, иначе гугль будет пытаться выдать все хоть немного похожие варианты, в том числе и прямые кальки с немецкого (как в данном случае). Вот у вас на фото, например, третьим пунктом - "продажа Фольксваген Поло"...

И действительно, совсем другая цифра. Не стоит полагаться на статистику гугла в вопросах правописания: не поставил кавычки - получил противоположный результат.

Может быть всё-таки в первую очередь не стоит полагаться на "левые" правила? Я вам предлагаю заодно поискать сначала "Фольксваген Поинтер", а затем "Фольксваген Пойнтер" и удивиться результатам (только про кавычки не забудьте)...

А, впрочем, и без кавычек результат аналогичный!

Не ковеокайте русское слово
Биткоин

Может третий вариант
Бйткойн

Лаиткойн

+1

Официальное название БИТКОИН. Откройте Bitcoin QT или bitcoin.org

А, так вот кто оказывается Официальный Представитель Биткойна. Вот, хочу нижайше испросить вашего соизволения, нельзя ли мне иногда проводить внебанковские операции? К вам куда заносить чтоб согласовать/решить вопрос - как обычно на Лубянку, или еще куда?

Передёргиваем, сударь?

В англоязычной теме про заседание американского Сената часть отписавшегося там народа вообще считает Bitcoin Foundation за самозванцев. Которых, при этом, сам Сенат считает вполне законными представителями сообщества Bitcoin для того, чтобы заслушать их мнение в качестве официального. Так что не думаю, что если бы даже кто-нибудь оттуда (из Bitcoin Foundation) здесь отписался по теме, это остановило бы поток подобных комментариев...

А так да, bitcoin.org - сайт разработчиков Биткоина (http://bitcoin.org/en/about-us)

Людям просто захотелось славы, но таким образом они её не получат! Лучше бы занялись чем-то полезным, вместо того, чтобы коверкать Биткоин... :-\

Кажется, преимущество неправильного варианта биткоИн далеко не так уж подавляюще, как пытаются показать его громкоголосые сторонники. Их послушать, так весь мир уже так пишет, и только кучка жалких грамотеев уныло бубнит, что правильно: "биткойн". А оказывается-то, это далеко не так. Да-а-а, неудобно как получается, верно, ОП?

У неправильного вариант биткоЙн всего 31.6%. Но верьте что это победа  ;D
И пусть вас не смущает выборка всего в 19 человек, вы ведь и по ней можете судить обо всех русскоязычных пользователей биткоина.  :D

Ну пока значительное преимущество на стороне биткоина - поддержка данного варианта более чем в два раза мощнее альтернативного. Что это, как не подавляющее преимущество?. Как правило, маргинальное меньшинство всегда отличается своей крикливостью, агрессивностью и назойливостью, поэтому реальный процент, я думаю, должен выглядеть гораздо более жалким для его сторонников. Не удивлюсь, если там ещё вдобавок два-три клона за альтернативный вариант проголосовало (не будем показывать пальцем)...

И какой же это неправильный вариант, если за него отдано почти три четверти всех голосов?

Утешайте себя, милейший - вы-то наверняка надеялись на "разгромный" результат, но как всегда облажались. А насчет голосования клонами - с вас-то станется. А вот я, в отличии от вас, твердо убежден, что истина не устанавливается по воле большинства. Иначе, плоская Земля давно бы уже прочно стояла на четырех черепахах в центре вселенной, ага.

Пока больше похоже на то, что скорее вы себя тешите надеждой, что я как-то обманулся в своих ожиданиях. Более чем двукратный перевес меня вполне устраивает, если что. Если бы вы действительно хотели установить истину, вы бы давно её уже установили, а не ссылались бы на неуместные, нелепые правила и не прикрывались бы дешёвым передёргиванием доводов своих оппонентов...

И да, я проголосовал один раз и у меня одна учётная запись на данном сайте (хотя пишу я на двух языках)

А вам любые правила, с которыми вы не согласны, кажутся "неуместными"?


Ну, что тут сказать - сам себя не похвалишь... тешьте и дальше свое самолюбие, не буду вас разочаровывать.

Я, собственно, против тех "правил" как таковых ничего не имею. Я только против того, чтобы их приплетали не к месту, да и, строго говоря, никакие это не правила, а скорее пособие или рекомендации переводчику (максимум). Вы уж извините, но правила русского языка я себе несколько иначе представляю (самый простой вариант, "жи-ши пиши через и"). Хотя чего я здесь распинаюсь - думаю, всё достаточно подробно и понятно изложено в соответствующих учебниках, словарях и справочниках...

Это был тонкий намёк, если вы не поняли... Ну типа я не первый год замужем (это выражение такое, сразу предупреждаю) и все отсылки на "слышал не понаслышке" идут в прекрасное далёко...

Да ладно, не переживайте вы так - "лингвистический кретинизм" это довольно распространенное явление. Ну, что поделаешь, не всем языки даются. Вон, японцы тоже учат английский язык десятилетиями, а на слух английский все равно не воспринимают. Так что, ваша неспособность услышать очевидное в этом смысле вполне простительна...

Ой, а я-то совсем потерял из виду этот тред - спасибо, deisik напомнил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=427146.msg4670202#msg4670202). Ну что ж, вижу что ситуация явно меняется в пользу правильного написания "биткойн" - 2 месяца назад голосовавших за него было менее 20%, сейчас уже более трети... Отлично, не зря работаем!

обожаю этот  скрипт https://bitcointalk.org/index.php?topic=427146.0  ;D
Качайте себе его все и у вас всегда будет биткоин через и.
Вот пример как я вижу сообщение выше  :D
https://imagizer.imageshack.us/v2/1302x476q90/163/o7x3.jpg
или вот эту статью http://bitnovosti.com/2014/01/22/marc-andreessen-otvet-kritikam-bitcoina/ :
https://imagizer.imageshack.us/v2/883x478q90/17/nw7w.jpg

Я, кстати, понял, что этот скрипт - отличная идея! Теперь извращенцы, которые упороты в своем желании везде видеть "биткоИн", поставят себе этот скрипт, и не будут больше нигде позориться своей неграмотной ересью насчет "войнов" и "андройдов".

В итоге, все прогрессивное человечество может теперь вздохнуть с облегчением, освободившись от их террора, и начать уже наконец везде писать правильно: "биткойн". В самом деле, упоротым биткоИнщикам теперь все равно - они за скриптом, как в танке. А вот тем, кому дороги правила русского языка, не все равно! Так что, мальчики и девочки, пишите "биткойн" правильно - теперь все биткоИнщики в отключке, и вас больше никто не заругает.

Молодец, arlumba, жалею что я сам до такой отличной идеи не догадался. Кинь свой адрес, пожертвую тебе немного биткойнов за труды. Ты ведь биткойны принимаешь, или будешь настаивать на биткоИнах? У меня ведь таких нету, увы. ;)

Как все серьезно, даже программу придумали, чтобы переделывала написание...
Почему нет варианта "без разницы"?

Потому что здесь только буйные собрались. Тем, кому "без разницы" - в другую палату...

Биткойн - учите матчасть
Скоро на сайте выложим инфо от проф лингвистов.

и от профигистов тоже плиз :)

Банк России об окончательном решении лингвистического вопроса:
http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm (http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm)

Нет Биткойна - нет вопроса.

Думаю, профлингвистам стоит воздержаться от выкладывания подобной инфы. Особенно, если речь идёт о биткойне...

Банк РФ определился!

Вопрос-то оказался совсем не риторическим ("быть или не быть"), лол...

deisik вроде всегда адекватным собеседником казался, а тут такой срач развел из ничего и ни о чём. Ну у каждого свой бзик. ::)

+

Банк России запретил биткойны? Не беда, будем пользоваться биткоинтами! ;)

Не, ну некоторым определённо стоило дать просраться, лол. Хотя какая теперь разница...

каждый как хочет так и пишет.
Так как грамотеи у нас все))

Могущественным движением руки поднимаю некротему

Пришло время проверить насколько изменился выбор пользователей относительно правильного написания по-русски слова Bitcoin. Ниже скриншот по состоянию на январь 2014 года (голосовалка была заблокирована примерно в то время), т.е. по сути мы сможем увидеть, как изменились предпочтения пользователей относительно написания данного слова за 3 с лишним года. Итак, продолжаем голосование, пришло время проверить это по-настоящему!

http://s014.radikal.ru/i327/1709/1d/2e72726972ac.jpg

Да, я голосовал за БиткоИн

Почти все проголосовали за БиткоИн. Значит осталось подписать петицию, чтобы это было закреплено на международном уровне. Потом инициируем хард форк, в результате которого в мир войдут две монеты биткоИн и биткоЙн.
Дальше сделаем еще один форк, в результате которого будет две монеты: Биткоин Туземун и Биткоин Тузедно

лишь бы он в кошельке был!)

Ну вот и пришла пора подвести предварительные итоги

http://s019.radikal.ru/i606/1711/c4/2ed092047fc3.jpg

За почти два месяца проголосовало целых три участника, двое из которых проголосовали за правильное написание названия монеты, а один проголосовал против. Итого имеем двукратное преимущество, что можно считать подавляющим большинством, представляющим сообщество Биткоина. Это, конечно, не 146%, которые стабильно выдаёт отечественная голосовальная машина, но далеко и не паритет мнений, как многие изначально предполагали

А иных уж и след простыл

А где само голосование-то, проводится? Скиньте ссылочку, пожалуйста, а то я проморгала. :)
Проголосую за ****БИТКОИН****

Проголосовал за БиткоЙн, потому что так будет правильнее с точки зрения правописания и фонетики. Но говорю биткоИн, потому что привычно и удобнее мне так

Говорю и пишу "Биткоин". Но вполне допускаю, что правильнее вариант с "й"  :)

без разницы как называется. главное что б деньги приносил!

Да и так и так правильно. Тоже мне проблему нашли. Как хотите так и называйте, от этого суть не меняется совсем.

Наверное правильнее будет БиткоЙн, но я как-то не слышал чтобы в разговорной речи так называли его. Я говорю через "И"

Я за икраткую , потому что койн монета , и англоязычные слова лучше не коверкать.

И давно русский язык стал диалектом английского?

Не коверкая английские слова, вы коверкаете русский язык, причём я утверждаю это не из каких-то абстрактных причин (типа чистоты языка и так далее), а из вполне практических соображений. Во-первых, очень нелепо выглядит, когда люди пытаются произносить английские слова в русской речи с английским прононсом, причём делают это неумело (подавляющее большинство русскоязычных даже не смогут правильно произнести по-английски такое простое слово как coin). Во-вторых и в самых главных, это просто чертовски не удобно мешать такие разные произношения как русское и английское в быстрой, устной речи. Устная речь и, соответственно, произношение заточены на быстрое "воспроизведение" слов, фраз и целых предложений как одного непрерывного звука. Я имею в виду всякие редукции, связывание слов, интрузивные согласные (например, r, w и j в английской речи, если кто понимает), которые используются с целью облегчения произношения для говорящего. Смешивание произношения делает речь заикающейся, рваной и труднопонимаемой

А как ваш ник читать ? Через и или й ? По сабжу я за Й  ;D

А зачем говорить биткоИн а писать биткоЙн,  считаю как слышется так и писать :) я за И

ПИшется Bitcoin, по русски звучит как биткоин. А писать можно и так и эдак.

Я чаще всего встречал понятия биткоин... Но с другой стороны какая разница, лишь бы они были ;D ;D ;D

БиткоИн как то звучит интересней) по мне лучше И

Биткойн на русском лучше звучит.

Биткойн как-то логичнее и грамотнее по-русски звучит. Хотя, лучше 100 биткоИнов, чем 0,001 биткоЙн ;D

По моему это абсолютно по барабану как правильно произносить. Суть от этого абсолютно не меняется. Биткоин он и есть биткоин.

Написал небольшое исследование по теме Биткоин или Биткойн? Как правильно писать ‘Bitcoin’ по-русски (https://medium.com/bitcoin-review/%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BD-f8a418e15b0b)

Выводы (если кому лень всё читать):
Язык — живой организм. Его невозможно загнать в свод незыблемых правил. Он живет своей жизнью, постоянно трансформируясь, принимая общеупотребимое и отторгая малоиспользуемое.
Пока нет устоявшегося употребления русскоязычного эквивалента слова Bitcoin, оба варианта — и Биткоин, и Биткойн — являются приемлемыми к употреблению. Нет ошибки в использовании того или иного варианта. Но вариант «Биткоин» используется гораздо чаще.