Bitcoin Forum

Pytanie kto przekroczył już 10k zarobku na Bitcoinach ? I drugie pytanie myślicie czy odprowadzanie od tego podatku to dobry pomysł ? Czy może lepiej przelewać na konto bankowe małe kwoty powiedzmy 1000zł co miesiąc. Jakie jest wasze zdanie na ten temat ?

Jesli za zlotowki z wymiany bitcoinow chcesz kupowac drozsze rzeczy (samochody, nieruchomosci, itp.) to nie ma innego legalnego wyjscia, podatki trzeba odprowadzac.

Jesli bedziesz przelewal 1000zl miesiecznie na konto, nie prowadzisz dzialalnosci i nie bedziesz kupowal w/w rzeczy to, pomijajac donosy, ryzyko podczas nieodprowadzania podatkow jest male.

Oczywiscie najlepiej wszystko skonsultowac ze specjalistami ;)

Nie to bym chciał oszukać Podatników ;) Tylko np przy 100 000 płacenie podatku tym biurokratom co napychają swoje kieszenie naszymi pieniądzami i jeszcze im mało trochę mnie martwi :(

Chyba raczej poborców - podatnikom to raczej rybka czy płacisz daninę czy nie. A będąc przy 100 tys. zysku pewnie bym się nie martwił podatkiem tylko skakał z radości, że udało mi się tyle ugrać.

no nie wiem czy będziesz się tak cieszył jak ze 100 000zł zrobi ci się 68 000zł

Nie wiem skąd akurat 68 tys. Jeśli obejmiesz to podatkiem od zysków kapitałowych to 81 tys. Jeśli uda ci się podciągnąć pod dochodowy to 82.
I raczej bym się cieszył bo jak by nie patrzeć to 80 tys. więcej niż mam i nic mnie nie kosztowały.

19% Aczkolwiek w 2013 r. ze zwolnienia podmiotowego z podatku VAT korzystać mogą tzw. drobni przedsiębiorcy, czyli podatnicy, u których wartość sprzedaży opodatkowanej nie przekroczyła łącznie w 2012 r. kwoty 150.000 zł. Przedsiębiorcy korzystający z tego zwolnienia nie muszą składać żadnych deklaracji informujących urząd skarbowy o jego wyborze. Musiał bym się zapytać księgowego :) Zapytam się go i jak coś odpiszę :)

A co ma VAT (podatek od wartości dodanej) do podatku dochodowego? Nic.
VATu od takiego zarobku się nie płaci - chyba, że masz firmę i zarabianie na pseudo walutach jest Twoi "firmowym" zajęciem.
Normalnie jak masz Firmę i to nie jest podstawa Twojej działalności to o VAT się to póki co IMHO nie zaczepia.

Taki dochód się dolicza do PITu rocznego jako "Inne źródła" i płaci podatek DOCHODOWY od niego.

Podatek płaci się wg. skali w zależności od rocznego łącznego przychodu
Gdy przychód jest: do kwoty: 85 528 PLN    
to 18% minus kwota zmniejszająca podatek 556 zł 02 gr

Gdy przychód jest powyżej: 85 528 PLN
to 14.839 zł 02 gr + 32% nadwyżki ponad 85.528 zł

Jeśli przekroczysz 150 tysiecy przychodu w skali roku musisz zapłacić Vat. A co za tym idzie otworzyć działalność gospodarczą.

A co jak ktoś zarabia 150 tysiecy miesięcznie na etacie? Też musi zapłacić vat? Od czego byś chciał naliczać vat w przypadku zysków kapitałowych? Jak ktoś zarabia np. na giełdzie czy forexie to też ma zostać vatowce?!?

Tego nie wiem ale jest napisane że:

Zgodnie z decyzją Rady UE z dnia 4 grudnia 2012 roku, kwota 150 000 zł limitu zwolnienia podmiotowego w VAT zostanie utrzymana do końca 2015 roku.
Aktualnie obowiązująca kwota limitu

Obecnie ze zwolnienia podmiotowego z podatku VAT korzystają przedsiębiorcy, których roczny obrót nie przekracza w złotych równowartości 30 000 euro. Kwotę tą należy przeliczyć po średnim kursie NBP z dnia przystąpienia Polski do Unii Europejskiej, co daje umownie 150 000 zł.

Powyższy limit znalazł się również w art. 113 ustawy o VAT: "Zwalnia się od podatku podatników, u których wartość sprzedaży opodatkowanej nie przekroczyła łącznie w poprzednim roku podatkowym kwoty 150 000 zł. Do wartości sprzedaży nie wlicza się kwoty podatku."

Tak zarobki powyzej pewnego pułapu są dodatkowo opodatkowane. W przypadku gdy wyciągasz powiedzmy 170 tys rocznie to z 20 tys o ktore przekraczasz limit musisz zapłacić dodatkowo VAT. Oczywiście wielutego nie robi, gdyż przy takich obrotach łatwo ukryć drobne kwoty.

Jak bym miał 170tys kasy rocznie to bym dał za darmo to 20tysiecy :D Hahahaha :P

A ja nie, dlaczego mam fundować złodziejskim urzędasom premie. Wolałbym to dać jakiemuś dziadkowi na leki niż finansować armię rudego  ;)

Rudy ma tyle pieniędzy z złodziejstwa i przekrętów że jak mu nawet wejdzie 20k do kieszeni to dla niego jest to jak 1grosz :)

Dajcie mi te 100k, podatku nie zapłacę i nikt się do mnie nie przyczepi  ;D Przydało by się na nową furmankę, obecna ma już 7 lat i 75k przebiegu.

Witam, widzę że chyba nie wszyscy zapoznali się z interpretacją MF w tej sprawie:
http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/podatki-osobiste/pit/324370,Bitcoin-i-wirtualne-przedmioty-opodatkowanie-PIT-i-VAT.html (http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/podatki-osobiste/pit/324370,Bitcoin-i-wirtualne-przedmioty-opodatkowanie-PIT-i-VAT.html)
Sprawa z VATem jest i straszna i nie. Jeśli się handluje zawodowo to sprawa raczej oczywista, ale osobę nie prowadząca działalności powyżej 150k też mogą ścigać o VAT bo jest taki niemiły zapis w ustawie że gdy zachodzą przesłanki że jednorazowa sprzedaż mogłaby mieć w przyszłości charakter ciągły to zwykły obywatel staje się z automatu vatowcem. W ten sposób osoby sprzedające np. jedną działkę były zmuszane do VAtu ale na szczęście wyroki NSA kończyły się pomyślnie dla nich.
Ja jednak widzę inny problem jak zapłacić VAT w PL skoro nie bardzo można ustalić tzw miejsce świadczenia usługi elektronicznej (bo jako taką w tej chili u nas wyłącznie bitcoin może być traktowany). Do tego potrzeba znać status i siedzibę kupującego a to w handlu bitcoinem w zasadzie niemożliwe.
Jeśli więc ktoś miałby informacje jak w razie czego udowodnić że nie można zapłacić vat bo nie można ustalić siedziby nabywcy to chętnie skorzystam, jak na razie tak duże zyski są w u mnie w ewentualnej perspektywie ale sam aspekt prawny jest interesujący i trzeba by być przygotowanym.

Nie pisz takich głupot, bo ktoś w to jeszcze uwierzy.

VAT i podatek dochodowy to dwie różne rzeczy. W swoich wywodach dokładasz jeszcze słowo obroty, które w ogóle znaczy coś innego i wszystko brzmi fajnie dokąd nie pojawi się ktoś, kto się na tym zna.

Przy okazji sprzedaż walut jest opodatkowana VAT, ale stawka VAT wynosi 0%, więc to chyba oczywiste ile VATu się płaci od sprzedaży Bitcoinów. Przy czym mając np. komercyjną kopalnię Bitcoinów i tak opłaca się być VATowcem, bo nie płacisz VATu ale masz koszty vatowskie (urządzenia, prąd, internet...) i ten VAT jesteś w stanie dostać w formie zwrotu.

Krótko mówiąc - nie musisz płacić podatku, ale jak nie zapłacisz to możesz mieć później problemy, bo wg prawa powinieneś, a jak robisz to na trochę większą skalę (powiedzmy 2000zł miesięcznie), to opłaca Ci się założyć działalność, zarejestrować jako podatnik VAT i płacić mniej podatku, niż gdybyś tej działalności nie miał.

(nie udzielam żadnych porad dot. zakładania działalności i podatków, proszę do mnie nie pisać w tej sprawie)

A od kiedy to bitcoin jest w polskim prawie uznany za walutę i obejmuje go podatek VAT 0%?
Jak miło gdy przyjdzie ktoś i w pierwszym zdaniu uzna, że piszesz głupoty, a w kolejnym dołoży przechwałkę, że zna się na rzeczy. Od razu wiadomo, że ma się do czynienia z profesjonalnym doradcą  ;)

Interpretacja US dot. Ukash, przeczytaj dokładnie, to zrozumiesz dloaczego Bitcoin, tak samo jak Ukash, czy karta prepaid jest traktowany jako środek płatniczy.

Jak Ci zostanie trochę czasu, to wykręć 801 055 055 i zadaj pytanie "zarabiam na etacie 150 tysięcy złotych miesięcznie, czy mam płacić VAT".

"Jedyne oficjalne stanowisko w tej sprawie zajął do tej pory dyrektor Izby Skarbowej w Katowicach w wydanej interpretacji indywidualnej nr IBPP2/443-258/13/ICz z dnia 21.06.2013 r. w której stwierdził, że pośrednictwo w nabywaniu i zbywaniu przez klientów certyfikatów bitcoin nie stanowi pośrednictwa w usługach finansowych. Bitcoin nie jest walutą uznaną za prawny środek płatniczy w świetle przepisów prawa polskiego, jak i dyrektyw unijnych, w związku z czym pośrednictwo w obrocie bitcoinami nie jest usługą finansową. Tym samym usługi polegające na nabywaniu i zbywaniu certyfikatów bitcoin ani pośrednictwo w wykonywaniu tych usług nie podlegają zwolnieniu z podatku VAT. Co ciekawe, dyrektor Izby Skarbowej w Katowicach podtrzymał swoje stanowisko w zakresie nieuznania obrotu bitcoinami za usługę finansową w świetle ustawy o VAT w wydanej interpretacji indywidualnej nr IBPP2/443-762/13/ICz z dnia 14.11.2013 r. W tej samej interpretacji organ stwierdził, że obrót bitcoinem nie podlega ewidencji sprzedaży na kasie fiskalnej, ponieważ... zgodnie z PKWiU ustalonym przez Urząd Statystyczny będzie to nic innego, jak usługa finansowa.
 
Z wypowiedzi Ministerstwa Finansów wynika natomiast, że bitcoin nie jest nielegalny, jednak nie jest legalną walutą i w związku z tym będzie podlegał podatkowi dochodowemu. W kwestii opodatkowania obrotu bitcoinami podatkiem VAT Ministerstwo wskazało jedynie, że obrót towarami w wirtualnym świecie może zostać uznany za usługę elektroniczną. Ta natomiast jest opodatkowana podatkiem VAT (...)"

http://www.senat.gov.pl/gfx/senat/userfiles/_public/k8/dokumenty/stenogram/oswiadczenia/klima/3001oa.pdf (http://www.senat.gov.pl/gfx/senat/userfiles/_public/k8/dokumenty/stenogram/oswiadczenia/klima/3001oa.pdf) Szczególnie strona 3.

Zapraszam do lektury.

generalnie to jest proste.

Jeżeli chcesz się rozliczać z fiskusem z zysku z kryptowalut,
liczysz ile wydałeś na ich zakup, ile wydałeś na wszystkie środki uzyskania przychodu (kopatki itp)

Odejmujesz tą sumę od sumy wyjętej w PLN z kryptowalut
i masz dochód od którego się rozliczasz.

proste.

No i wszystko jasne.

Dzwoniłeś na IP zapytać się czym się różni podatek dochodowy od VAT?

kocham nasze państwo i urzędników którzy na wszelkie możliwe sposoby starają się ułatwić nam obywatelom życie, tylko tak się dziwnie składa że im to nie bardzo wychodzi. Jeśli nie potrafią sami nic wymyślić to może niech zobaczą jakie regulacje wprowadzane są na świecie w państwach które dbają o swoich obywateli, dbają o rozwój przedsiębiorczości i gospodarki.

PS.
My musimy być zawsze na końcu, pociąg z krypto-walutami powoli odjeżdża.

Knedle chyba nie przeczytałeś artykułu, czyli interpretacji urzędu... VAT wynosi 23% na "usługi elektroniczne"

A ponoć pieniądze szczęścia nie dają :P.
A drogi jak były dziurawe to nadal są :).

Możesz za BTC kupować chyba dobra.
http://www.finanse.mf.gov.pl/pit/stawki-podatkowe
Do 85 528 zł 18% minus 556,02 zł
Od 85 528 zł 14 839,02 zł (0,18*85 528-556,02) + 32%*(x kwota - 85 528 zł).

Jeżeli tylko w Katowicach zajęli oficjalne stanowisko, to obowiązuje podatek od wzbogacenia.

http://www.coindesk.com/polish-tax-authority-bitcoin-mining-profits-subject-22-vat/

Co o tym myślicie? Urzędasy już wyciągają pazerne łapska :D

To w końcu ktoś zarobił już na kryptowalutach powyżej 10 tys. złotych? :D
Pro tip: W Niemczech bitcoiny nie są opodatkowane.

Na poczatku roku spieniezylem 5 bitcoinow. Pieniadze zostaly przelane na konto bankowe z gieldy bitstamp. Nie rozumiem dlaczego zadajecie sobie tyle trudu z tym podatkiem. Przeciez urzad skarbowy nie sprawdza kazdego konta. Pozatym co to kogo obchodzi skad mialem te pieniadze. Nie ma co dramatyzowac

To się tak mówi, aż do wezwania z Urzędu Skarbowego :P Ostatnio nasi wspaniali możnowładcy oświadczyli bodajże, że zysk z Bitcoinów opodatkowany jest w wysokości 23%. Fakt faktem, że większość banków nie zgłasza mniejszych kwot do urzędu skarbowego. Musielibyście sprawdzić jakie regulacje obowiązują w Waszych.

Akurat tu możesz się zdziwić, szczególnie jeśli masz jakieś zarobki poza bitcoinem. Znam osobiście sytuacje gdzie ktoś zrobił większy zakup (samochód czy mieszkanie) i zazdrośni znajomi podkablowali go do US - a tam wszystkie donosy są traktowane poważnie i sprawdzane. Akurat ci ludzie o których mówie potrafili udowodnić przychód i skończyło się na nieprzyjemnej wycieczce z papierami do urzędu i straconym czasie, ale jeśli ktoś na ciebie doniesie nawet za jakiś legalny zakup i sprawdzą ci konta to mogą przypadkowo trafic na nieopodatkowany przychód z BTC.

Ale całkowicie się z tobą zgadzam - co cholernemu urzędowi do tego ile zarobiłem w internecie nie będąc związany z nikim żadną umową o pracę. Przecież prawo podatkowe np. w przypadku darowizn to czyste złodziejstwo!

5 bitcoinów to nie "większy zakup" ;) Przy kupnie samochodu czy mieszkania mógłby mieć wezwanie bez żadnych donosów, bo po PCC, który by płacił mogliby wywnioskować, że wg deklaracji podatkowych nie mógł mieć tyle pieniędzy, więc pytali by się "skąd?".

Chodzi mi o zakup samochodu czy mieszkania z pieniedzy zarobionych na etacie. Czyli gdy rozliczał się z pracy a bitcoiny traktował jako hobby czy hazard z ktorego cos tam wpadło. I wtedy te 5 btc z których sie nie rozliczał może przypadkowo wypłynąć. Z reszta juz widziałem ludzi zazdrosnych o mniejszą kasę, pochwalisz sie koledze co pracuje gdzieś za 1000 zł  miesięcznie że wykopałeś btc o wartosci 10 tys. i za miesiąc w skrzynce wezwanie z US :D

US do końca nie wie co ma robić i próbuje dawać VAT na całość ale to się pewnie za moment zmieni

Zapomnialem dodac ze nie podlegam pod polski urzad skarbowy. Jezeli obawiacie sie tak o urzad skarbowy to zawsze mozna 'rozbic' ta sume na kilka mniejszych przelewow rozlozonych w czasie. Zakladam ze ten dodatkowy wplyw/wplywy na konto 'zgubia' sie pomiedzy innymi transakcjami, ale to juz tylko moja hipoteza :)