Bitcoin Forum

Hi,

ja wie oben schon steht, möchte ich ein neues Board "Steuer & Recht" vorschlagen, da alle Threads zu diesem Tehmenkomplex überall verstreut sind, dieser Tehmenkomplex aber die eigene Gewichtung hat für ein Board. Was meint Ihr dazu?

g bluetowel

Keine gute Idee. Jeder liest im internet irgendwas oder interpretiert es anders bzw falsch. In so einem Forum bewegen sich dann viele auf dünnen eis bzw vertrauen irgendwelchen Aussagen die dann falsch sind.

Desweiteren ist dies  ein deutsches Forum aber kein Deutschland Forum. Lese aus Österreich, der Schweiz oder anderen deutschsprachigen Ländern könnten dann diese Texte lesen und sie falsch verstehen. Da jedes Land andere Rechtslagen hat

Vielleicht besser etwas allgemeineres wie im englischsprachigen Board: Politik & Gesellschaft (https://bitcointalk.org/index.php?board=34.0)?


Facepalm. - Das ist natürlich bei allen anderen Boards hier im Forum gaaaanz anders. Da bewegen wir uns auf sicherem Boden und vertrauen nur den richtigen Aussagen. - Aber eigentlich sollte das Internet ganz abgeschafft werden und wir uns wieder in den sicheren Hafen päpstlicher Autorität zurückziehen. :D

Einen ähnlichen Vorschlag hatte ich gestern hier  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=321503.msg4235968#msg4235968)gemacht, ich hatte "Steuerfragen rund um virtuelle Währungen" im Kopf, von mir aus auch "Steuerfragen rund um virtuelle Währungen in Deutschland". Egal, wie es genannt wird, ich fände es jedenfalls nicht schlecht, wenn die Steuerfragen gebündelt würden. Und als "pinned topic" ganz oben sollte ein Disclaimer stehen, dass alles, was in dem Unterforum diskutiert wird, keine verbindliche Rechtsberatung darstellt, sondern nur Meinungen mehr oder weniger erfahrener User.

Ist halt die Frage, ob man wirklich ein so spezielles Board braucht / durchbekommt. Ein Disclaimer ist sicherlich hilfreich, aber für mich versteht es sich (fast) von selbst, dass wir hier Meinungen austauschen - das ist beim Mining, Kursspekulieren usw. nicht anders. Allerdings war ich nach heutiger Lektüre Deines Beitrages hier (https://bitcointalk.org/index.php?topic=321503.msg4237438#msg4237438) schon fast versucht zu schreiben, dass wir das besser erstmal in kleinerem Kreis per PN diskutieren sollten, da unsere Diskussion offensichtlich von einigen missverstanden wurde.

Sei's drum. Es wäre nicht schlecht, wenn man einen Ort hätte, um rechtliche/gesellschaftliche (m.E. nicht allein steuerrechtliche) Aspekte von BTCs diskutieren zu können.

Ein Board für zwo Threads?

Vielleicht nicht schlecht, um Fachanwälten, Bafin-Brieffreunden und anderen Experten, denen wir anderen nicht folgen können, ein angemessenes Biotop zu verschaffen, wo wir uns fernhalten, um nicht durch unfachmännische Beiträge zu stören. Das hat was.

Schon auch, weil Freunde fachmännischer Disclaimer einen Ort brauchen, wo sie sich austoben können, ohne dass so ein Nichtfachmann wie ich der Versuchung anheim fiele, erklären zu wollen, was als Rechtsberatung zu bewerten ist und was nicht, oder wie Disclaimer als Anhaltspunkte dienlich sein können, mit ihnen einhergehend feilgebotene Kompetenzen einzuschätzen, ohne erst alles lesen zu müssen.

Disclaimer: Sollten sich in diesem Posting rechtswidrige Inhalte befinden, distanziere ich mich ordnungsgemäß vom LG Hamburg.

@twbt: ich habe mir eben mal das englische Politics & Society Forum angesehen. Die Themen, die dort diskutiert werden, haben größtenteils nichts mit Bitcoins zu tun, ich würde mich dort jedenfalls nicht aufhalten. Wenn ich etwas zu den Themen zu sagen hätte, würde ich sicherlich nicht ein Bitcoin Forum als Plattform dafür auswählen. Von daher fände ich es schade, wenn die "Steuer & Recht" Diskussionen dorthin verlagert würden, ich würde neue Topics übersehen. Dann doch lieber da lassen wo sie sind.

Wie wäre es mit einer Umfrage, ob so etwas (Recht&Steuer und/oder Politik&Gesellschaft) gewünscht oder abgelehnt wird? Ich kann das als Neuling nicht. Bringt bestimmt mehr als zwei, drei Einzelmeinungen hier. Bei insgesamt fünf Klicks hätte sich das Ganze natürlich erledigt.

Rechtsfragen
kommen in der Tat viel zu kurz und werden von Laien und Trollen mit stets hanebüchenen Blödsinn regelmäßig ad absurdum "diskutiert".

Jüngstes Beispiel "JamesBolivar"
mit völlig gehaltlosen, strunzdummen, dafür verleumderischen Auslassungen in diesem bisher erfreulich sachlich und sachverständig gebliebenen Strang zur ESt und zur USt beim Handel mit BTC

https://bitcointalk.org/index.php?topic=373416

Blutige Laien und Trolle erkennt jeder Jurist, der diese Bezeichnung verdient, bereits an ihrem Sprachgebrauch.

LvM

Noch schöner, geradezu traumhaft wäre es,
könnte man für ein juristisches Child-Board auch ein automatisches Troll-Filter installieren.

 ;D ;D ;D

LvM

@Aber sowas von: Ja, das stimmt dann auch wieder. Ein Board für allgemeine "Politik- & Gesellschaftsdiskussionen" ist sicher auch nicht das, was ich mir wünschen würde. Dann ist wahrscheinlich doch "Steuer & Recht" besser. Mal schauen, was andere so denken.

@LvM: In einer libertären Welt rund um RON PAUL COINS (https://bitcointalk.org/index.php?topic=393454.msg4252678#msg4252678) - die man mint und hält, bis sich "The man" persönlich positiv äußert - spielen Rechts- und Steuerfragen halt eine untergeordnete Rolle. Die nächsten Präsidentschaftswahlen in den USA sind ja jenseits der "Haltefrist". :D

@Blaues Handtuch: wenn ich das hier alles richtig verstehe, müsstest du als "Besitzer" dieses Topics eine Umfrage (Poll) starten können. Mach doch mal.

Eine Kurzauswahl von mit "Search" gefundenen Threads, bei denen es irgendwie um Steuern geht:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=433403.0 wie geht man mit "gefundenen" BTCs um?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=294667.0 hier geht es um scriptgesteuerte Berechnung der Gewinne
https://bitcointalk.org/index.php?topic=321503.0 langer Thread mit sehr viel Infos, aber leider auch viel o.T. Lebensweisheiten
https://bitcointalk.org/index.php?topic=386059.0 wenig Neues, steht auch schon in anderen Threads
https://bitcointalk.org/index.php?topic=416996.0 Nichts neues, hatten wir alles schon
https://bitcointalk.org/index.php?topic=311006.0 Viele Verweise auf Schaeffler Anfragen an die Bundesregierung
https://bitcointalk.org/index.php?topic=55671.0 Uralt, noch aus 2012, nicht mehr lohnenswert
https://bitcointalk.org/index.php?topic=291568.0 Nicht viel Neues, wenn man schon die anderen Threads kennt - hat aber früher gestartet
https://bitcointalk.org/index.php?topic=122817.0 zu alt
https://bitcointalk.org/index.php?topic=277562.0 Thema Umsatzsteuer ja/nein
https://bitcointalk.org/index.php?topic=170416.0 Sehr empfehlenswert, einleuchtende Erklärungen von "Chefin" zum Umgang mit FA
https://bitcointalk.org/index.php?topic=135267.0 Streitereien über Steuerhinterziehung
https://bitcointalk.org/index.php?topic=309683.0 und nochmal Umsatzsteuer
Liste ist garantiert unvollständig.

Schon interessant, wie sich der Dünkel der Ahnungslosesten gebärdet. Insbesondere als dieses Phänomen allein in deutschsprachigen Forun und Subforen solche Formen annimmt. Dunning-Kruger sieht zwar ähnlich aus, aber das hier ist etwas gänzlich anderes, das ich mir zu kommentieren verkneife. Allein schon das Niveau der Posting spricht ja schon für sich.

Wenn man dann noch bedenkt, dass hier mit Beleidigungen versucht wird, die hanebüchene Verwechslung von Erlösen, Erträgen und Entgelten zu verteidigen, gelangt man zu ernsten Fragen die Zukunft dieser Republik betreffend.

umfrage gestartet

bin dafuer, da aeltere beitraege schnell versinken u die suchfunktion im forum nicht wirklich hilfreich ist

Auch dafür!
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/545/juq9.png
 Und damit Schweizer und Ösis nicht durcheinander kommen, oder umgekehrt die Deutschen, könnte man eine Flagge http://imagizer.imageshack.us/v2/100x75q90/838/oo9p.png http://imagizer.imageshack.us/v2/100x75q90/811/rqlt.png http://imagizer.imageshack.us/v2/100x75q90/203/jdb0.png oder Ähnliches anbringen, markieren. Das sollte im 21.Jhd. kein Problem sein, wenn es gewünscht wird. Also ich würde mich auch für die Österreichischen u. Schweizer Rechts- Steuerverhältnisse interessieren, in Gegenüberstellung zu Deutschland. Wer weiß, vielleicht überlegt sich der ein oder andere seine Firmengründung, Wohnsitz etc., ins Nachbarland zu verlegen...

Was "Politik/Gesellschaft" angeht, finde ich auch gut. Die jetzige Aufstellung ist nicht ideal. Viel zu viel Bitcoin"Sekundärthemen" Biete/Suche/Auktion...! Warum werden Aktionen nicht unter Biete gemacht? Oder nur ein Marktplatzforum, in dem die Foren "Biete/Suche/Auktion" untergebracht werden.
http://img827.imageshack.us/img827/4601/ic5o.png

Eigentlich sollten (im Forum) "erarbeitete" wertvolle Inhalte auch ins Bitcoin Wiki eingepflegt werden. Da sieht es teils recht dürftig aus!

Irgendwie scheint das Wiki auch etwas kompliziert zu sein!? Trolle, Spam, man muss zum Mitmachen bezahlen etc...
Es gibt viel zu tun in der Bitcoin Landschaft, auf die deutschen Behörden kann man so einfach schimpfen, aber dann bekommt man oft  nicht mal ein vernünftiges Gespräch im Forum zu Stande, geschweige denn ein aktuelles Wiki! damit schneidet sich jeder BTC Besitzer ins eigene Fleisch!

Bitcoin wiki? How To?
Re: How can I edit the Bitcoin wiki?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=139329.0

Hier gibt es ein "verstecktes" Forum "Bitcoin ‹ Rechtliches" vom "Bundesverband Bitcoin e.V."
Keine Ahnung warum das niemand hier publik macht?

http://forum.bundesverband-bitcoin.de/viewforum.php?f=8

Was meint ihr dazu?

Ich habe tatsächlich für das Wiki bezahlt. Wurde aber nur für den Englischsprachigen Teil freigeschaltet.

Mehrer PMs und Diskussionen im IRC später habe ich aufgegeben dafür freigeschaltet zu werden. Für mich ist das Wiki tot. Wär mal schön da etwas zu haben, am besten mit vorigem import aller Artikel aus dem alten Wiki. Müsste doch eigentlich gehen.

*Sorry für OT.