Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: Arvicco on January 28, 2014, 04:44:15 PM



Title: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: Arvicco on January 28, 2014, 04:44:15 PM
http://bitnovosti.com/2014/01/28/thousand-bitcoin-forfeiture/

Quote
....Все это поставило власти в необычное, и очень неудобное положение. Закон дает федеральным службам право конфисковать имущество и денежные средства преступников. Но для этого, нужно абсолютно однозначно доказать, что именно это имущество использовалось в, или стало результатом, преступной деятельности. Для анонимных цифровых монет, предоставить такие исчерпывающие доказательства будет очень сложно. Может, Ульбрихт действительно их просто «намайнил» в самом начале работы сети. Или купил, когда один биткойн еще стоил просто центы. Причем, Ульбрихт совершенно не обязан что-то доказывать — все бремя доказательства целиком лежит на ФБР.

Второй неудобный момент для ФБР заключается в самом статусе монет. Пока что, правительство США было осторожно в определениях, и не признало официально биткойн «деньгами», или «валютой». А раз так, то данные файлы являются просто цифровыми документами, неприкосновенность которых гарантирована Конституцией — их взлом был незаконен, и никакого основания конфисковать или удерживать их ФБР не имеет. Следовательно, оно обязано извиниться и вернуть их — именно этого теперь требуют адвокаты Ульбрихта. Правительство попало в неприятный переплет — либо оно должно официально и однозначно признать биткойны деньгами, либо ему придется извиняться и возвращать их преступнику.

Есть еще и такой аспект этой истории. Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, по закону правительство должно их продать. Но, продавая биткойны с госаукциона, правительство придаст цифровой валюте дополнительную легитимность! Потом уже невозможно будет утверждать, что биткойны — это «незаконное средство отмывания», как еще недавно заявляли некоторые сенаторы США. Установив прецедент продажи биткойнов государством, правительство США окончательно снимет все сомнения в их правовом статусе и законности в качестве объекта продажи. С этого момента, никакой бизнес в США не будет опасаться принимать, покупать или продавать биткойны — правительство ведь показало, что это абсолютно законно....


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: zoran on January 28, 2014, 05:03:41 PM
Ну тупыыые.
А зайти на блокчейн и проследить все транзакции чтобы определить, имел место майнинг или нет никак?


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: awoland on January 28, 2014, 05:07:10 PM
А ничего что изначально абсолютно все битки начинаются с майнинга (генерации)?


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: icreator on January 28, 2014, 05:57:51 PM
Ну тупыыые.
А зайти на блокчейн и проследить все транзакции чтобы определить, имел место майнинг или нет никак?
все монеты появляются из майнига - поэтому эти монеты будут намайнены в любом случае - но кем?

отличная новость кстати для нас - что адвокат очень умно поставили защиту


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: ri on January 28, 2014, 08:44:40 PM
все монеты появляются из майнига - поэтому эти монеты будут намайнены в любом случае - но кем?

Я так полагаю, это просто описка - имеется ввиду "были"?

отличная новость кстати для нас - что адвокат очень умно поставили защиту

А вам очень хочется, чтобы Ульбрихт остался при своих милллионах :) ?

По статье - заметил в ней явное противоречие...

Quote
Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, по закону правительство должно их продать.

Quote
Большинство товаров, изъятых властями США,  в конечном итоге передаются в руки «федеральных маршалов», которые продают их с аукциона, или, что бывает реже, передают для правительственного использования.

Так все-таки правительство обязано именно продать эти биткойны в случае их конфискации или же имеет право оставить "для правительственного использования"? Имхо, очень важный нюанс.


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: Arvicco on January 29, 2014, 12:18:57 AM
По статье - заметил в ней явное противоречие...

Quote
Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, по закону правительство должно их продать.

Неточность перевода. Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, правительство получает законное право их продать [которым, скорее всего, и воспользуется].


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: Arvicco on January 29, 2014, 08:04:14 PM
Переперевели: "Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, следуя обычной практике, правительство должно будет их продать, как любые другие конфискованные активы."


Title: Re: Прaвительствo пoпaлo в пeрeплeт из-за биткoйнoв
Post by: ri on January 29, 2014, 08:39:59 PM
Переперевели: "Если правительству все же удастся добиться конфискации биткойнов, следуя обычной практике, правительство должно будет их продать, как любые другие конфискованные активы."

Что-то мне подсказывает, что не будут... Ибо как и говорится в статье, этим они обозначат биткойн как одобренный правительством актив - и тем самым не только перекроют себе пути к отступлению (не забываем, США - страна прецедентов), но и придадут ему существенную дополнительную стоимость. А значит, когда рынок оправится от вливания большого количества биткойнов, то их стоимость существенно возрастет сравнительно с текущим периодом. А значит, получится что они избавились от ценного актива, продав его по дешевке. Придется кусать локти - все слили, а тут оно как подорожает!

С другой стороны, оставляя означенные биткойны себе они не рискуют абсолютно ничем, ведь для бюджета страны сумма, которую они могут выручить - плюнуть и растереть, у них ежедневно больше печатается. А в случае признания (вынужденного или добровольного) биткойна в будущем у них окажется кругленькая сумма валюты, напечатать которую так же просто, как родные доллары они не смогут.

Третий нюанс - а почему бы им не использовать биткойны для финансирования своих агентов или осведомителей в других странах? Ведь проще и быстрее перевести биткойны на другой конец света за инсайдерскую информацию, например, чем везти туда чемодан бумажных долларов...

Ну, это все-таки в случае конфискации, а будет она или нет - будем следить за развитием событий :) .

Все имхо.