Bitcoin Forum

Я являюсь активным комьюнити мембером Вингс, в прошлом году Локчейн размещался только на вингс с целью получить поддержку комьюнити, чтобы увеличить свою вероятность на успех сборов, но от своих обязательствах они открестились, должны были выплатить 3% токенов за проделанную работу платформе Вингс, но они это делать отказались, вот решил поделится мыслями еще одного активного мембера:


от себя хочу добавить, что банкор в свое время выкидывал статью, что с помощью вингс им удалось привлечь дополнительные 27к эфира...

прошу ретвитнуть твит - https://twitter.com/FastCryptoTrade/status/1004075701342007296 и https://twitter.com/YaremiRoman/status/1004118711215804416

Больше скажу. Это первые цветочки. Законодательная база почти везде уже готова, нас скоро ожидают судебные тяжбы с последующими прецедентами, на которых будет строиться дальнейшая законодательная и исполнительная практика. Мы входим в период крипторегулирования.

да, интересное время пришло)

Из их текста в медиуме особенно понравилась фраза - "основатели Wings запросили существенный аирдроп..". А то что они согласились с этими условиями и заключили пусть и устный, но договор - они как-то и не написали.

Мне вообще не понятно как можно так поступать на этом рынке? Вот так вот взять и кинуть не пару-тройку баунтистов-мультиводов, а целое коммьюнити.
Ну если условия не подходят зачем размещаться на площадке? А если разместились, то надо выполнять свои обещания. Получается, что разрабы LockTrip по сути - скамеры.

Странно, что все держится на честном слове. Конечно при таких условиях будут находится компании или люди, которые будут отказываться от договоренностей. Все таки нужно как-то заключать сделки.

На этом рынке, на текущий момент, почти все держится на честном слове, но это не повод нарушать договоренности, тем более те, которые были озвучены публично. То, что сейчас делает локтрип - яркий пример не чистого проекта. Еще при его изучении на прогнозировании сборов, у меня он вызвал сомнения, как и его фаундер с его мутной историей.

В 2011 году, созданная СЕО локчейна биржа Bitcoin7.com была взломана. На тот момент это была 3 в мире по объемам биржа. Домен биржи была оплачен всего на год, что весьма подозрительно. Во взломе подозревают как обычно русских хакеров (https://bitcointalk.org/index.php?topic=46982.0). И это далеко не все. Кому интересны подробности - могут почитать мой обзор на них, сделанный еще 8 месяцев назад https://golos.io/wings/@yurykornev/lockchain-forecasting

Несмотря на то, что многие страны вводят ответственность на сбор посредством ICO, скам будет жить дальше и развиваться. Так сейчас в нашей стране существует миллионы подставных компаний которые кидают поставщиков или покупателей... Все равно все останется на "честном" слове.  :-X :-X :-X

Обманывать в этой сфере не хорошо. Думаю они станут нерукопожатными и с ним никто не будет заключать партнерства

Как-то подозрительно. Я не думаю, что все договоренности были осуществлены на словах, без подписания каких-либо контрактов.
Полагаю, что в ближайшее время будет очередное судебное разбирательство?

Думаю что в ближайшее время крупные инвесторы с них спросят за такого рода самодеятельность, это же очень нехилое пятно на репутацию.

Видео про Локтрип
 
https://www.youtube.com/watch?v=gQaemtrnljc

Размещение было на Альфе Вингсов еще тогда, так что думаю там только все на словах было
Ретвитнул все что мог, надеюсь как можно больше людей увидит их кидок

Кидок по крупному. Хороший предлог начать интенсивно раздувать тему о том , почему регулирование необходимо и как страшно без него жить . В принципе , от кидков не застрахованы и крупные организации , так что я думаю , что они должны были себя чем-то подстраховать на такой случай . Думаю , скоро узнаем чем все обернется . Ретвитнул

обновил главный пост, а также опубликовал такой же пост в английской ветке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4428844.0)

Показателем пример Гокса, вроде вначале казалось спустили дело на тормозах.  Ан нет.. Достали. Скоро точно также пойдет у по бирже крипсти. А крылья продумывали изначально юридическую составляющую проекта, LockTrip  стоит подумать готов ли он к судебным тяжбам.

мне кажется я перестаю понимать суть смарт контрактов, их же специально сделали, чтобы можно было прописать условия для распределения токенов, просто бы прописали, чтобы эти 3% или сколько там переходили на кошелёк wings. Тут кажется просто глупостью попахивает, люди настолько гонятся за баблом, что не могут заключить договор, а потом им регулирование подавай, кинули их видите ли.

Добрый день. Сейчас в мире ICO часто встречаются такие проблемы, от этого никто не застрахован, нужно просто двигаться дальше. Всем успехов желаю.

на альфе небыло функционала с автоматизированным процессом который вы описали, сейчас он уже реализован на бете, но в любом случае если тебе дали в глаз, а по близости не было милиционера, это не повод кричать что ты сам лох что ходишь не там где нужно, хотя в любом случае виноваты обе стороны, вингс что не обезопасили себя на 100%, заключив письменный договор, ну а локтрип и так понятно чем виноват)

Если смотреть с юридической стороны, то устный договор имеет такую же юридическую силу. И тут будет не сложно доказать, что этот договор был - есть же статьи везде, есть кеши поисковых и других систем, есть пользователи Wings которые голосовали.

В комментариях к видео человек из команды Локчейна говорит что Вингс лжет. Давайте поддержим видео своим комментом

https://www.youtube.com/watch?v=gQaemtrnljc

В чем собственно говоря были выражены эти обязательства? У вас бы договор? Или как вообще можно подтвердить наличие этих обязательств?
Вы по понятиям что ли договоривались? Тогда по ним и разбирайтесь:)

Наверняка проект скажет, что никаких обязателств не было и кому тогда верить?

Наверняка были прописаны где-то определенные обязанности с двух сторон, хотелось бы где-то увидеть их? И еще послушать 2 стороны..

Если обязательства были прописаны, то видимо надо в суд идти все таки, а не репостить. У нас свобода договора и по идее суд должен принимать такие договоренности к рассмотрению.

Отчасти согласен, поскольку в мире бизнеса существуют определенные правила и когда между организациями заключаются какие то отношения, они должны быть зафиксированы документально, условно говоря смарт контракт по самому голосованию создавался же не в одностороннем порядке со стороны Wings. С одной стороны казалось бы, вот блокчейн все ходы записаны, с другой стороны какой суд будет рассматривать это и на каких основаниях, в какой юрисдикции проходили все эти договоренности, вощем много вопросиков и мало дела по существу, так как пресловутого регулирования и блокчейновых судов пока нетути.

Юрисдикции могут быть вообще разными и суда не получится. Может письменного договора и не было просто руки пожали. Врятли админы Вингс предполагали что кто то будет на столько безумным и глупым что кинет их.

Это пускай разработчики решают а нам надо проявлять гражданскую позицию и не допускать такого обращения с нами. ;)

О, да, в посте самая моя любимая отговорка - нам не понравилась услуга, платить не будут. Интересно, если они пойдут в кафе, сожрут пончик и он им не понравится, они потруют вернуть деньги? А за такси? А за рекламу у гугла тоже потребуют вернуть? Это был их риск, нефиг перекладывать его на плечи людей, которые исправно выполняли свою работу.

В связи с последними событиями я только за регулирование. Просто криптосфера в последнее время привлекает слишком много мошенников. Пора бы немного очистить рынок.

Пока не начнут таскать по судам и давать сроки и штрафы за махинации - это не прекратится. Чтобы на этот рынок пришли институциональные игроки, они должны быть уверены, что в случае мошенничества свои права можно будет отстоять в суде. Никто не будет давать большие деньги школоте под "честное слово".
Так что, когда будет законодательная база во всех цивилизованных странах в отношении крипты, тогда можно будет ожидать космических вливаний денег в эту инфраструктуру.

Да, Locktrip показали себя совсем не профессионально, разумеется в течением времени такие проекты ожидает печальное завершение, интересно как себя чувствуют инвесторы данного проекта. Наверняка они могут оказаться следующими, после такого действия с вингз, я бы точно не хотел иметь никаких связей с Locktrip

В криптосообществе многое делается по слову. Я участвовал во многих ICO и у меня нет ни одного договора. Значит ли это, что они могут просто сказать, ну договора нет, мы вам ничем не обязаны? При этом договоренности у них были с руководством Wings, а это достаточно известная платформа. Получается они кидают не только обычных пользователей, но и других разработчиков. Можно сказать - своих же коллег.

К сожалению, разработчики проекта LockСhain, ныне переименованного в LockTrip, решили отказаться от своих обязательств и нарушить договоренность с сообществом Wings.ai  :P
Аргументы там конечно железные,если все так будут делать в крипте то это хаос какой-то.
Из позитивного: теперь на платформе wings есть залог (хоть и маленький) и возможно как-то такие вещи будут решать наполнением смартконтракта заранее,хмм...

Аргументы там не железные, они детские. Так в криптосообществе нельзя поступать если ты кого-то кинул, значит будь готов, к тому, что к тебе отнесутся точно также. А это просто не серьезно.

Им скорее нужно бояться не такого же отношения со стороны других - а то это вообще будет полный хаос как написали выше, а нужно бояться что после таких действий с ними никто не захочет работать и иметь какие-либо партнерские отношения.

По всей видимости, они подумали, что все это останется незамеченным и спустят им с рук. А такое вполне могло бы произойти. Анонс о том, что они не собираются платить был уже давно, а мы узнали об этом совсем недавно. Разработчики вингс чересчур корректно относятся к подобным выходкам. Стоило бы им быть чуть по-активней и сообщество отреагировало бы аналогично

Да вобще не понятно почему разрабы Вингс молчали об этом 3 месяца. За эти месяцы можно было много всего сделать

Я еще ссылок закупил чтобы вывести эту тему в топ гугла по запросам "LockTrip" и "LockTrip отзывы" если все получится то кто будет интересоваться их компанией будет натыкаться на эту тему  ;)

Репутация для проекта это наверное самое важное, а если разработчики так поступают то они сами себе хуже делают. И согласен ,что инвесторы с них спросят по полгой схеме.

та таких проектов не мало. вроде думаешь что все круто, а потом бац, а это жесткое кидалово. так что таким умникам жизни не будет, их достанут где бы они там не прятались

В последнее время,к сожалению,прохиндеев становится все больше.Если в проекте учавствуют инвесторы покрупнее,то удается разить резонанс(наподобие алми).Основная же масса молчит-нас и....ут а мы крепчаем

В Алми хоть одумались и решили вернуть все что обещали но позже. А локтрип не идет на контакт.

вообще странно что тема не имеет успеха почти хотя сообщество не маленькое но складывается ощущение что всем наплевать на выплаты и все на отпуске находятся как будто.

больше всего меня смущает тот факт, что официальной реакции команды вингс пока не последовало, быле ретвиты на сколько я знаю, но это ни о чем, или я ошибаюсь? может кто ссылок даст?

Это на самом деле удивляет. Если бы команда вингсов сделала официальное заявление, то поднялось бы много шуму. Локтрип по крайней мере на конференциях уже воспринимали бы отрицательно

Все равно карма есть  :P
По крайней мере инвесторы wings и все кто в теме обойдут данный проект стороной,когда будут думать что купить в портфель  :)

Я думаю, что переговоры будут вестись и у этих цыган проснётся ещё совесть, потому что проект, который кидает партнёров - не жилец. И разработчики замаравшиеся один раз в скаме, уже не будут особо востребованные.

Мда. Всё борзее и борзее выходят ICO, нужно что-то с этим решать. Им деньги дают, а они по фату в лицо плюют, вот на этом нужно делать резонанс, что-бы одумались

Нужно какую то доску позора на сайте сделать где писать - Они не выплатили токены за прогноз

Совесть? Это врятли. И токен может умрет уже за это время как проснется советь у них.

Это да. Но мало людей знают как они поступили.

Обидно конечно же. Но я думаю общество накажет еще LockTrip и это в их интересах урегулировать инцидент. Иначе будет очень много шума и в итоге LockTrip соскамится и с ним никто не захочет иметь дел. Не хорошо так делать. Единственное плохо что нет заявлений команды Вингс.

Согласен. Такая реклама не нужна никому. Обязательства надо соблюдать, даже если результат работы с Вингс их не устроил. Надо было показатели эффективности и другие условия оговаривать заранее. После драки кулаками не машут. К тому же просит Вингс не так много. Жалко, если проект соскамится из-за этих разбирательств.

Все эти скам-проекты почему-то возомнили себя чем-то возвышенным. Выполнение обязанностей, которые и делают их чем-то большим, чем просто тема на бтт и дешёвая шкурка с приставкой .io почему-то считается необязательным.  Действительно, "а что вы нам сделаете?" - говорят они. Просто никогда не забывайте тех, кто хоть где-то повёл себя подобным образом, и даже не думайте покупать их токены. Им место на помойке вместе с их девелоперами.

Даже если у них проснется совесть, то откуда они теперь возьмут токены для выплаты? Из пула команды? Токены выделенные на вингс ушли на аирдроп и другие цели

а это их проблемы, где брать токены, как говорится проблемы индейцев шрифа не волнуют. Вообще таких кидал сразу под скам пускать надо. Ведь кинув серьезных партнеров тоже самое в любой момент могут сделать с самим комьюнити

LockTrip нарушил свои обязательства и кинул достаточно не малое по своему количеству сообщество крыльев. Хотелось бы чтоб об этих мошенниках знали все и не имели с ними никаких дел, потому что доверять им нельзя.

Даа вот в этой области надо делать какуюто общую базу для проектов и ставить им определенные услоя и обязательства при регистрации в базе ;)

с такой базой очень трудно работать ведь могут прийти боты которые напишут и иди докажи что это не так. в этом случае если нет соглашения а все на словах то они могут ужом развернутся и ничего им не будет. их немногочисленные инвесторы только рады что не раздадут никому и цена не упадет.

Если бы команда вингс как то проявляла активность по этому вопросу и помогала своему комьюнити не на словах, а на деле, то вероятно шуму было бы намного больше. Лично мне сейчас не понятно чего ждет команда вингс

Вот благодарность вингсу за работу https://twitter.com/AdHiveTv/status/1013708796307410944

Обычно такое начало это путь к неудаче скажем так. С таких кидков у компаний начинаются неудачи. Сначала обманули уингс, потом инвесторов мелких далее крупных и так далее по спирали вниз.

Уважающие себя компании и люди не станут с ними сотрудничать

Ну честно говоря сомнения на счет этих болгарских кидал появились давно
может не с самого старта, но где-то весной.
потом они поперли на биржи, а когда полезли на кукоин - казалось зря сомневался
а в итоге эти педики выиграли листинг на Кукоине и прокатили почти всех в аирдропе
короче первое впечатление было самым верным - ворюги

Когда голосовала на Крыльях за них, их идея мне очень понравилась и думала в связи с частыми поездками буду бронировать через них, но увы после кидка даже смотреть не хочется на них

вот, кстати, да.. тоже эта ниша понравилась, но..
потом искал аналогичные проекты, но глаз зацепился только за Traveflex (слабоватенький) ну и разве что на SmartTrip еще надежда есть

На бинанс эти разработчики пытались пробиться в итоге за них почти никто не дал голоса. Меньше 2% проголосовало за них тогда как проекты лидеры на 30% и  выше стоят.
Одним словом нет сообщества а чат накручен ботами которые прилетели на дроп токенов не удивительно что цена падает.

Сейчас таким никого не удивишь. Кидалово на каждом шагу. Даже не кидалово, а непрофессионализм, просто люди не соизмеряют свои возможности и начав проект, не могут его успешно закончить.

Этот скам недавно на Кукоин добавили. Значит мы слабо поработали раз хорошая биржа добавила себе этих мошеников

А вот был не давно аидроп с личным кабинетом сильно похожий по название, это этот? Значит можно удалять и нечего не ждать теперь?

Этот скам даже в цене растет сейчас

Это удивительно что скам растет в цене. Это будет плохой пример другим токенам которые будут кидать людей и расти в цене

я думаю если это было прописано в контракте между сторонами как нарушение договора то неустойка должна быть серьезной и с лихвой покрыть ваши расходы

Изночально хочется верить компании все так красиво излагают душа просто поет появляется желание работать. А потом раз и разработчиков что-то не устраивает. Плохо это когда команда не желает выполнять свои обязательства мотивируя тем что они хозяева положения а обязательства перед обществом для них не аргумент. Печально.

И эта проблема никак не влияет на них, они по тихому растут в цене. Похоже не все знают что они с обманщиками работают. Мало мы поработали по распостранению инфы

самое интересное в этой истории реакция Wings, а точнее ее отсутствие...