Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: bizlim on June 09, 2018, 06:31:09 PM



Title: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: bizlim on June 09, 2018, 06:31:09 PM
Генеральный директор Bitmain, Джихан Ву (Jihan Wu) категорически отрицает недавние обвинения в "скрытом майнинге", на новых моделях выпускаемого оборудования, до начала массовых продаж. Но замечает, что заинтересованные лица на рынке могут быть.

Ву сделал это заявление во время интервью с Fortune, опровергая слухи и сообщения о том, что после разработки интегральных микросхем (ASIC) для конкретных приложений нового алгоритма хэширования Bitmain тайно работает с этими устройствами в течение нескольких месяцев, прежде чем начинаются продажи для всех желающих.

   "Нет, этого никогда не было. У нас небольшой тест. Мы этого не делаем. Это не наша стратегия", — сказал Ву.

Ранее весной, высказывались подозрения, что китайская фирма частным образом использовала свое оборудование перед выпуском, что по-видимому, связано с тем, когда анонимная криптовалюта Monero провела хардфорк, чтобы изменить алгоритм разработки Cryptonight и предотвратить использование в своей сети новых ASIC Cryptonight от Bitmain. Следуя за вилкой, значительная часть мощностей продолжала добывать старую цепочку, и консенсус среди наблюдателей заключался в том, что большая часть этого хешрейта поступала от ASIC на Bitmain Cryptonight, которые еще не были отправлены покупателям.

Тем не менее, Ву сказал, что у Bitmain нет времени, ресурсов или стимулов для "теневой добычи" криптовалют.

    "Есть какая-то группа людей, которые долгое время контролировали большую часть хэширования Monero. Я хотел бы сказать, что разработка такого рода ASIC - это не та тайная мастерская, которой обладает только Bitmain. Многие могут это сделать. Для крупных компаний, таких как Bitmain, и особенно я, у меня нет даже времени, внимания или ресурсов, чтобы иметь на это планы. Если мы разрабатываем аппаратное обеспечение, мы просто выпускаем и продаем его на рынке. Сразу после того, как мы работаем с тестовыми машинами, мы начинаем продажи на рынок. У нас нет таких преимуществ".

источник https://bizlim.com/crypto/news/bitmain-doesnt-have-a-secret-crypto-mining-operation-jihan-wu.html


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: klepikolse on June 09, 2018, 07:19:17 PM
Это вообще смешно звучит. Производитель майнеров, который не занимается майнингом - это не просто смешно, а очень смешно. Они никак не могут подтвердить свои утверждения, а сидеть и ждать, пока рскупят оборудование, довольно глупо. Так что они точно майнят.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: xparetols on June 09, 2018, 07:46:46 PM
Вообще есть вариант, при котором они не майнят - если спрос на майнеры достаточно велик, и они изготавливаются под конкретные заказы, тогда есть шанс, что они просто не успевают на них майнить.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: LoLed on June 10, 2018, 12:48:19 PM
Не майнят они скорее всего только на тех алгоритмах, под которые Асики еще только начинают выходить. Чтобы не задрать сложность до продажи оборудования и тем самым накрутить ценник на сами Асики. А на S7/S9 и L3/L3+ они майнили уже очень давно и будут продолжать этим заниматься. Ведь на сложность это уже сильно не повлияет.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: jazz1984 on June 12, 2018, 09:01:16 AM
Следуя за вилкой, значительная часть мощностей продолжала добывать старую цепочку, и консенсус среди наблюдателей заключался в том, что большая часть этого хешрейта поступала от ASIC на Bitmain Cryptonight, которые еще не были отправлены покупателям.

Тем не менее, Ву сказал, что у Bitmain нет времени, ресурсов или стимулов для "теневой добычи" криптовалют.
 
Если кто в теме, объясните, каким образом они поняли (или как вообще можно понять) откуда поступает хешрейт и с какого оборудования?


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: HappyS on June 12, 2018, 10:51:25 AM
Если кто в теме, объясните, каким образом они поняли (или как вообще можно понять) откуда поступает хешрейт и с какого оборудования?
Да никак, это все сказки от тех кто верит во "flat earth" и рептилоидов.
Человек выше правильно написал, они майнят там где не особо задерут сложность.,т.к. там можно прогнозировать более менее стабильный доход. Выгоднее продать железо по 10 к баксов как инносиликон у которого себестоимость 20 баксов на коробку, а потом на деньги от продаж построить себе дата-центр, чем помайнить лишний месяц.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: a.7ustavov on June 12, 2018, 12:29:34 PM
Генеральный директор Bitmain, Джихан Ву (Jihan Wu) категорически отрицает недавние обвинения в "скрытом майнинге", на новых моделях выпускаемого оборудования, до начала массовых продаж. Но замечает, что заинтересованные лица на рынке могут быть.

Ву сделал это заявление во время интервью с Fortune, опровергая слухи и сообщения о том, что после разработки интегральных микросхем (ASIC) для конкретных приложений нового алгоритма хэширования Bitmain тайно работает с этими устройствами в течение нескольких месяцев, прежде чем начинаются продажи для всех желающих.

    "Нет, этого никогда не было. У нас небольшой тест. Мы этого не делаем. Это не наша стратегия", — сказал Ву.

Ранее весной, высказывались подозрения, что китайская фирма частным образом использовала свое оборудование перед выпуском, что по-видимому, связано с тем, когда анонимная криптовалюта Monero провела хардфорк, чтобы изменить алгоритм разработки Cryptonight и предотвратить использование в своей сети новых ASIC Cryptonight от Bitmain. Следуя за вилкой, значительная часть мощностей продолжала добывать старую цепочку, и консенсус среди наблюдателей заключался в том, что большая часть этого хешрейта поступала от ASIC на Bitmain Cryptonight, которые еще не были отправлены покупателям.

Тем не менее, Ву сказал, что у Bitmain нет времени, ресурсов или стимулов для "теневой добычи" криптовалют.

    "Есть какая-то группа людей, которые долгое время контролировали большую часть хэширования Monero. Я хотел бы сказать, что разработка такого рода ASIC - это не та тайная мастерская, которой обладает только Bitmain. Многие могут это сделать. Для крупных компаний, таких как Bitmain, и особенно я, у меня нет даже времени, внимания или ресурсов, чтобы иметь на это планы. Если мы разрабатываем аппаратное обеспечение, мы просто выпускаем и продаем его на рынке. Сразу после того, как мы работаем с тестовыми машинами, мы начинаем продажи на рынок. У нас нет таких преимуществ".

источник https://bizlim.com/crypto/news/bitmain-doesnt-have-a-secret-crypto-mining-operation-jihan-wu.html

По мне убедительно, зачем портить репутацию такому крупному игроку, их доходы и без того велики. Не слежу какое то время, раньше асики только по предзаказу были, то есть и майнить особо и некогда, только если чуть на пивко, во время теста.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: golrebimklo on June 13, 2018, 04:56:56 PM
Если кто в теме, объясните, каким образом они поняли (или как вообще можно понять) откуда поступает хешрейт и с какого оборудования?
Да никак, это все сказки от тех кто верит во "flat earth" и рептилоидов.
Человек выше правильно написал, они майнят там где не особо задерут сложность.,т.к. там можно прогнозировать более менее стабильный доход. Выгоднее продать железо по 10 к баксов как инносиликон у которого себестоимость 20 баксов на коробку, а потом на деньги от продаж построить себе дата-центр, чем помайнить лишний месяц.

В том-то и дело, что нет никакой возможности определить, поэтому я совершенно уверен, что они майнят, как и вся цепочка перепродавцов. Касательно сложности - думаю, у них нет такого запаса на складе, чтобы резко увеличить хэшрейт сети, поэтому майнят всего понемногу.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: The_Nameless on June 14, 2018, 11:22:12 AM
"У нас небольшой тест." конечно, небольшой тест в пару месяцев полностью оправдан ;D исключительно для проверки стабильности работы :D


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: angelchar on June 14, 2018, 03:13:52 PM
Это вообще смешно звучит. Производитель майнеров, который не занимается майнингом - это не просто смешно, а очень смешно. Они никак не могут подтвердить свои утверждения, а сидеть и ждать, пока рскупят оборудование, довольно глупо. Так что они точно майнят.

Да как они могут говорить что они не майнят, если это уже всем давно известно, сложность сети как-то увеличивается без повода и курсы на эти валютки скачут ))


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: LoLed on June 14, 2018, 11:31:22 PM
В том-то и дело, что нет никакой возможности определить, поэтому я совершенно уверен, что они майнят, как и вся цепочка перепродавцов. Касательно сложности - думаю, у них нет такого запаса на складе, чтобы резко увеличить хэшрейт сети, поэтому майнят всего понемногу.

Да ладно) Вы не совсем правы по поводу того, что нет никакой возможности проверить майнили они или нет. Помню давно они сами спалились что майнили на своем оборудовании, когда людям приходило оборудование, а там были прописаны кастомные воркеры и пулы. Да и вроде раньше в прошивке была статистика работы, сколько это оборудование проработало. Но её теперь, понятное дело, убрали совсем.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Giardina on June 15, 2018, 04:14:30 AM
Вообще есть вариант, при котором они не майнят - если спрос на майнеры достаточно велик, и они изготавливаются под конкретные заказы, тогда есть шанс, что они просто не успевают на них майнить.
Тоже думаю,что они вполне могут не заниматься майнингом,и по причине конкретных заказов и потому что вобще могут заниматься чем то другим, более прибыльным или для нихболее перспективным.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: isotnisuk on June 15, 2018, 08:46:57 AM
полюбому майнят, тут даже к гадалки не ходи.
А сказать можно что угодно


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Voron7 on June 15, 2018, 11:17:16 AM
Возможно на  оборудовании для продажи и не майнят, но прежде чем рассказать о новых айсиках, они сначала сами на них майнят, а потом начинают продовать.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: golrebimklo on June 15, 2018, 07:32:42 PM
В том-то и дело, что нет никакой возможности определить, поэтому я совершенно уверен, что они майнят, как и вся цепочка перепродавцов. Касательно сложности - думаю, у них нет такого запаса на складе, чтобы резко увеличить хэшрейт сети, поэтому майнят всего понемногу.

Да ладно) Вы не совсем правы по поводу того, что нет никакой возможности проверить майнили они или нет. Помню давно они сами спалились что майнили на своем оборудовании, когда людям приходило оборудование, а там были прописаны кастомные воркеры и пулы. Да и вроде раньше в прошивке была статистика работы, сколько это оборудование проработало. Но её теперь, понятное дело, убрали совсем.

Думаю, результатом этого стало "улучшение" прошивки, чтобы невозможно было такие вещи узнать. Скорее всего, научились перепрошивать начисто, вот и все. То, как это было раньше - типичный пример плохой организации, такое проходит с опытом.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: klepikolse on June 15, 2018, 07:52:02 PM
Возможно на  оборудовании для продажи и не майнят, но прежде чем рассказать о новых айсиках, они сначала сами на них майнят, а потом начинают продовать.

Ну это-то как раз вполне нормально  - тестировать оборудование. Кроме того, если они начнут активно майнить перед продажей, сложность быстро вырастет, и продавать оборудование станет совсем не так выгодно.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: ValerKat on June 15, 2018, 09:19:58 PM
Да в любом случае оборудка работает перед продажей. Товарищу Эски пришли, один не запускался, был разобран, а внутри все хеш платы в пыли. То есть по факту после работы был заменен корпус, и кулеры, то есть с виду вроде новый, а начинка пахала несколько месяцев как минимум.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: emoplekram on June 15, 2018, 09:28:42 PM
Да в любом случае оборудка работает перед продажей. Товарищу Эски пришли, один не запускался, был разобран, а внутри все хеш платы в пыли. То есть по факту после работы был заменен корпус, и кулеры, то есть с виду вроде новый, а начинка пахала несколько месяцев как минимум.

Да уж, вот отсутствие предпродажной подготовки - это, конечно, серьезный фейл битмейна. Могли бы уже и стараться за такие-то деньги. Обидно даже.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: ValerKat on June 15, 2018, 10:15:44 PM
Да в любом случае оборудка работает перед продажей. Товарищу Эски пришли, один не запускался, был разобран, а внутри все хеш платы в пыли. То есть по факту после работы был заменен корпус, и кулеры, то есть с виду вроде новый, а начинка пахала несколько месяцев как минимум.

Да уж, вот отсутствие предпродажной подготовки - это, конечно, серьезный фейл битмейна. Могли бы уже и стараться за такие-то деньги. Обидно даже.


Где то проскакивала информация, что битмайн пришедшие к ним назад гарантийно вылетевшие хеш платы восстанавливает, и пихает в новые корпуса. В принципе вполне себе разумное решение, учитывая то, сколько брака сейчас потоком идет по всему миру.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: emoplekram on June 17, 2018, 08:35:59 PM
Да в любом случае оборудка работает перед продажей. Товарищу Эски пришли, один не запускался, был разобран, а внутри все хеш платы в пыли. То есть по факту после работы был заменен корпус, и кулеры, то есть с виду вроде новый, а начинка пахала несколько месяцев как минимум.

Да уж, вот отсутствие предпродажной подготовки - это, конечно, серьезный фейл битмейна. Могли бы уже и стараться за такие-то деньги. Обидно даже.


Где то проскакивала информация, что битмайн пришедшие к ним назад гарантийно вылетевшие хеш платы восстанавливает, и пихает в новые корпуса. В принципе вполне себе разумное решение, учитывая то, сколько брака сейчас потоком идет по всему миру.

Ну с их гарантией и качеством могли бы и продавать восстановленные по нормальной цене. С другой стороны я скорее думаю, что они майнят именно на восстановленных, потому что верят в их качество.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: At0mnik on June 19, 2018, 11:36:07 AM
Да в любом случае оборудка работает перед продажей. Товарищу Эски пришли, один не запускался, был разобран, а внутри все хеш платы в пыли. То есть по факту после работы был заменен корпус, и кулеры, то есть с виду вроде новый, а начинка пахала несколько месяцев как минимум.

Да уж, вот отсутствие предпродажной подготовки - это, конечно, серьезный фейл битмейна. Могли бы уже и стараться за такие-то деньги. Обидно даже.

А зачем битману напригаться, если люди и так купят их оборудование, да и особых конкурентов у данной компании нету.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Daniel_TI on June 19, 2018, 11:48:46 AM
"У нас небольшой тест." конечно, небольшой тест в пару месяцев полностью оправдан ;D исключительно для проверки стабильности работы :D

Лучше сделать тест в пару мемсяцев, чем потом у тебя айсик сдохнет изза какого то конструктивного дефекта


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Kuala Lumpur on June 20, 2018, 07:37:22 AM
сегодня прочел интересную статью на ресурсе happycoin:

Три анонимных адреса добывают более 50% ZCash
С начала июня ASIC-майнеры активно наращивают мощности в сети ZCash сообщают представители Altpool.pro.

Так, доля ранее доминирующего Flypool резко снизилась до 29%, а три анонимных адреса добывают более 50% блоков.  Представители пула указали, что все три адреса ( t1MwHFWMAJMtRywJXhDWDejUyfvvcQQDDgU, t1XMMxTtZtSyQBEH8MgN6Lcc5rfKMDA4XT4, t1fjzvQoumv4cMMdWGJwgtQZnwFQ7R6p77C) принадлежат компании Bitmain, которая таким образом пытается скрыть полномасштабную централизацию майнинга.

Несколько дней назад в списке лидирующих манейров фигурировал следующий адрес: t1KeWyw4XGk8PkarXPm6ZVHHmWMp3BRpaGo.

По оценкам Altpool.pro, вычислительная мощность Bitmain в сети ZCash уже превышает 310 MSol/s.

Более того, всего за один день доля китайского f2pool выросла более, чем на 100% (с 35 до 88 MSol/s), а на данный момент составляет почти 100 MSol/s. Именно Bitmain стоит за притоком 53 MSol/s на f2pool, который по неизвестной причине начал скрывать график своего хешрейта.

Кроме того, майнеры активно покидают Flypool из-за высокой волатильности сложности и снижающейся доходности.

Это далеко не первый случай недобросовестной деятельности компании Bitmain.



Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: my luck on June 20, 2018, 09:33:01 AM
Пездит косой, что не майнят, майнят аж дым стоит. Много оборудования, с которым сталкивался было явно не первой свежести. Но это в основном ша256 касается.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: LoLed on June 20, 2018, 10:36:37 PM
Это далеко не первый случай недобросовестной деятельности компании Bitmain.

Конечно недобросовестной. Мало того, что они майнят на L3+, так они еще и выдают L3++ как что-то новое, а по факту это одно и то же самое железо, c абсолютно те же самыми hash-платами, на которых написано, что они от L3+ =/ Единственное отличие - прошивка, которую в теории можно поставить на обычный L3+. Но лично я еще не ставил её на свои Асики.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Hoziain on June 21, 2018, 05:28:13 AM
"У нас небольшой тест." конечно, небольшой тест в пару месяцев полностью оправдан ;D исключительно для проверки стабильности работы :D

Лучше сделать тест в пару мемсяцев, чем потом у тебя айсик сдохнет изза какого то конструктивного дефекта
ну сначала небольшой тест,который продлится до того момента пока оборудование не приобретут,потом со временем будет функция котороя будет просить прислать отчет в случае неисправностей. Чет подозрительно.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: emoplekram on June 21, 2018, 12:18:18 PM
сегодня прочел интересную статью на ресурсе happycoin:

Три анонимных адреса добывают более 50% ZCash
С начала июня ASIC-майнеры активно наращивают мощности в сети ZCash сообщают представители Altpool.pro.

Так, доля ранее доминирующего Flypool резко снизилась до 29%, а три анонимных адреса добывают более 50% блоков.  Представители пула указали, что все три адреса ( t1MwHFWMAJMtRywJXhDWDejUyfvvcQQDDgU, t1XMMxTtZtSyQBEH8MgN6Lcc5rfKMDA4XT4, t1fjzvQoumv4cMMdWGJwgtQZnwFQ7R6p77C) принадлежат компании Bitmain, которая таким образом пытается скрыть полномасштабную централизацию майнинга.

Несколько дней назад в списке лидирующих манейров фигурировал следующий адрес: t1KeWyw4XGk8PkarXPm6ZVHHmWMp3BRpaGo.

По оценкам Altpool.pro, вычислительная мощность Bitmain в сети ZCash уже превышает 310 MSol/s.

Более того, всего за один день доля китайского f2pool выросла более, чем на 100% (с 35 до 88 MSol/s), а на данный момент составляет почти 100 MSol/s. Именно Bitmain стоит за притоком 53 MSol/s на f2pool, который по неизвестной причине начал скрывать график своего хешрейта.

Кроме того, майнеры активно покидают Flypool из-за высокой волатильности сложности и снижающейся доходности.

Это далеко не первый случай недобросовестной деятельности компании Bitmain.

Ну вот, в июне первая поставка же асик-майнеров для Zcash, естественно, до этого времени они не изготовленных и майнят, прежде чем нам отгрузить. А все потому, что разработчики Zcash не сделаи своевременно форк, лапки подняли, как будто они тут ни при чем.


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: gezru on June 21, 2018, 12:46:50 PM
сегодня прочел интересную статью на ресурсе happycoin:

Кроме того, майнеры активно покидают Flypool из-за высокой волатильности сложности и снижающейся доходности.

Это далеко не первый случай недобросовестной деятельности компании Bitmain.



А как не покидать когда на треть упал доход с Flypool, сколько добывали до февраля 2018 и сколько сейчас разница на лицо.
Всегда Bitmain майнил перед началом активных продаж все сливки снимал с мощностей, а потом впуливал потребителю свою продукцию, по ушам нам ездят сейчас "мы неикогда....."


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Clennyathy on June 21, 2018, 07:17:11 PM
Да майнят 100% они... Не верю


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: _oh_no_stop_this_ on June 24, 2018, 07:43:40 AM
майнят майнят, ещё и на асикбусте


Title: Re: Bitmain отрицает "тайный майнинг" до продаж
Post by: Hoziain on June 28, 2018, 04:18:23 AM
сегодня прочел интересную статью на ресурсе happycoin:

Три анонимных адреса добывают более 50% ZCash
С начала июня ASIC-майнеры активно наращивают мощности в сети ZCash сообщают представители Altpool.pro.

Так, доля ранее доминирующего Flypool резко снизилась до 29%, а три анонимных адреса добывают более 50% блоков.  Представители пула указали, что все три адреса ( t1MwHFWMAJMtRywJXhDWDejUyfvvcQQDDgU, t1XMMxTtZtSyQBEH8MgN6Lcc5rfKMDA4XT4, t1fjzvQoumv4cMMdWGJwgtQZnwFQ7R6p77C) принадлежат компании Bitmain, которая таким образом пытается скрыть полномасштабную централизацию майнинга.

Несколько дней назад в списке лидирующих манейров фигурировал следующий адрес: t1KeWyw4XGk8PkarXPm6ZVHHmWMp3BRpaGo.

По оценкам Altpool.pro, вычислительная мощность Bitmain в сети ZCash уже превышает 310 MSol/s.

Более того, всего за один день доля китайского f2pool выросла более, чем на 100% (с 35 до 88 MSol/s), а на данный момент составляет почти 100 MSol/s. Именно Bitmain стоит за притоком 53 MSol/s на f2pool, который по неизвестной причине начал скрывать график своего хешрейта.

Кроме того, майнеры активно покидают Flypool из-за высокой волатильности сложности и снижающейся доходности.

Это далеко не первый случай недобросовестной деятельности компании Bitmain.

Ну вот, в июне первая поставка же асик-майнеров для Zcash, естественно, до этого времени они не изготовленных и майнят, прежде чем нам отгрузить. А все потому, что разработчики Zcash не сделаи своевременно форк, лапки подняли, как будто они тут ни при чем.
С другой стороны зачем осуждать людей? Каждый занимается тем,что умеет,может им и нет такого интереса как майнинг. Ну и если оборудование опробовано,точней поработавшее,оно считается бу? Надо искать где сбросить цену)